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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht?

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #21

08.03.2019 22:53

JerryJones

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 08.03.2013

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Beiträge: 1403

richtig entschieden

Klarer Elfmeter. Er wird im vollem Lauf getroffen und kann nicht mehr weiter laufen.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #22

08.03.2019 22:58

Okudera71

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 06.02.2017

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Beiträge: 818

richtig entschieden

KLares kreuzen und den Gegner so auss dem Tritt gebracht..
Elfer vertretbar

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #23

08.03.2019 22:59

Okudera71

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 06.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 818

richtig entschieden

Gbreselassie ist vor Burgstaller und der fädelt bei ihm ein..
Kann man gar nicht vergleichen die Szenen..

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #24

08.03.2019 23:19

Adler88

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6024

@Nullfünfer

Zitat von Nullfünfer

Zitat von adler88

Zitat von DaChrizzo
Bruma gibt ihm einen ungewollten "Gehfehler" beim Kreuzen, daher fuer mich richtig hier auf Elfmeter zu entscheiden.

Habs nicht gesehen, aber der Gehfehler in Porto (pro Rom) wurde nicht gegeben per VAR.
Wo ist der Unterschied?

Aber nur weil der VAR in Porto einen Fehler gemacht hat, muss der VAR den doch in Bremen (bzw. in Köln) nicht wiederholen...

Die Uefa fand die Rntscheidung absolut richtig. Hm

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #25

08.03.2019 23:21

SGE23

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 31.01.2010

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Beiträge: 1685

....

Was passiert wenn einer der beiden nachschüsse reingeht? Gibt es dann auch Elfmeter?
Ansonsten ist es für mich Vorteil. Zumal die Chance groß war ein Tor zu erzielen.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #26

08.03.2019 23:25

Nullfünfer

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 29.02.2016

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Beiträge: 937

@Adler88

Zitat von adler88

Zitat von Nullfünfer

Zitat von adler88

Zitat von DaChrizzo
Bruma gibt ihm einen ungewollten "Gehfehler" beim Kreuzen, daher fuer mich richtig hier auf Elfmeter zu entscheiden.

Habs nicht gesehen, aber der Gehfehler in Porto (pro Rom) wurde nicht gegeben per VAR.
Wo ist der Unterschied?

Aber nur weil der VAR in Porto einen Fehler gemacht hat, muss der VAR den doch in Bremen (bzw. in Köln) nicht wiederholen...

Die Uefa fand die Rntscheidung absolut richtig. Hm

1. Natürlich verteidigt der Verband möglichst immer seine Schiedsrichter, wenn die Fehlentscheidung nicht völlig klar war.
2. Gibt die UEFA den Videoschiedsrichtern sicher nicht die gleichen Anweisungen wie der DFB. Insofern ist es eh schon nicht so super sinnvoll, die VAR-Eingriffe in verschiedenen Wettbewerben nach dem Motto "in Wettbewerb X hat er nicht eingegriffen, also darf er in Liga Y auch nicht eingreifen" miteinander zu vergleichen.
3. Was für mich eigentlich in dieser Diskussion wirklich relevant ist: Der VAR hat in dieser Situation in Bremen völlig richtig entschieden.

"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #27

08.03.2019 23:53

TretRollerGott

Schalke 04-Fan

Mitglied seit: 29.03.2014

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Beiträge: 313

Veto

Woah, also ich habe eben die Wiederholung bei DAZN gesehen und dort wird sogar davon gesprochen, dass es "kaum Kontakt, wenn überhaupt" gegeben hat. Natürlich wird das durch mein Fan-sein getrübt, aber schaut euch bitte selbst die Szene mit Vergößerung an.

Finde es dann schon arg fraglich, dass Köln hier eingreift, wenn selbst jetzt unklar ist, ob es überhaupt Kontakt gab und wenn überhaupt, dann nur minimal.

Also auf der anderen Seite gab es ja auch ein paar Szenen, für die ich keinen Elfmeter sehen will, wo es aber schon deutlicher Kontakt gab.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #28

08.03.2019 23:55

JimBude

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 11.09.2016

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Beiträge: 92

Ich habe noch keine Bilder gesehen, die mir eine Bewertung ermöglichen.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #29

09.03.2019 00:11

nordic

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1076

@SGE23

richtig entschieden

Zitat von SGE23
Was passiert wenn einer der beiden nachschüsse reingeht? Gibt es dann auch Elfmeter?
Ansonsten ist es für mich Vorteil. Zumal die Chance groß war ein Tor zu erzielen.

Dann würde in dem Spiel das Tor zählen. Und hier bei Wahretabelle würde es wohl als zwei Tore gezählt werden. Einmal das echte Tor und einmal der nicht gegebene Elfmeter. So war es zumindest am 13. Spieltag bei Werder gegen Bayern - wobei dort deutlich mehr Zeit zwischen dem übersehenen Elfmeter und dem erzielten Tor war.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #30

09.03.2019 02:42

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Hab leider keine bessere Einstellung, der Zweikampf beginnt außerhalb des Kamerabildes,der "Gehfehler" lässt sich erahnen.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #31

09.03.2019 07:04

padlord

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 09.03.2019

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Beiträge: 42

richtig entschieden

Allgemein dazu, hat hier der VAR überhaupt von sich aus eingegriffen oder hat der Schiri von sich aus in Köln selbst nachgefragt, wegen dieser Szene?

Es gab eine Berührung im vollen lauf, zu knapp für eine Fehlentscheidung bei die der VAR eingreifen müsste, aber wenn der Schiri selbst nachfragt okay.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #32

09.03.2019 08:29

JerryJones

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 08.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 1403

@Bogdan Rosentreter

richtig entschieden

Zitat von Bogdan Rosentreter
Hab leider keine bessere Einstellung, der Zweikampf beginnt außerhalb des Kamerabildes,der "Gehfehler" lässt sich erahnen.

Ich glaube du hast sogar genau das Bild gefunden wo der Kontakt ist. Das reicht ja schon aus

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #33

09.03.2019 10:52

ForzaSVW1899

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 23.09.2015

Aktivität:
Beiträge: 86

@JerryJones

Zitat von JerryJones

Zitat von Bogdan Rosentreter
Hab leider keine bessere Einstellung, der Zweikampf beginnt außerhalb des Kamerabildes,der "Gehfehler" lässt sich erahnen.

Ich glaube du hast sogar genau das Bild gefunden wo der Kontakt ist. Das reicht ja schon aus

Wenn er ihn da auch nur ansatzweise berührt, dann ist das genug für einen Elfmeter und auch eine klare Fehlentscheidung. Wenn man jemandem im Vollsprint in die Hacken läuft, ist es nun mal kein Wunder wenn der das Gleichgewicht verliert

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #34

09.03.2019 10:57

Adler88

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

Wie jetzt?
Ich dachte er läuft mit Ball am Fuß?

Also ein Kreuzen im Kampf um einen besseren Platz ohne Ball, wo der Verteidiger nix für den Kontakt kann, ist für mich im Leben kein Elfer!
Wo kommen wir denn da hin?

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #35

09.03.2019 11:04

SGE23

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 31.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 1685

@nordic

Zitat von nordic

Zitat von SGE23
Was passiert wenn einer der beiden nachschüsse reingeht? Gibt es dann auch Elfmeter?
Ansonsten ist es für mich Vorteil. Zumal die Chance groß war ein Tor zu erzielen.

Dann würde in dem Spiel das Tor zählen. Und hier bei Wahretabelle würde es wohl als zwei Tore gezählt werden. Einmal das echte Tor und einmal der nicht gegebene Elfmeter. So war es zumindest am 13. Spieltag bei Werder gegen Bayern - wobei dort deutlich mehr Zeit zwischen dem übersehenen Elfmeter und dem erzielten Tor war.

Eben, dann würde im Spiel das Tor zählen. Vorteil eben. Aber nach einem nicht genutzten Vorteil einen weiteren Vorteil in Form eines Elfmeters zu bekommen wiederspricht meines Wissens nach der vorteilsregel.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #36

09.03.2019 11:07

eStroky

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 21.01.2019

Aktivität:
Beiträge: 10

Veto

Also wenn das ein Elfer sein soll, dann können wir zukünftig auch ohne Zweikämpfe spielen.

In sämtlichen Wiederholungen sieht man keine einzige Berührung, da ist gar ein halber Meter Abstand zwischen Schalker und Bremer.

Der VAR ist offenbar mehr als überflüssig, denn sich überhaupt hier einzuschalten aufgrund einer "klare Fehlentscheidung" ist ja mal lachhaft hoch 10.
Da gabs schon viel klarere Szenen, wo der VAR die Füße still gehalten hat.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #37

09.03.2019 11:41

AkasunaNoSuzaku

Schalke 04-Fan

Mitglied seit: 23.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 96

@Adler88

Veto

Zitat von adler88
Wie jetzt?
Ich dachte er läuft mit Ball am Fuß?

Also ein Kreuzen im Kampf um einen besseren Platz ohne Ball, wo der Verteidiger nix für den Kontakt kann, ist für mich im Leben kein Elfer!
Wo kommen wir denn da hin?

Eigentlich habe ich gehofft, dass die Zeit genau dieser Elfer durch den VAR beendet ist.
Bruma sieht Kruse nicht, sein Blick geht klar zum Ball, der ganz wo anders ist. Er muss auch meiner Meinung nach nicht damit rechnen. Er läuft strack geradeaus und ist total passiv, während Kruse erst durch einen Haken kurz zuvor auf die kreuzende Bahn gerät.

Das Problem ist, dass solche Elfer viel zu leicht provozierbar sind. In der PL war das eine Saison mal richtigehend in Mode. Seitdem hasse ich sie (und bin dahingehend vermutlich auch nicht mehr objektiv).

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #38

09.03.2019 11:45

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@eStroky

richtig entschieden

Zitat von eStroky
Also wenn das ein Elfer sein soll, dann können wir zukünftig auch ohne Zweikämpfe spielen.

In sämtlichen Wiederholungen sieht man keine einzige Berührung, da ist gar ein halber Meter Abstand zwischen Schalker und Bremer.

Der VAR ist offenbar mehr als überflüssig, denn sich überhaupt hier einzuschalten aufgrund einer "klare Fehlentscheidung" ist ja mal lachhaft hoch 10.
Da gabs schon viel klarere Szenen, wo der VAR die Füße still gehalten hat.

Hat der SR die Szene wahrgenommen und bewertet oder nicht?

Die meisten hier sollten endlich mal davon wegkommen, dass zwingend eine klare Fehlentscheidung vorliegen muss. Das ist nicht das einzige Kriterium für den Eingriff des VAR. Eine klare Fehlentscheidung muss zwingend vorliegen, wenn eine Entscheidung ohne Sichtung der Bilder geändert wird, wie bspw. bei Abseitspositionen

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #39

09.03.2019 11:52

MaxM

Schalke 04-Fan

Mitglied seit: 13.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 819

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani

Zitat von eStroky
Also wenn das ein Elfer sein soll, dann können wir zukünftig auch ohne Zweikämpfe spielen.

In sämtlichen Wiederholungen sieht man keine einzige Berührung, da ist gar ein halber Meter Abstand zwischen Schalker und Bremer.

Der VAR ist offenbar mehr als überflüssig, denn sich überhaupt hier einzuschalten aufgrund einer "klare Fehlentscheidung" ist ja mal lachhaft hoch 10.
Da gabs schon viel klarere Szenen, wo der VAR die Füße still gehalten hat.

Hat der SR die Szene wahrgenommen und bewertet oder nicht?

Die meisten hier sollten endlich mal davon wegkommen, dass zwingend eine klare Fehlentscheidung vorliegen muss. Das ist nicht das einzige Kriterium für den Eingriff des VAR. Eine klare Fehlentscheidung muss zwingend vorliegen, wenn eine Entscheidung ohne Sichtung der Bilder geändert wird, wie bspw. bei Abseitspositionen

Man sollte eher von diesem Winkelzug wegkommen, mit dem Gang an den Monitor auch Korrekturen bei 50:50 Entscheidungen zu decken.

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Elfmeter für Bremen (Kruse) zu Recht? - #40

09.03.2019 12:14

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@MaxM

richtig entschieden

Zitat von MaxM
Man sollte eher von diesem Winkelzug wegkommen, mit dem Gang an den Monitor auch Korrekturen bei 50:50 Entscheidungen zu decken.

Wenn der SR etwas nicht gesehen hat oder aber etwas nicht bewerten konnte (weil bspw. eine falsche Wahrnehmung vorlag) bin ich durchaus der Ansicht, man sollte ihm die Möglichkeit geben sich selbst das nochmals anzusehen. Nur so kann jede Aktion auf dem Platz korrekt geahndert werden - wie eben hier schön zu sehen war

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