Elfmeter für den BVB berechtigt?

NeersenerBorusse


Bor. M'Gladbach-Fan


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JRger


VfL Wolfsburg-Fan


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@baerchen

richtig entschieden

Zitat von baerchen

Zitat von JRger
Der Stürmer zieht in den Strafraum, bekommt einen nicht unerheblichen Tritt ab, kann noch einen Schritt gehen und fällt. 
​​​​​Ist der Kontakt ursächlich für das Fällen? Natürlich, das zwängt sich auf. Aufgrund der Intensität stellt sich hier die Frage aber gar nicht. Der Stürmer wird von hinten getreten. 

​​​​​​Ich sehe hier auch keinen Spielraum für andere Entscheidungen, obgleich ich natürlich die respektiere, die anderer Ansicht sind.

Kannst du dann erklären warum das Bein am getroffenen Fuß unbeeinträchtigt die Bewegung weiterführt wohingegen der nicht getroffene Fuß plötzlich zur Seite wegknickt?


Versteh mich nicht falsch. Wenn ein Spieler auf eine Art u. Weiße getroffen wird, dass er einen ersichtlichen Nachteil erfährt und sich dann fallen lässt ist das zwar bitter, aber bei unseren grotten Schiris / dem modernen Fußball nötig, um den Pfiff zu bekommen.

Wenn ein Spieler aber den Hauch einer Berührung spürt und dann mit dem falschen Fuß einsackt anstatt normal weiterzulaufen (was gegangen wäre - siehe verlinktes Video), dann ist dass doch Schwalbe und nicht Foul? Oder ist plötzlich jede Berührung des Gegners ein Foul?

Berechtigte Frage. Deshalb verweise ich aber auf die Intensität. Wir erinnern uns bspw noch gut an das Pokalfinale zwischen Frankfurt und Bayern und den ausgebliebenen Strafstoß Pfiff. Ich finde es in beiden Situationen unerheblich, ob er deshalb pfeift, weil er fällt. Mir reicht der Kontakt bereits.

Wenn ich pfeife oder beobachte, halte ich es wie folgt: Bei fahrlässigen Kontakten oder solchen, bei denen Chancengleichheit im Zweikampf zw Stürmer und Verteidiger besteht, ist es kein Foul soweit der Stürmer weiterspielen kann (teilweise auch wenn nicht).
erfolgt das Foul rücksichtslos oder fahrlässig, aber mit höherer Intensität ist es für mich auch so ein Foul.

Allerdings halte ich deine Wortwahl für miserabel. Ich finde unsere Schiedsrichter nicht grottig, sondern überdurchschnittlich, was sich auch im internationalen Vergleich bestätigt, s. UEFA Ansetzungen.

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Sorry das ist mein 1. Versuch ein GIF über so eine komische Seite zu basteln... sieht etwas hektisch aus

Ich hoffe dennoch, dass es all jenen weiterhilft die zu faul sind auf das YoutTube Video zu klicken.

Im 2. GIF erkennt man mMn recht schön den Bewegungsablauf der einen Treffer auf den linken Fuß simulieren soll, den es aber halt nicht gegeben hat. Ebenso erkennt man da gut, dass ein unbeeinträchtigtes Weiterlaufen möglich gewesen wäre, wenn der Dortmunder nicht den Abflug über einen Zwischenhopser gemacht hätte.

Die Seitperspektive des VAR (sorry warum zeigt man Brych nicht auch die Perspektive von vorne und hinten?) war leider im Ursprungsvideo auch schon unpraktisch dargestellt, daher im 1. GIF die normale Spielszene

@JRger
Ich verstehe deinen Einwand mit der hohen Intensität. So sehe ich das durchaus auch - hier sehe ich die Intensität aber nicht gegeben, da nichtmal der Kontakt wirklich deutlich zu sehen ist am rechten Fuß, kann man meiner Meinung nach auch nicht von einer hohen Intensität ausgehen.
Wenn du das anders siehst verstehe ich deine Zustimmung für den 11m jedoch. Danke für die Ausführung warum du so entscheiden würdest!

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RazFaz


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Veto

Danke für die Bildeinstellung.

Das sieht schon sehr deutlich nach Schwalbe aus.
Und falls es keine war, dann aber bitte keinen Strafstoß für diese Miniberührung, da fällt man nicht gleich wie ein Baum - auch nicht mit der Dauerausrede "bei der Geschwindigkeit reicht ein "minimaler Kontakt"

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Niels110


Bor. Dortmund-Fan


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@Baerchen

Veto

Zitat von Baerchen






 

Danke für die Mühe aber sorry, man könnte fast meinen das die gifs so erstellt wurden das es möglichst nach Schwalbe aussieht. Der entscheidende Kontakt ist hier so gut wie überhaupt nicht zu sehen.

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RazFaz


Hallescher FC-Fan


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Veto

@Sandy 

Was soll jetzt die abenteuerliche diskussion von wegen "der VAR muss bei einem Wahrnehmungsfehle eingreifen" ???

Ja welche Wahrnehmung und wessen Wahrnehmung?

Es war nie und nimmer eine klare Fehlentscheidung, der VAR hätte sich nie einschalten dürfen und wenn dann muss Brych die Eier haben und bei seiner Entscheidung bleiben. Das eingestellt Video zeigt für mich glasklar, dass falls überhaupt wenn dann nur eine Miniberührung stattfindet und zum letzten Mal für alle zum Mitschreiben:

nicht jeder Kontakt im 16er ist ein Strafstoß.

Ich bin seeeeeehhhhhr gespannt, wie dieselben Forumsuser, die sich hier auf einen ganz klaren Strafstoß einschwören, bei einer ähnlichen Situation in Zukunft - womöglich gegen ihren eigenen Verein - argumentieren.

 

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RazFaz


Hallescher FC-Fan


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Veto

@Niels

jetzt wirds aber peinlich :


so so "die gifs wurden also manipuliert, damit es sehr nach Schwalbe aussieht".

Da braucht man sich dann nicht mehr zu wundern !

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!AS!


Dynamo Dresden-Fan


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richtig entschieden

wie kommt man denn hier auf die Idee die Berührung sei minimal? das Ursächliche Foul ist der Treffer am rechten Bein von Reyna, deutlich auf allen Bildern zu sehen

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Hier nochmal der Versuch die VAR-Szene ordentlich und einzeln darzustellen. Ich habe sogar in diesem strangen GIF-Maker die Abspielgeschwindigkeit soweit wie möglich reduziert. Wirklich gut ist die Darstellung halt wie gesagt in meinem Quellvideo nicht gewesen...

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!AS!


Dynamo Dresden-Fan


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richtig entschieden

auch hier sieht man sehr gut das ursächliche Foul, Bensebaini trifft mit der Hacke seines rechten Beins sehr klar und eindeutig das rechte Bein von Reyna, welches hier zwingend den Elfmeter nach sich zieht (ob Reyna so fliegen muss wie er es tut, weiß ich nicht) Aber Foul im Strafraum, ergo Elfmeter

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@!AS!

Zitat von !AS!
auch hier sieht man sehr gut das ursächliche Foul, Bensebaini trifft mit der Hacke seines rechten Beins sehr klar und eindeutig das rechte Bein von Reyna, welches hier zwingend den Elfmeter nach sich zieht (ob Reyna so fliegen muss wie er es tut, weiß ich nicht) Aber Foul im Strafraum, ergo Elfmeter

Du - so als neutraler Dresden Fan - bist also der Meinung, dass der Bewegungsablauf des Dortmunders dazu passt, dass er einen harten Treffer am rechten Fuß bekommen hat und darüber zu Fall gebracht wurde?

ODER sieht es so aus, als ob er normal weiterlaufen könnte, sich dann aber einfach fallen lässt - und das auch noch extrem bescheuert weil er mit dem falschen Fuß einknickt ?

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ArchieGreen


Preußen Münster-Fan


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@!AS!

Veto

Zitat von !AS!
wie kommt man denn hier auf die Idee die Berührung sei minimal? das Ursächliche Foul ist der Treffer am rechten Bein von Reyna, deutlich auf allen Bildern zu sehen

Relativ einfache Antwort - sie ist minimal und im Bewegungsablauf nicht ursächlich für das Fallen.

---

VAR abschaffen - sofort!

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!AS!


Dynamo Dresden-Fan


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richtig entschieden

Relativ einfache Antwort - klarer Treffer in höchster Geschwindigkeit und somit im Bewegungsablauf ursächlich für das Fallen

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GladbacherFohlen


Bor. M'Gladbach-Fan


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dasheavy


Bayern München-Fan


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Veto

Ich habe mir jetzt mehrmals sämtliche Gifs angeschaut aber ich sehe beim besten willen kein Foul oder Kontakt der einen Elfer gerechtfertigten würde, Bensebaini spielt den Ball und berührt zwar  auch den Fuß von Reyna aber nicht so das man dafür Elfer geben müsste.das man den Gegenspieler bei so einer grätsche trifft bleibt nicht aus, siehe Chan gegen Hofman auch dort wird Ball und Gegner getroffen und das wesentlich härter

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Adler88


Eintr. Frankfurt-Fan


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@dasheavy

Zitat von dasheavy
Ich habe mir jetzt mehrmals sämtliche Gifs angeschaut aber ich sehe beim besten willen kein Foul oder Kontakt der einen Elfer gerechtfertigten würde, Bensebaini spielt den Ball und berührt zwar  auch den Fuß von Reyna aber nicht so das man dafür Elfer geben müsste.das man den Gegenspieler bei so einer grätsche trifft bleibt nicht aus, siehe Chan gegen Hofman auch dort wird Ball und Gegner getroffen und das wesentlich härter

Ich hoffe die Tage kommt noch was besseres, hier ist es wegen der miesen Qualität schlecht zu sehen.

Bensebaini dürfte den Ball nicht berührt haben, der Dortmunder legt ihn selber nach außen (in der Perspektive von vorne etwas zu sehen).

Der Treffer am Fuß ist durch das nachziehende Bein von Bensebaini am rechten Bein (Verse?) des Dortmunders (sieht man am ehesten in der Seitansicht).

-> Sauber geklärt war es nicht. Aber halt auch keine Berührung die den Dortmunder hier zu Fall bringt soweit ich das sehe

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