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Elfmeter für die Hertha berechtigt?
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Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #121
08.03.2021 12:12
Zitat von PipopaZitat von lexhg98
Warum ist denn bitte nicht die Hintertor Kamera in der DAZN-Zusammenfassung? Da konnte man alles eindeutig erkennen. Die Bilder von der Seite sind einfach nur schlecht, da kann man nur etwas erahnen. Hätte ich nur diese Perspektive würde ich tendenziell auch auf kein Elfmeter entscheiden.
Ergänzung: Wobei auf dem einen Video im Thread eigentlich auch relativ eindeutig zu sehen ist, wie der Fuß des Augsburgers beim Kontakt mit Tousart abrupt in der Bewegung stoppt. Das ist eigentlich schon ein recht klares Indiz und sollte allen, die hier schreiben "kein Kontakt" nochmal zu Denken geben.
Ergänzung Ende.
Die Hintertor-Perspektive wurde entweder bei ASAT oder der Sportschau gezeigt, vielleicht sogar schon im Livespiel.
Hat jemand Zugriff auf diese Zusammenfassungen?
https://s4.gifyu.com/images/86ea1c489825149b6e.gif
Danke, ist zwar nicht sie Szene, die ich gesehen hatte, aber man sieht hier immerhin das "Abstoppen" von Pedersens Fuß ganz gut. Kontakt war also da
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #122
08.03.2021 12:14
richtig entschieden
Der Kontakt ist auch eindeutig anhand des Klapperns, wie es hier genannt wird, zu hören.
Ich hab die Audiospur mal diesbezüglich angehoben.
https://streamja.com/LMRKO
Ich hab die Audiospur mal diesbezüglich angehoben.
https://streamja.com/LMRKO
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #123
Werder Bremen-FanElfmeter für die Hertha berechtigt? - #124
08.03.2021 12:22
richtig entschieden
Bin ehrlich gesagt etwas verwundert, dass hier echt darüber diskutiert wird. Das war für mich ein glasklarer Elfmeter. Pederson kommt zu spät, trifft Tousart eindeutig (kann man dank dem Post von Naturian eindeutig hören, wenn man den Treffer nicht sehen kann/will) und hindert ihn dadurch regelwidrig am weiterlaufen in einer aussichtsreichen Situation.
Was danach kommt ist doch völlig Banane? Letztes Wochenende hat man Cunha noch die fehlende cleverness abgesprochen, als er sich nicht hat fallenlassen. Da wurde er zwar als sportlich bezeichnet, aber davon kann er sich am Ende auch nix kaufen. Das war doch aber der Beweis dafür, dass es ohne Signalfallen offensichtlich keinen Pfiff gibt. Ob es überhaupt "Signalfallen" war, sei mal dahin gestellt (Er musste danach behandelt werden). Ich hasse Schauspielerei auf dem Platz wie die Pest, aber letzte Woche im Tandem mit dieser Woche hat doch eindeutig gezeigt, warum geschauspielert wird. Da gehört einfach das System reformiert. Dann gibts den Elfmeter auch ohne fallen.
Was danach kommt ist doch völlig Banane? Letztes Wochenende hat man Cunha noch die fehlende cleverness abgesprochen, als er sich nicht hat fallenlassen. Da wurde er zwar als sportlich bezeichnet, aber davon kann er sich am Ende auch nix kaufen. Das war doch aber der Beweis dafür, dass es ohne Signalfallen offensichtlich keinen Pfiff gibt. Ob es überhaupt "Signalfallen" war, sei mal dahin gestellt (Er musste danach behandelt werden). Ich hasse Schauspielerei auf dem Platz wie die Pest, aber letzte Woche im Tandem mit dieser Woche hat doch eindeutig gezeigt, warum geschauspielert wird. Da gehört einfach das System reformiert. Dann gibts den Elfmeter auch ohne fallen.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #125
08.03.2021 12:31
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich hätte noch diese Perspektive anzubieten/gefunden - jedoch ist die Qualität so schlecht, dass man gerade rangezoomt nichts mehr erkennen kann. Im Livebild beginnt sie wohl bei 87:12 - falls jemand ein Relive verfügbar hat, wäre es super, wenn man die Perspektive nochmal in guter Quali raussuchen könnte:
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #126
08.03.2021 12:35
richtig entschieden
Zitat von Adlerherz
Ich hätte noch diese Perspektive anzubieten/gefunden - jedoch ist die Qualität so schlecht, dass man gerade rangezoomt nichts mehr erkennen kann. Im Livebild beginnt sie wohl bei 87:12 - falls jemand ein Relive verfügbar hat, wäre es super, wenn man die Perspektive nochmal in guter Quali raussuchen könnte:
Die hatte ich gepostet. Wurde aber wohl gelöscht.
https://streamja.com/meWMV
https://streamja.com/brL46
https://streamja.com/MBRrv
https://streamja.com/WnOmQ
Hier nochmal die vier von mir.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #127
08.03.2021 12:42
Zitat von naturian
Die hatte ich gepostet. Wurde aber wohl gelöscht.
Danke!
Ist aber leider dieselbe Quelle mit demselben verpixelten Bild in der entscheidenden Perspektive.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #128
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #129
08.03.2021 12:52
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #130
08.03.2021 12:56
Schwierig bei dem Gewackle die Flugbahn des Balles zu beobachten, ich glaube aber hier ne Ballberührung erkennen zu können.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #131
08.03.2021 13:00
Zitat von lux88
Schwierig bei dem Gewackle die Flugbahn des Balles zu beobachten, ich glaube aber hier ne Ballberührung erkennen zu können.
Da ist auch eine Ballberührung vom Augsburger.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #132
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #133
08.03.2021 13:09
Zitat von TaruZitat von lux88
Schwierig bei dem Gewackle die Flugbahn des Balles zu beobachten, ich glaube aber hier ne Ballberührung erkennen zu können.
Da ist auch eine Ballberührung vom Augsburger.
Sorry, konnte leider nur abfilmen.
Hab mich jetzt nochmal ganz nah ans iPad gehängt und ich kann es nicht zweifelsfrei feststellen.
Der Ball setzt kurz vorher nochmal auf und dreht sich dann mit Effet weg, erkennbar an der leichten Rotation.
Ob sich diese vielleicht minimale Änderung durch den Augsburger oder Effet ergibt - keine Ahnung.
Stellt sich halt auch die Frage, ob man diesen, wenn vorhanden, marginalen Ballkontakt als "Entschuldigung" dafür nimmt, dass er Tousart auf den Fuß (Spann/Knöchel, wo auch immer genau) latscht.
Denn eins kann man jetzt zumindest sicher sagen: Kontakt Pedersen -> Tousart ist definitiv vorhanden.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #134
08.03.2021 13:46
Bayer Leverkusen-Fan richtig entschieden
Mit den Bildern wird das für mich auch ein Elfer, die Intensität des Kontaktes ist da mehr als nur eine Berührung. Elfer ist dann die korrekte Entscheidung.
Edit: Ballkontakt ist, wenn überhaupt vorhanden, für mich zu wenig, um den Treffer zu rechtfertigen.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #135
08.03.2021 14:48
Bor. Dortmund-FanZitat von vanscapZitat von do-mz
So ich habe mir die Szene jetzt gefühlt dreißig mal auf einem großen Bildschirm angesehen.
Ich kann einen Kontakt nicht zu 100% erkennen. Auch kann ich nicht ausschließen, ob der Augusburger eventuell den Ball berührt haben könnte.
Das einzige was für ein Foul sprechen könnte, ist der Bewegungsablauf nach der vermeintlichen Berührung. Aber nur darauf zu spekulieren ist mir zu wenig.
Daher hätte ich es laufen lassen
Wie erklärst du dir das Geräusch in der DAZN-Zusammenfassung?
Danke für den Hinweis auf DAZN und den Ton dort!
Ich hatte mir nur die Bilder hier betrachtet.
Da ich auch beim Pokalspiel gegen Paderborn den Ton als Argument richtig fand, sehe ich das auch hier auch so und muss meine Meinung revidieren
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #136
08.03.2021 14:53
richtig entschieden
Zitat von do-mzZitat von vanscapZitat von do-mz
So ich habe mir die Szene jetzt gefühlt dreißig mal auf einem großen Bildschirm angesehen.
Ich kann einen Kontakt nicht zu 100% erkennen. Auch kann ich nicht ausschließen, ob der Augusburger eventuell den Ball berührt haben könnte.
Das einzige was für ein Foul sprechen könnte, ist der Bewegungsablauf nach der vermeintlichen Berührung. Aber nur darauf zu spekulieren ist mir zu wenig.
Daher hätte ich es laufen lassen
Wie erklärst du dir das Geräusch in der DAZN-Zusammenfassung?
Danke für den Hinweis auf DAZN und den Ton dort!
Ich hatte mir nur die Bilder hier betrachtet.
Da ich auch beim Pokalspiel gegen Paderborn den Ton als Argument, sehe ich das auch hier auch so und muss meine Meinung revidieren
Ich hab das oben auch nochmal ohne Kommentar gepostet. Das ist schon gut zu hören.. Danke für deine reflektierte Sichtweise
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #137
08.03.2021 15:39
Veto
Zitat von daiLyZitat von gervogteZitat von daiLyZitat von gervogte
Der Herthaner sucht den Kontakt, findet ihn nicht, spielt weiter und legt sich den Ball zu weit vor und lässt sich fallen.
Hahahaha, oh man! Wie kann man sich so einen bull*&!$ ausdenken?
Schau halt auf die Bilder, dann siehst das Schauspiel.
OK, nach den Bildern gibt es einen Kontakt. Der Augsburger will den Ball mit dem langen Fuß spielen. (berührt den Ball leicht) Der Herthaner will gleichzeitig den Ball spielen, trifft aber die Sohle des Augsburgers gleichzeitig.
Also der lange Fuß des Augsburgers steht erst da ( ist glaube, von der Seite nicht strafbar) und wird vom Herthaner mit der Ausholbewegung zum Ballspielen getroffen.
Für mich ein gleichzeitiges Ballspielen mit einer gleichzeitigen leichten Berührung der Schuhe. (Sohle Augsburger,Span Herthaner).
Für mich weiterhin kein strafbares Foul.
Für mich ist das kein Elfmeter
Habe ich. Alles was du äußerst ist dort nicht zu sehen!
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #138
08.03.2021 15:54
richtig entschieden
und mal wieder @Hagi01 der Regelspezialist, der die Chance nutzt gegen Hertha zu votieren mit einer völlig haarsträubenden Beurteilung.
"für mich passt das Fallmuster nicht zum Treffer"
Das Fallmuster ist für die Entscheidung, ob ein foulwürdiger Treffer vorlag komplett irrelevant. Der Schiedsrichter schaut nur auf den Kontakt und bewertet diesen. Was danach passiert interessiert den Schiedsrichter nicht und schaut sich der VAR auch nicht an. Dieser bewertet lediglich den Kontakt. Ist die Intensität zu hoch -> Elfmeter. Ist die Intensität noch vertretbar -> kein Elfmeter.
Jetzt damit zu argumentieren, dass das Fallmuster nicht zum Treffer passe ist einfach ein Offenbarungseid, dass man das Prinzip des Actio und Reactio im Fußball nicht kennt.
Schiedsrichter bewerten allein, die Actio eines Spielers. Ist diese fahrlässig und nicht im Rahmen der Regeln ist dies als Foul zu bewerten. Was als Reactio folgt spielt für die Bewertung der Actio keine Rolle.
"für mich passt das Fallmuster nicht zum Treffer"
Das Fallmuster ist für die Entscheidung, ob ein foulwürdiger Treffer vorlag komplett irrelevant. Der Schiedsrichter schaut nur auf den Kontakt und bewertet diesen. Was danach passiert interessiert den Schiedsrichter nicht und schaut sich der VAR auch nicht an. Dieser bewertet lediglich den Kontakt. Ist die Intensität zu hoch -> Elfmeter. Ist die Intensität noch vertretbar -> kein Elfmeter.
Jetzt damit zu argumentieren, dass das Fallmuster nicht zum Treffer passe ist einfach ein Offenbarungseid, dass man das Prinzip des Actio und Reactio im Fußball nicht kennt.
Schiedsrichter bewerten allein, die Actio eines Spielers. Ist diese fahrlässig und nicht im Rahmen der Regeln ist dies als Foul zu bewerten. Was als Reactio folgt spielt für die Bewertung der Actio keine Rolle.
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #139
08.03.2021 17:59
richtig entschieden
Zitat von TaruZitat von lux88
Schwierig bei dem Gewackle die Flugbahn des Balles zu beobachten, ich glaube aber hier ne Ballberührung erkennen zu können.
Da ist auch eine Ballberührung vom Augsburger.
"Auch" heißt beides, Ball und gestreckt den Knöchel? Und dann?
Elfmeter für die Hertha berechtigt? - #140
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
06.03.2021 15:30
Schiedsrichter
Florian Badstübner Note
3,8
3,1
3,6
5,5 Markus Schüller
Thomas Stein
Florian Heft
Sascha Stegemann
Christian Gittelmann
Statistik von Florian Badstübner
Spiele
4
7
Siege (DFL)
2
2
Siege (WT)
2
2
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
2
3
Niederlagen (WT)
2
3
Aufstellung
Piątek
Jarstein
Klünter
Mittelstädt 46.
Córdoba
Stark
Zeefuik 65.
Darida 85.
Dárdai
Tousart 91.
Ascacíbar 46.
Jarstein
Klünter
Mittelstädt 46.
Córdoba
StarkZeefuik 65.
Darida 85.
Dárdai
Tousart 91.
Ascacíbar 46.
Gouweleeuw
89. Khedira
90. Hahn
Uduokhai
Framberger
Caligiuri
84. Niederlechner
Gikiewicz
Pedersen
Strobl
74. Bénes
89. Khedira
90. Hahn
Uduokhai
Framberger
Caligiuri
84. Niederlechner
Gikiewicz
Pedersen
Strobl
74. Bénes
Netz 46.
Löwen 85.
Lukebakio 65.
Guendouzi 46.
Alderete 91.
Löwen 85.
Lukebakio 65.Guendouzi 46.
Alderete 91.
84. Gregoritsch
74. Richter
90. Sarenren-Bazee
89. Vargas
74. Richter
90. Sarenren-Bazee
89. Vargas
