Elfmeter für Frankfurt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Zweikampf im Strafraum zwischen Hummels und André Silva. Der Frankfurter fällt. Hat sich Hummels regelwidrig eingesetzt und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 9 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 5 x Veto

 Elfmeter für Frankfurt?  - #1


22.09.2019 18:35


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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Beiträge: 1562

In einer eher unaufgeregten Szene möchte Hummels den Ball ins aus trudeln lassen, trifft dabei jedoch seinen Gegenspieler ohne selbst den Ball zu spielen.
War die Szene elfmeterreif?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
54 %

Veto:
46 %




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 Elfmeter für Frankfurt?  - #2


22.09.2019 18:36


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 5655

- richtig entschieden
Kontakt am Fuß ist da, bin aber beim Kommentator und SR das das kein Foul ist



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #3


22.09.2019 18:42


el_horst


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

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Beiträge: 15

- richtig entschieden
Nicht jede Berührung im Strafraum ist gleich ein Elfmeter. Im Mittelfeld pfeift er weniger ab und verteilt dafür z.T. auch noch gelb.



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #4


22.09.2019 18:42


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 3646

Ich hatte am Fuß garnichts gesehen dafür nur ein Wegschieben mit dem Arm (nicht angelegt). Reicht nicht ganz für nen Elfer denke ich aber komplett falsch wäre ein Elfer auch nicht gewesen.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter für Frankfurt?  - #5


22.09.2019 18:47


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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Beiträge: 1562

nein, sicher ist nicht jeder kontakt ein elfmeter. aber unter dem strich spielt hummels den ball gar nicht, trifft jedoch den frankfurter deutlich am fuß der dadurch auch zu fall kommt.
um es mal so zu sagen: ich habe auch schon für weniger elfmeterpfiffe erlebt....



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #6


22.09.2019 18:50


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 2261

So schlecht wie Herr Schmidt heute ist, hätte er das auch noch pfeifen können, war aber nix.



VAR muss weg!


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 Elfmeter für Frankfurt?  - #7


22.09.2019 18:51


BlinderHesse


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.04.2017

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Beiträge: 93

- richtig entschieden
Hummels stellt sich da schon ziemlich dumm an und arbeitet ohne große Not sehr stark mit den Armen.
Trotzdem kein Elfmeter für mich.

Interessant ist trotzdem, dass der Ref das leichte Schieben von Silva an Akanji(?) sofort unterbunden hat, obwohl da weit weniger Einsatz im Spiel war. (War aber natürlich im Mittelfeld).

Edit Nach Hinweis durch @Joto654 : Den Kontakt am Fuß habe ich auch gesehen, bleibe aber bei meiner Einschätzung



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #8


22.09.2019 18:56


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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Beiträge: 1562

@BlinderHesse

Zitat von BlinderHesse
Hummels stellt sich da schon ziemlich dumm an und arbeitet ohne große Not sehr stark mit den Armen.
Trotzdem kein Elfmeter für mich.

Interessant ist trotzdem, dass der Ref das leichte Schieben von Silva an Akanji(?) sofort unterbunden hat, obwohl da weit weniger Einsatz im Spiel war. (War aber natürlich im Mittelfeld).


zusätzlich trifft hummels silva noch am fuß



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #9


22.09.2019 19:06


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2019

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@Joto654

- richtig entschieden
Zitat von joto654
In einer eher unaufgeregten Szene möchte Hummels den Ball ins aus trudeln lassen, trifft dabei jedoch seinen Gegenspieler ohne selbst den Ball zu spielen.
War die Szene elfmeterreif?


Also bitte... Mach dich doch nicht lächerlich.



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #10


22.09.2019 19:26


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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Beiträge: 1562

@TotoBSC

Zitat von TotoBSC
Zitat von joto654
In einer eher unaufgeregten Szene möchte Hummels den Ball ins aus trudeln lassen, trifft dabei jedoch seinen Gegenspieler ohne selbst den Ball zu spielen.
War die Szene elfmeterreif?


Also bitte... Mach dich doch nicht lächerlich.


wenn ich mir den freistoß zum 2-1 angucke nicht wirklich



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #11


22.09.2019 19:32


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2019

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Beiträge: 92

@Joto654

- richtig entschieden
Zitat von joto654
Zitat von TotoBSC
Zitat von joto654
In einer eher unaufgeregten Szene möchte Hummels den Ball ins aus trudeln lassen, trifft dabei jedoch seinen Gegenspieler ohne selbst den Ball zu spielen.
War die Szene elfmeterreif?


Also bitte... Mach dich doch nicht lächerlich.


wenn ich mir den freistoß zum 2-1 angucke nicht wirklich


Weil?
Toure zieht völlig unnötig das taktische Foul und sieht zurecht gelb.
Da hat er sich ungeschickt angestellt.



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #12


22.09.2019 19:46


Lorothar


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

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Beiträge: 116

@TotoBSC

Zitat von TotoBSC
Zitat von joto654
Zitat von TotoBSC
Zitat von joto654
In einer eher unaufgeregten Szene möchte Hummels den Ball ins aus trudeln lassen, trifft dabei jedoch seinen Gegenspieler ohne selbst den Ball zu spielen.
War die Szene elfmeterreif?


Also bitte... Mach dich doch nicht lächerlich.


wenn ich mir den freistoß zum 2-1 angucke nicht wirklich


Weil?
Toure zieht völlig unnötig das taktische Foul und sieht zurecht gelb.
Da hat er sich ungeschickt angestellt.


Ich finde solche Freistöße haben generell immer einen leichten Beigeschmack. Als Verteidiger sollte man nicht seinen Lauf unterbrechen müssen, wenn ein Stürmer einfach bewusst kreuzt und den Kontakt sucht. Ich finde auch, dass man das nicht als taktisches Foul werten kann, da man Toure hier, denke ich, keine taktische Aktion unterstellen kann. Klar war es ein Kontakt, aber der ging mehr von Alcacer aus und in vielen Fällen sollte das einfach nicht belohnt werden.

Den Vergleich zur Szene von Hummels habe ich nicht, da ich die erste Hälfte nicht gesehen habe.



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #13


22.09.2019 19:50


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.04.2016

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Beiträge: 2428

- Veto
Nun leichtes allerwelt foul. Nichts hartes aber halt genug für einen Freistoß. 



Der Grund warum Schiedsrichter entscheidungen noch nicht von einer KI gefällt werden können, ist der, dass sämmtliche KI beim durchrechnen der Handspiel Regel einen total absturz erleiden.


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 Elfmeter für Frankfurt?  - #14


22.09.2019 20:19


AllesZufall


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 17.02.2019

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Beiträge: 673

Also ich will für sowas keinen Elfmeter sehen. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es ihn auf der anderen Seite gegeben hätte. 



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #15


22.09.2019 20:45


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 3646






Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter für Frankfurt?  - #16


22.09.2019 20:50


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 7204

Allemal mehr als das vermeintliche Foul gegen Coutinho im Spiel Bayern vs Köln...



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Elfmeter für Frankfurt?  - #17


22.09.2019 21:05


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 1562

oben das schieben ist für mich normaler körpereinsatz. der punkt ist (und da gab es noch bessere bilder), dass hummels silva auch unten trifft zumal er selbst auch null den ball spielt. es ist in der summe nichts wildes aber eben ein foul im strafraum.



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #18


22.09.2019 21:25


Kundran


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.09.2015

Aktivität:
Beiträge: 125

- Veto
Hmm schwierig, wenn Hummels den Arm drin lässt und einfach nur mit dem Körper in den Mann geht ist alles ok, aber das ist für mich schon mehr Schubsen als alles andere und den Ball spielt er halt auch nicht...



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #19


22.09.2019 21:36


muratti72


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 10.11.2013

Aktivität:
Beiträge: 309

- Veto
das sagt die Regel 12:
Behindern des Gegners
"Behinderung des Gegners liegt vor, wenn sich ein Spieler in den Weg eines Gegenspielers stellt und ihn dadurch auf laufen lässt, zum Abbremsen oder zu einer Richtungsänderung zwingt, wobei sich der Ball für beide Spieler außer Reichweite befindet.
Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem Gegner zwar im Weg stehen, ihm jedoch nicht in den Weg treten.
Schirmt ein Spieler, der den Ball in spielbarer Distanz kontrolliert, diesen aus taktischen Gründen vor einem Gegner ab, ohne dass er dazu seine Arme oder seinen Körper benutzt, liegt kein Vergehen vor."
Arme und Körper wurden eingesetzt um den Ball abzuschirmen, somit ein Foul. 



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 Elfmeter für Frankfurt?  - #20


22.09.2019 21:41


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 1562

@muratti72

Zitat von muratti72
das sagt die Regel 12:
Behindern des Gegners
"Behinderung des Gegners liegt vor, wenn sich ein Spieler in den Weg eines Gegenspielers stellt und ihn dadurch auf laufen lässt, zum Abbremsen oder zu einer Richtungsänderung zwingt, wobei sich der Ball für beide Spieler außer Reichweite befindet.
Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem Gegner zwar im Weg stehen, ihm jedoch nicht in den Weg treten.
Schirmt ein Spieler, der den Ball in spielbarer Distanz kontrolliert, diesen aus taktischen Gründen vor einem Gegner ab, ohne dass er dazu seine Arme oder seinen Körper benutzt, liegt kein Vergehen vor."
Arme und Körper wurden eingesetzt um den Ball abzuschirmen, somit ein Foul. 


...und unten halt auch der fuß ohne selber den ball zu spielen....



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Hummels trifft Silva an den Beinen und gibt ihm oben noch einen Stoß. In Summe scheint dieser Einsatz einen Elfmeter zu rechtfertigen. Ich hätte diesen gepfiffen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Hummels geht in den Mann, um hinter den Ball zu kommen. Durch den Stoß wird Silva daran gehindert an den Ball zu kommen und letztendlich auch zu Fall gebracht. Ich hätte wohl auf Elfmeter entschieden.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Für mich ein handelsüblicher Zweikampf von Hummels

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Wie intensiv Hummels mit seinem Arm arbeitet sieht man deutlich nachdem der Frankfurter am Fallen ist. Hummels bringt mit dem nicht angelegten Arm seinen Gegenspieler zu Fall. Für mich Elfmeter.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Zum einen die Kreuzung in den Beinen, noch mehr stört mich aber der Schubser,den Hummels seinem Gegenspieler gibt (die recht hohe Intensität ist auch zu erkennen). Ich werde Sinn und Zweck dieser Armeinsätze nie verstehen. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich muss zugeben, ich sehe hier schon eine Schubs- und Impulsbewegung. Für mich eher ein Elfmeter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ein robuster und körperbetonter Zweikampf. Ich hätte hier ebensowenig auf Elfmeter entschieden

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Grenzwertiger Einsatz, aber für sowas pfeife ich keinen Elfmeter.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Rustikaler Einsatz, aber mir zu wenig für einen Strafstoß.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Robuster Zweikampf mit dem Körper geführt. Auch wenn die Arme ein bisschen mitgehen ist das kein Foulspiel

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Ich hätte hier auch weiterlaufen lassen, da der Kontakt zwar da ist, aber wie ich finde der Zweikampf normal geführt wird.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich alles im Rahmen von Hummels. Er setzt gut seinen Körper ein, zwar berührt er den Frankfurter auch leicht am Fuß aber das ist für mich alles okay und kein Foulspiel.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Beide Spieler setzen gleichzeitig das lange Bein, dadurch entstehen zwandsläufig Kontakte. Zumeist sind das dann Zusammenstöße. So auch hier, ich hötte laufen lassen.

×

22.09.2019 18:00


11.
Witsel
43.
Silva
66.
Sancho
88.
(ET)
Delaney

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
4,3
Eintr. Frankfurt 4,8   4,3  Bor. Dortmund 4,2
Guido Kleve
Marco Achmüller
Benedikt Kempkes
Guido Winkmann
Christian Bandurski

Statistik von Markus Schmidt

Eintr. Frankfurt Bor. Dortmund Spiele
16  
  11

Siege (DFL)
6  
  9
Siege (WT)
7  
  8

Unentschieden (DFL)
6  
  2
Unentschieden (WT)
5  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  0
Niederlagen (WT)
4  
  0

Aufstellung

Trapp
Gelbe Karte Touré 83.
Hasebe
Hinteregger
Durm
Kohr 67.
Fernandes
Kostic
Sow
Silva 79.
Paciencia 79.
Bürki 
Hakimi  Gelbe Karte
Akanji 
63. Hummels  Gelbe Karte
Guerreiro 
Witsel 
Delaney 
73. Sancho 
Reus 
Hazard 
76. Alcácer 
Gelbe Karte Chandler  83.
Dost  79.
Kamada  67.
73. Brandt
76. Götze
63. Zagadou

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
3  
  7

Torschüsse gesamt
9  
  10

Ecken
5  
  8

Abseits
0  
  2

Fouls
17  
  12

Ballbesitz
40%  
  60%




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