Elfmeter für Frankfurt

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Kostic kommt an der Strafraumgrenze zu Fall. Lag hier ein Foul vor? Wenn ja,  war es innerhalb des Strafraums und hätte es somit Elfmeter geben müssen? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für Frankfurt  - #41


03.02.2020 12:10


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3746

- Veto
@Junior
Auf deine Abstimmung beim Freistoß bin ich wirklich gespannt.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #42


03.02.2020 13:19


Der Hans


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Junior

- Veto
Zitat von Junior
Meine Aussage "Kostic wird nicht getroffen" bezog sich ausschließlich auf den Mehrwert des neuen GIFs, nämlich eben auf Zimmermanns Fuß, nicht auf die Knie oder auf Fink.


Wenn sich deine Aussage nur auf Zimmermanns Fuß bezieht, wieso folgerst du dann kein Foul? Muss es mehrere Kontakte geben, damit es ein Foul gibt? 
Zumal der vermeintliche Kontakt am Fuß sowieso nicht der entscheidende ist. 

Der Kontakt am Knie ist recht stark, wie man gut an der Erschütterung des Fußes des Düsseldorfers erkennen kann. Dazu wird der Arm ausgefahren. Ob der zweite Düsseldorfer Kostic trifft kann ich nicht sagen, aber er macht es ihm auf jeden Fall unmöglich weiter zu laufen und spielt dabei nicht den Ball. 
Insgesamt ist das eigentlich ein recht deutlicher Elfmeter. 



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 Elfmeter für Frankfurt  - #43


03.02.2020 13:31


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
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- richtig entschieden
Zimmermann spitzelt erst den Ball weg, dann sucht Kostic mMn zu sehr den Kontakt mit seinem linken Knie. Der Teil der Szene ist daher für mich kein Strafstoß. 

Ob und wie Fink da noch etwas strafwürdiges begeht, kann ich mit der einen Einstellung nicht wirklich beurteilen.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #44


03.02.2020 14:40


bränntbarn


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- Veto
den nimmt der Frankfurter sicherlich gern mit, aber wenn sich einer gefühlt ne Stunde mit gestrecktem Bein hinstellt und so ne Einladung ausspricht, darf er sich nicht beschweren wenn auch jemand zur Party kommt. Dass es innerhalb ist zeigt das .gif für mich eindeutig. Ich hätte auf Strafstoß für SG Eintracht entschieden.



contractio eunt domus


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 Elfmeter für Frankfurt  - #45


03.02.2020 14:44


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Je öfter ich es mir anschaue, desto unsicher bin ich mir, ob Kostic hier nicht gezielt auf das Bein draufgeht, nur um zu fallen.
Der Ball ist tendentiell auch eher nicht mehr erreichbar für Kostic, da sichert in der Mitte ein Düsseldorfer ab.
Hab es mir nochmal in Realgeschwindigkeit rausgesucht, vllt hilft das ja jemand anderem noch. Ich bin weiterhin am Grübeln.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #46


03.02.2020 14:47


NoWay


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Kostic will hier sicher den Elfer haben. Aber er wird auch vom Düsseldorfer eingeladen. 
Ob er den Kontakt nun sucht oder ihn nicht verhindern kann: Das ist für mich ein Foul.
Wenn ein Verteidiger sein Bein so weit rausstellt und den Ball nur minimal touchiert aber nicht klärt, dann kann man eigentlich nur auf den Punkt zeigen. Der Ballkontakt sorgt zumindest dafür, dass ich den VAR hier verstehen kann.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #47


03.02.2020 15:03


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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96 - Alte Liebe


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 Elfmeter für Frankfurt  - #48


03.02.2020 15:05


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

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Für mich ist das einfach sauber Ball gespielt. Angriff gilt dem Ball, dieser wird getroffen bevor es ansatzweise eine Berührung mit Kostic gibt. Was soll der Verteidiger denn hier machen ? Fairer kann ich den Ball nicht spielen.



96 - Alte Liebe


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 Elfmeter für Frankfurt  - #49


03.02.2020 15:10


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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Gerade durch den leichten Ballkontakt vom Düsseldorfer legt sich Kostic den Ball zu weit vor. Sieht man gut in Adlerherz GIF.
Schlussendlich ist der Zweikampf nicht ganz sauber, aber für einen Strafstoß ist mit das schlicht zu wenig.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #50


03.02.2020 15:24


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6412

Ich habe mich nach längerer Überlegung doch gegen einen Elfmeter entschieden.
Der Ball ist meiner Meinung nach geklärt, nachdem Zimmermann ihn spielt (wenn auch etwas glücklich, da er der Abpraller von Kostic weit weg springt) und allgemein wirkt es für mich so, als wolle Kostic den Kontakt und fällt dann auch sehr bereitwillig - alles in allem sehe ich hier keinen Elfmeter.

(Und seien wir mal ehrlich - es trägt zwar nichts zur Bewertung der Situation bei, ein Sieg der Eintracht wäre hier aber mal mehr als nur unverdient gewesen. )



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 Elfmeter für Frankfurt  - #51


03.02.2020 15:45


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6009

@JFB96

Zitat von JFB96
Für mich ist das einfach sauber Ball gespielt. Angriff gilt dem Ball, dieser wird getroffen bevor es ansatzweise eine Berührung mit Kostic gibt. Was soll der Verteidiger denn hier machen ? Fairer kann ich den Ball nicht spielen.


das ist ja das Problem!
er spielt ihn nicht!

er berührt ihn, bewegt den Ball aber null komma null aus der Gefahrenzone und Kstic spielt danach den Ball in Laufrichtung. Erst DANN erfolgt das Foul. Und da ist es kein Ballgespielt mehr!

übrigens genau die Bewertung, die auch i bin i hat.
 



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 Elfmeter für Frankfurt  - #52


03.02.2020 16:34


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@JFB96

Zitat von JFB96
(Bild)


Kannst du mir erklären was du uns mit diesem Bild sagen willst? Ich bin es ja gewohnt, dass manche User zum Zwecke von falscher Darstellung Standbilder benutzen aber ein KTler muss das doch nun wirklich nicht machen oder? Es gibt eine sehr gute Nahaufnahme in Bewegtbildern wo man die intesität des Ballkontaktes gut erkennen kann. Wofür benötigt es da ein Standbild das den Eindruck erweckt er würde den Ball mit dem vollem Fuß sauber klären?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter für Frankfurt  - #53


03.02.2020 16:38


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6305

@Adler88

Zitat von adler88
Zitat von JFB96
Für mich ist das einfach sauber Ball gespielt. Angriff gilt dem Ball, dieser wird getroffen bevor es ansatzweise eine Berührung mit Kostic gibt. Was soll der Verteidiger denn hier machen ? Fairer kann ich den Ball nicht spielen.


das ist ja das Problem!
er spielt ihn nicht!

er berührt ihn, bewegt den Ball aber null komma null aus der Gefahrenzone und Kstic spielt danach den Ball in Laufrichtung. Erst DANN erfolgt das Foul. Und da ist es kein Ballgespielt mehr!

übrigens genau die Bewertung, die auch i bin i hat.
 

Damit reißt Du die Szene zu sehr auseinander: Welches (steuerbare) Verhalten nach der Ballberührung wirfst Du Zimmermann denn vor? Wenn man sich das Ganze mal in Originalgeschwindigkeit anschaut, sieht man, dass das eine einheitliche Bewegung ist und Zimmermann nach der Ballberührung den Kontakt gar nicht mehr vermeiden konnte. Die einzige Möglichkeit, den Kontakt zu vermeiden, wäre gewesen, das Bein gar nicht erst rauszustellen. Aber das ist durch den gespielten Ball ja in Ordnung.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Elfmeter für Frankfurt  - #54


03.02.2020 17:45


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 3746

- Veto
Und einen zweiten Ddorfer sieht hier keiner?
WT goes comedy.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #55


03.02.2020 17:52


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3746

@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Zitat von adler88
Zitat von JFB96
Für mich ist das einfach sauber Ball gespielt. Angriff gilt dem Ball, dieser wird getroffen bevor es ansatzweise eine Berührung mit Kostic gibt. Was soll der Verteidiger denn hier machen ? Fairer kann ich den Ball nicht spielen.


das ist ja das Problem!
er spielt ihn nicht!

er berührt ihn, bewegt den Ball aber null komma null aus der Gefahrenzone und Kstic spielt danach den Ball in Laufrichtung. Erst DANN erfolgt das Foul. Und da ist es kein Ballgespielt mehr!

übrigens genau die Bewertung, die auch i bin i hat.
 

Damit reißt Du die Szene zu sehr auseinander: Welches (steuerbare) Verhalten nach der Ballberührung wirfst Du Zimmermann denn vor? Wenn man sich das Ganze mal in Originalgeschwindigkeit anschaut, sieht man, dass das eine einheitliche Bewegung ist und Zimmermann nach der Ballberührung den Kontakt gar nicht mehr vermeiden konnte. Die einzige Möglichkeit, den Kontakt zu vermeiden, wäre gewesen, das Bein gar nicht erst rauszustellen. Aber das ist durch den gespielten Ball ja in Ordnung.


Hier wird kein Ball gespielt, hier wird ein Ball berührt.
Eine Unterscheidung, die z.B. auch bei Abseitsentscheidungen vorgenommen wird.
Spielen ist im Fussball klar definiert, und das liegt hier nicht vor.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #56


03.02.2020 18:01


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 3971

- richtig entschieden
Sieht für mich nach sauber eingesprungen aus. Mit irgendwelchen Berührungen hat der Faller wenig zu tun.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #57


03.02.2020 18:27


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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Beiträge: 2034

@nick_user

Zitat von nick_user
Und einen zweiten Ddorfer sieht hier keiner?
WT goes comedy.


Doch, aber Fink hat nicht mal im Ansatz einen Kontakt mit Kostic. Zumindest Hagi und ich geben das auch klar in der Bewertung wieder.



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 Elfmeter für Frankfurt  - #58


03.02.2020 20:13


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6305

@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von Hagi01
Zitat von adler88
Zitat von JFB96
Für mich ist das einfach sauber Ball gespielt. Angriff gilt dem Ball, dieser wird getroffen bevor es ansatzweise eine Berührung mit Kostic gibt. Was soll der Verteidiger denn hier machen ? Fairer kann ich den Ball nicht spielen.


das ist ja das Problem!
er spielt ihn nicht!

er berührt ihn, bewegt den Ball aber null komma null aus der Gefahrenzone und Kstic spielt danach den Ball in Laufrichtung. Erst DANN erfolgt das Foul. Und da ist es kein Ballgespielt mehr!

übrigens genau die Bewertung, die auch i bin i hat.
 

Damit reißt Du die Szene zu sehr auseinander: Welches (steuerbare) Verhalten nach der Ballberührung wirfst Du Zimmermann denn vor? Wenn man sich das Ganze mal in Originalgeschwindigkeit anschaut, sieht man, dass das eine einheitliche Bewegung ist und Zimmermann nach der Ballberührung den Kontakt gar nicht mehr vermeiden konnte. Die einzige Möglichkeit, den Kontakt zu vermeiden, wäre gewesen, das Bein gar nicht erst rauszustellen. Aber das ist durch den gespielten Ball ja in Ordnung.


Hier wird kein Ball gespielt, hier wird ein Ball berührt.
Eine Unterscheidung, die z.B. auch bei Abseitsentscheidungen vorgenommen wird.
Spielen ist im Fussball klar definiert, und das liegt hier nicht vor.

Das hier wäre auch im Sinne der Abseitsregel ein (absichtliches, wenngleich nicht kontrolliertes) Spielen...



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Elfmeter für Frankfurt  - #59


03.02.2020 20:31


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

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Beiträge: 944

@SetOnFire

Zitat von SetOnFire
Zitat von nick_user
Und einen zweiten Ddorfer sieht hier keiner?
WT goes comedy.


Doch, aber Fink hat nicht mal im Ansatz einen Kontakt mit Kostic.


Woran machst du das denn bitte fest?



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Elfmeter für Frankfurt  - #60


03.02.2020 20:52


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

@nick_user

Zitat von nick_user
Und einen zweiten Ddorfer sieht hier keiner?

Doch, den sehe ich. Anhand der bisherigen Bilder hier kann ich aber keinen Kontakt ausmachen. Du?
Edit: Fink zieht doch auch seinen rechten Fuß wieder zurück (bevor Kostic fällt).



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

01.02.2020 15:30


78.
Ayhan
90+3.
Chandler

Schiedsrichter

Frank WillenborgFrank Willenborg
Note
3,8
Fortuna Düsseldorf 3,8   3,6  Eintr. Frankfurt 4,7
Dr. Arne Aarnink
Holger Henschel
Marco Achmüller
Robert Schröder
Thomas Gorniak

Statistik von Frank Willenborg

Fortuna Düsseldorf Eintr. Frankfurt Spiele
15  
  10

Siege (DFL)
6  
  4
Siege (WT)
6  
  4

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
5  
  4
Niederlagen (WT)
5  
  4

Aufstellung

Ampomah 69.
Kastenmeier
Gelbe Karte Ayhan
Zimmermann
Hennings
Hoffmann
Morales
Gelbe Karte Stöger 87.
Suttner
Berisha 77.
Thommy
Abraham 
Sow 
Kostic 
Hinteregger 
da Costa 
Chandler 
46. Paciencia 
Trapp 
84. N'Dicka 
Rode 
46. Kamada 
Kownacki  69.
Sobottka  87.
Fink  77.
46. Ilsanker Gelbe Karte
84. Durm
46. Silva

Alle Daten zum Spiel

Fortuna Düsseldorf Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
12  
  8

Torschüsse gesamt
8  
  6

Ecken
4  
  4

Abseits
5  
  3

Fouls
8  
  12

Ballbesitz
53%  
  47%




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