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Elfmeter für Freiburg?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
0 x richtig entschieden
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1 x Veto
Elfmeter für Freiburg? - #61
03.02.2020 08:09
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objektiv betrachtet, bewegen sich beide Spieler relativ ähnlich, sogar inkl. Armhaltung. Das verdeutlicht das GIF von MKsge92 ganz gut. Allerdings wird der Freiburger - tendenziell eher zufällig - mit dem Unterarm im Gesicht getroffen. Im Mittelfeld ist das ein Foul, u.U. auch eine gelbe Karte. Demnach muss hier meiner Meinung nach Elfmeter gepfiffen werden.
...genauso wie im Übrigen auch Freistoß für Köln gepfiffen werden müsste, wenn der Freiburger den Kölner getroffen hätte.
...genauso wie im Übrigen auch Freistoß für Köln gepfiffen werden müsste, wenn der Freiburger den Kölner getroffen hätte.
Elfmeter für Freiburg? - #62
03.02.2020 09:08
Veto
Ehizibue trifft hier schon eindeutig seinen Gegenspieler.
Da es sich um den Unterarm handelt und kaum intensität vorhanden ist kann ich zumindest die Entscheidung des VAR verstehen hier nicht einzugreifen.
Ich persönlich hätte hier aber auf den Punkt gezeigt.
Da es sich um den Unterarm handelt und kaum intensität vorhanden ist kann ich zumindest die Entscheidung des VAR verstehen hier nicht einzugreifen.
Ich persönlich hätte hier aber auf den Punkt gezeigt.
Elfmeter für Freiburg? - #63
03.02.2020 11:53
Klar ist das Elfmeter, was soll das denn sonst sein. Zu den Diskussionen hier aber noch mal eine Anmerkung: Ich finde es ok, dass man kontrovers diskutiert, wenn die eigene Mannschaft beteiligt ist, ich fänd es aber mal sinnvoll, über eine Funktion nachzudenken, die das Abstimmen bei Betroffenheit des eigenen Teams verhindert. Unmittelbar nach Einstellen der Frage kommen immer schon x Abstimmungen, die von Fans der beiden betroffenen Mannschaften kommen. Natürlich kann man das umgehen, indem man einfach eine andere Mannschaft angibt, aber wer ein anderes Wappen für den eigenen Account erträgt, der hat den Fußball wohl ohnehin nie geliebt...
Elfmeter für Freiburg? - #64
03.02.2020 11:57
Interessant, dass das ohne Eingriff durchlief. Kampka hat auf mich nicht den Eindruck gemacht, dass er den Kopftreffer wahrgenommen hat (und als nicht strafwürdig angesehen hat). Zumindest hat er gar nicht reagiert und nichts angezeigt.
Bei grenzwertigen Vergehen wird ja in der Regel wenigstens weiterspielen angezeigt.
Bei grenzwertigen Vergehen wird ja in der Regel wenigstens weiterspielen angezeigt.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Elfmeter für Freiburg? - #65
Bayer Leverkusen-FanElfmeter für Freiburg? - #66
03.02.2020 12:49
Veto
Zitat von Gimlin
Interessant, dass das ohne Eingriff durchlief. Kampka hat auf mich nicht den Eindruck gemacht, dass er den Kopftreffer wahrgenommen hat (und als nicht strafwürdig angesehen hat). Zumindest hat er gar nicht reagiert und nichts angezeigt.
Bei grenzwertigen Vergehen wird ja in der Regel wenigstens weiterspielen angezeigt.
Ja, das wundert mich auch. Das einzig mögliche Argument gegen einen Eingriff wäre ja, dass Kampka eine sehr deutliche Wahrnehmung der Aktion kommuniziert und sagt "reicht mir nicht für Strafstoß". Dagegen spricht aber seine (regelkonforme) Position, ihm fehlt die Seiteneinsicht, um die Intensität korrekt wahrzunehmen und für den SRA wird es verdeckt gewesen sein.
Das sind alles deutliche Argumente für ein Review.
Elfmeter für Freiburg? - #67
03.02.2020 12:55
Beide Spieler gehen mit der identischen Armbewegung zum Ball. Der Kölner springt nur höher als der Freiburger. Wäre der Kölner gar nicht gesprungen, hätte er den Ellebogen des Freiburger gegen den Kopf bekommen. Wenn es hier Elfmeter geben muss, weil Ehzibue höher springt, dann muss man es halt so machen. Würde ich in Zukunft einfach nicht mehr springen sondern nur noch in den Ellebogen des Gegener rennen, dann können damit ja auch keine Tore erzielt werden.
Elfmeter für Freiburg? - #68
03.02.2020 13:56
Bor. M'Gladbach-Fan Veto
Das ist schon relativ deutlich ein Elfmeter. Der Kölner benutzt den Arm zwar zum hochspringen, lässt ihn dann aber in Richtung des Freiburgers ausgefahren und trifft ihn im Gesicht.
Elfmeter für Freiburg? - #69
03.02.2020 14:57
Zur Geschichte gehört natürlich auch, dass Höler wie vom Blitz getroffen sich frontal das Gesicht hält, der Treffer aber wo völlig anders ist. Das ist auch eine Unart, die hoffentlich bald mit gelben Karten sanktioniert wird - dabei geht es jetzt nicht mal speziell um diese Szene
Elfmeter für Freiburg? - #70
03.02.2020 15:33
Zitat von koelschlennyZitat von Gimlin
Interessant, dass das ohne Eingriff durchlief. Kampka hat auf mich nicht den Eindruck gemacht, dass er den Kopftreffer wahrgenommen hat (und als nicht strafwürdig angesehen hat). Zumindest hat er gar nicht reagiert und nichts angezeigt.
Bei grenzwertigen Vergehen wird ja in der Regel wenigstens weiterspielen angezeigt.
Ja, das wundert mich auch. Das einzig mögliche Argument gegen einen Eingriff wäre ja, dass Kampka eine sehr deutliche Wahrnehmung der Aktion kommuniziert und sagt "reicht mir nicht für Strafstoß". Dagegen spricht aber seine (regelkonforme) Position, ihm fehlt die Seiteneinsicht, um die Intensität korrekt wahrzunehmen und für den SRA wird es verdeckt gewesen sein.
Das sind alles deutliche Argumente für ein Review.
Höler hat später im Interview gesagt, Kampka habe ihm mitgeteilt, dieser hätte die Situation wahrgenommen und gesagt "reicht mir aber nicht für einen Pfiff".
Der Kölner Keller hat gegenüber Sky mitgeteilt, dass es für sie keine klare Fehlentscheidung war und sie deshalb nichts zu Kampka gesagt haben.
Ich verstehe das einfach nicht, Kampka KANN die Situation aus seiner Position gar nicht vollumfänglich einschätzen. Das muss der VAR doch auch sehen und ihm zumindest ein Review empfehlen (zumal der Ball ja ohnehin im Aus war).
Anstatt sich hinter "keine klare Fehlentscheidung" zu verstecken, hätte Hartmann im Keller sich lieber einmal fragen sollen, ob Kampka genau so entschieden hätte, wenn er die Situation vollumfänglich hätte sehen können
Elfmeter für Freiburg? - #71
03.02.2020 16:42
1. FC Nürnberg-Fan
Ich bin ehrlich gesagt etwas überrascht, wie klar die Szene hier gesehen wird. Ich tue mir mit der Szene unglaublich schwer, weil einerseits klar der Arm im Gesicht des Gegners nichts zu suchen hat. Andererseits ist die Handhaltung bei dieser Bewegung auch nicht unnatürlich (vgl. die Armhaltung von Höhler) und Ehzibue visiert die ganze Zeit den Ball an. Ich bin mir da nicht sicher, ob das ein Foul oder eher ein unglücklicher Zusammenprall war.
Als VAR hätte ich Kampka gefragt, ob er gesehen hat, dass Ehzibue Höhler im Gesicht trifft. Wenn er das bejaht, hätte ich die Szene auch durchlaufen lassen, weil dann weder ein "missed serious incident" noch ein "clear obvious error" vorliegt.
Als VAR hätte ich Kampka gefragt, ob er gesehen hat, dass Ehzibue Höhler im Gesicht trifft. Wenn er das bejaht, hätte ich die Szene auch durchlaufen lassen, weil dann weder ein "missed serious incident" noch ein "clear obvious error" vorliegt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Freiburg? - #72
03.02.2020 16:46
Zitat von Hagi01
Ich bin ehrlich gesagt etwas überrascht, wie klar die Szene hier gesehen wird. Ich tue mir mit der Szene unglaublich schwer, weil einerseits klar der Arm im Gesicht des Gegners nichts zu suchen hat. Andererseits ist die Handhaltung bei dieser Bewegung auch nicht unnatürlich (vgl. die Armhaltung von Höhler) und Ehzibue visiert die ganze Zeit den Ball an. Ich bin mir da nicht sicher, ob das ein Foul oder eher ein unglücklicher Zusammenprall war.
Inwiefern spielt denn "ungluecklich" eine Rolle? Fuer mich ist das eine unerlaubte Behinderung des Gegenspielers.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Elfmeter für Freiburg? - #73
03.02.2020 16:48
Zitat von mahlzeitZitat von Hagi01
Ich bin ehrlich gesagt etwas überrascht, wie klar die Szene hier gesehen wird. Ich tue mir mit der Szene unglaublich schwer, weil einerseits klar der Arm im Gesicht des Gegners nichts zu suchen hat. Andererseits ist die Handhaltung bei dieser Bewegung auch nicht unnatürlich (vgl. die Armhaltung von Höhler) und Ehzibue visiert die ganze Zeit den Ball an. Ich bin mir da nicht sicher, ob das ein Foul oder eher ein unglücklicher Zusammenprall war.
Inwiefern spielt denn "ungluecklich" eine Rolle? Fuer mich ist das eine unerlaubte Behinderung des Gegenspielers.
Unglücklich spielt insofern eine Rolle, als Regel 12 für ein Foulspiel mindestens fahrlässiges Verhalten voraussetzt und nicht jede Behinderung des Gegners ein Foul ist. Ein unglücklicher Zusammenprall ist also sozusagen das Gegenstück zum Foulspiel.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Freiburg? - #74
03.02.2020 16:53
was vielleicht auch noch in die Bewertung mit einbezogen worden ist:
Eigentlich machen beide so ziemlich genau das Gleiche mit Ihren Ellbogen.
Bei Höler ist der Ellbogen im Vergleich zum eigenen Körper höher als die eigene Schulter. Bei Eazy maximal auf gleicher Höhe.
Darüber hinaus finde ich, dass sich Höler deutlich mehr in Richtung Eazy bewegt als umgekehrt.
Insgesamt betrachtet macht Eazy nichts Schlimmeres als Höler selbst.
Lediglich die Auswirkung am Gegner ist gravierender.
Edit: da war Hagi schneller!
Eigentlich machen beide so ziemlich genau das Gleiche mit Ihren Ellbogen.
Bei Höler ist der Ellbogen im Vergleich zum eigenen Körper höher als die eigene Schulter. Bei Eazy maximal auf gleicher Höhe.
Darüber hinaus finde ich, dass sich Höler deutlich mehr in Richtung Eazy bewegt als umgekehrt.
Insgesamt betrachtet macht Eazy nichts Schlimmeres als Höler selbst.
Lediglich die Auswirkung am Gegner ist gravierender.
Edit: da war Hagi schneller!
Elfmeter für Freiburg? - #75
03.02.2020 17:46
Veto
Ohne Worte, ein klarer Elfmeter
Nicht überall ist das enthalten, was uns suggeriert wird. Respekt bringe ich demjenigen entgegen, der diesen verdient hat, einzig Mitleid bekommt man geschenkt!!!
Elfmeter für Freiburg? - #76
03.02.2020 17:54
richtig entschieden
Vielen Dank!
Endich mal jemand, der sich die Szene genau anschaut und berücksichtigt, was BEIDE Spieler da machen. Ein "wird am Kopf getroffen" bedeutet nicht automatisch Foulspiel.
Endich mal jemand, der sich die Szene genau anschaut und berücksichtigt, was BEIDE Spieler da machen. Ein "wird am Kopf getroffen" bedeutet nicht automatisch Foulspiel.
Elfmeter für Freiburg? - #77
03.02.2020 18:17
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Gimlin
Interessant, dass das ohne Eingriff durchlief. Kampka hat auf mich nicht den Eindruck gemacht, dass er den Kopftreffer wahrgenommen hat (und als nicht strafwürdig angesehen hat). Zumindest hat er gar nicht reagiert und nichts angezeigt.
Bei grenzwertigen Vergehen wird ja in der Regel wenigstens weiterspielen angezeigt.
Kampka hat direkt mit dem Kopf geschüttelt und Höler sagte nach dem Spiel im Interview, dass Kampka zu ihm direkt nach der Szene gesagt habe, dass er den Arm im Gesicht gesehen hat aber es zu wenig für ihn war.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Freiburg? - #78
03.02.2020 18:22
Veto
Ehizibue schiebt seinen Arm ins Gesicht eines Freiburgers. Die Intensität scheint zwar nicht so besonders hoch zu sein, aber die Zeit, die es passiert, ist dann schon ordentlich, sodass der Freiburger schon ordentlich nach unten gedrückt wird. Insgesamt für mich (knapp) ein Elfmeter.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Freiburg? - #79
Schalke 04-Fan
Elfmeter für Freiburg? - #80
04.02.2020 09:23
Wieso denn eigentlich "käme nie an den Ball"?
Ich finde gerade den Vergleich der beiden Bewegungen aufschlussreich..
Höler geht genauso in den Sprung und hat den Arm (so wie es eine "natürliche Sprungbewegung" eben nach sich zieht) auf dem Weg nach unten.
Eazy streckt den Arm recht offensichtlich in den Mann - ich denke um ihn ein wenig zu drücken, nicht um ihn am Kopf zu treffen - und trifft dann eben grob fahrlässig den Kopf und Hals.
Interessant finde ich, dass hier fast alle einig sind, dass Höler "nie an den Ball" gekommen wäre.. dabei springt er in die Richtung und wird nur durch den Arm untengehalten, Eazy bekommt ihn ja sogar noch an den Kopf... so weit daneben wäre also Höler vermutlich nicht gewesen.
Höler geht genauso in den Sprung und hat den Arm (so wie es eine "natürliche Sprungbewegung" eben nach sich zieht) auf dem Weg nach unten.
Eazy streckt den Arm recht offensichtlich in den Mann - ich denke um ihn ein wenig zu drücken, nicht um ihn am Kopf zu treffen - und trifft dann eben grob fahrlässig den Kopf und Hals.
Interessant finde ich, dass hier fast alle einig sind, dass Höler "nie an den Ball" gekommen wäre.. dabei springt er in die Richtung und wird nur durch den Arm untengehalten, Eazy bekommt ihn ja sogar noch an den Kopf... so weit daneben wäre also Höler vermutlich nicht gewesen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Frankenbock |
|
|
Mastet |
|
|
Spielbeobachter |
|
|
geissbock52 |
|
|
Tomtom |
|
|
FC International |
|
|
Dartitis |
|
|
porscholski |
|
|
Novo |
|
|
olgro |
 |
blottok |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
02.02.2020 15:30
29.
Bornauw
52.
(11er)
unbekannt
55.
Córdoba
91.
Ehizibue
92.
Jakobs
Schiedsrichter
Dr. Robert Kampka Note
5,2
5,3
5,3
5,0 Benedikt Kempkes
Rafael Foltyn
Markus Schüller
Robert Hartmann
Christian Fischer
Statistik von Dr. Robert Kampka
Spiele
8
9
Siege (DFL)
3
3
Siege (WT)
3
3
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
3
4
Niederlagen (WT)
3
5
Aufstellung
Córdoba 81.Horn
Katterbach 46.
Skhiri
UthBornauw
Hector
JakobsCzichos
Ehizibue
Drexler 89.
Koch
46. Haberer
Höler
Heintz
Höfler
Günter
68. Petersen
Schwolow
Gulde
Schmid
Kwon
46. Haberer
Höler
Heintz
Höfler
Günter
68. Petersen
Schwolow
Gulde
Schmid
Kwon
Schmitz 46.
Kainz 89.
Terodde 81.
Kainz 89.
Terodde 81.
46. Waldschmidt
68. Sallai
68. Sallai
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
33
14
Torschüsse gesamt
24
9
Ecken
10
6
Abseits
2
2
Fouls
14
11
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel
