Elfmeter für Gladbach?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach

In der 23. Minute wird Zakaria von Torwart Schwolow an der Hüfte gehalten. Hätte es hier Elfmeter für Gladbach geben müssen? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 10 x Veto

 Elfmeter für Gladbach?   - #1


15.03.2019 21:02


Bounty88
Bounty88

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Weiß nicht mehr genau die Minute 

Zakaria wird mit beiden Händen vom Torwart an der Hüfte gehalten

Hätte es hier Elfmeter für Gladbach geben müssen? 
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
56,76 %

Veto:
43,24 %




Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Elfmeter für Gladbach?   - #2


15.03.2019 21:23


Peachum


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- richtig entschieden
Ehm ich glaube, wenn Zakaria nicht mit beiden Beinen abknickt und nach vorne fällt, wird das noch spannend. So war der Versuch meiner Meinung nach zu plump und man kann sehen, dass er nicht wegen den Händen von Schwolow fällt.
Des Weiteren war die Situation schon vorbei, nach der WT gibt es ja diesen Grundsatz, dass es keinen Elfmeter mehr nach Abschluss einer Situation geben kann.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #3


15.03.2019 21:24


csfue91


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@Peachum

Zitat von Peachum
nach der WT gibt es ja diesen Grundsatz, dass es keinen Elfmeter mehr nach Abschluss einer Situation geben kann.




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 Elfmeter für Gladbach?   - #4


15.03.2019 21:24


Baerchen


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- Veto
mMn 11m. Beide Hände vom Torwart gehen zu Zak und er umarmt ihn was so wie ich das in den Wiederholungen gesehen habe diesen daran hindert richtig zum Ball zu gehen.

Ich lasse mich aber gerne mit anderen Einstellungen der Szene vom Gegenteil überzeugen



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 Elfmeter für Gladbach?   - #5


15.03.2019 21:25


SCF-Dani


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@csfue91

Zitat von csfue91
Zitat von Peachum
nach der WT gibt es ja diesen Grundsatz, dass es keinen Elfmeter mehr nach Abschluss einer Situation geben kann.


Lex Krug (Ohne damit Bezug zu der Szene hier zu nehmen, an die kann ich mich nicht erinnern)



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 Elfmeter für Gladbach?   - #6


15.03.2019 21:27


Fohlenfan1900


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Hat jemand Bilder? 



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 Elfmeter für Gladbach?   - #7


15.03.2019 21:27


Peachum


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von csfue91
Zitat von Peachum
nach der WT gibt es ja diesen Grundsatz, dass es keinen Elfmeter mehr nach Abschluss einer Situation geben kann.


Lex Krug (Ohne damit Bezug zu der Szene hier zu nehmen, an die kann ich mich nicht erinnern)

Genau das meinte ich. Sonst hätte es letzte Woche auch einen klaren Elfmeter für Freiburg nach Schuss Waldschmidt geben müssen.
Zakarias Aktion war vorbei und der Ball trudelt ins Toraus, erst danach kommt es zum Zweikampf Schwolow-Zakaria. Zudem orientiert sich Zakaria nicht zum Ball.
Aber wie ich schon erwähnte, lässt er sich nicht so plump fallen und versucht zum Ball zu gehen, sieht das vllt anders aus.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #8


15.03.2019 21:32


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Hab ich mir schon fast gedacht, dass es in die Richtung geht, wollte nur nochmal andere Interpretationen hören

Zum Thema Lex Krug:
1) Soweit ich mich erinnere greift die "Lexi Krux" nur, wenn der Abschluss der Situation ein (aussichtsreicher) Torabschluss ist oder irre ich mich?
2) Versteh ich das ganze Lex Krug eh nicht so ganz. Also ich verstehe schon, was sie aussagt, aber nichtsdestotroz widerspricht sie sowohl den FIFA als auch den DFB Regeln. Gab auch schon den ein oder anderen noch aktiven BuLi-SR der sich diesbezüglich geäußert hat.

Alles in allem ein schwieriges Thema. Spielt in diesem Fall aber mMn eh keine Rolle, da Zakaria hier nicht zum Abschluss kam (oder zumindest nicht abgeschlossen hat, bevor der Kontakt entstand, wenn ich es richtig gesehen habe).
Für mich trotzdem schwer zu sagen, wie ich das entscheiden würde...
Ja, der Kontakt (das Klammern) findet statt.
Ist es ursächlich für den Fall? Eher nein.
Findet sowas bei fast jedem Eckball statt? Ja
Gibt es dort dafür Elfmeter? Selten.

50/50 würde ich sagen, muss ich mir nach dem Spiel noch mal genau angucken.

PS: Um den VAR heute zur Abwechslung mal in Schutz zu nehmen: Wäre ich der VAR gewesen, hätte ich den SR vermutlich nicht übestimmt, egal wie er entschieden hätte, zumindest nach dem, was ich bisher gesehen habe. Tut aber bezüglich der Abstimmung hier nichts zur Sache.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #9


16.03.2019 11:13


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Also die Lex Krug sollte hier nicht relevant sein. Die gibt es soweit ich weiß nur bei Torabschlüssen als eine Art umgewandelte Vorteilsregel, hier kann man ja nun wirklich nicht von einem Torabschluss reden.

Davon ab, Schwolow hat beide Hände an Zakaria und zieht. Nicht ganz sauber, aber auch nichts wo man zwingend Elfmeter geben muss.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #10


16.03.2019 12:23


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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- Veto
Schwolow packt da schon ordentlich zu
imho etwas zu viel dews Guten
Das Tor ist praktisch leer und nur durch den Griff kommt Zaka nicht mehr gescheit zum Abschluss und schließt dementsprechend Frantz am kurzen Pfosten zur Ecke an
btw:
Es gab eine Prüfung durch den VAR



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 Elfmeter für Gladbach?   - #11


17.03.2019 12:40


Bounty88
Bounty88

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto

@kt
Hab mal die Szenen rausgesucht 



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 Elfmeter für Gladbach?   - #12


17.03.2019 14:13


NeersenerBorusse


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@Peachum

Zitat von Peachum
Ehm ich glaube, wenn Zakaria nicht mit beiden Beinen abknickt und nach vorne fällt, wird das noch spannend. So war der Versuch meiner Meinung nach zu plump und man kann sehen, dass er nicht wegen den Händen von Schwolow fällt.
Des Weiteren war die Situation schon vorbei, nach der WT gibt es ja diesen Grundsatz, dass es keinen Elfmeter mehr nach Abschluss einer Situation geben kann.


Ob das für einen Elfmeter reicht sollen andere entscheiden. Aber wenn man sich die Bilder ansieht, dann passt ein "plumper Versuch" nicht wirklich, eher versucht er, trotz Haltens mit seinen langen Gräten irgendwie an den Ball zu kommen. Und dann würde das Fallen schon dazu passen, dass eben der Oberkörper durch Schwolow an Ort und Stelle gehalten wird.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #13


17.03.2019 15:09


bobbo


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
In die Fallbewegung kommt er ja in erster Linie durch den Kontakt Knie an Knie mit dem Torwart, aber ich denke nicht, dass das für einen Elfer reicht - trotzdem schwieriges Ding



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 Elfmeter für Gladbach?   - #14


17.03.2019 15:47


yannick811


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 21.09.2013

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Beiträge: 412

- richtig entschieden
Die sogenannte "Lex Krug" ist eine Erfindung, die nur in diesem Forum existiert. 

Nichtsdestotrotz ist das für mich kein Elfmeter. Es sieht etwas seltsam aus, aber das sind eher zwei halbe Fouls, die selbst zusammen nicht reichen. Alles okay, hier weiterlaufen zu lassen.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #15


17.03.2019 15:48


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 97

- richtig entschieden
ich seh da keinen plumpen Versuch, aber ein Festhalten eigentlich auch nicht. Trotzdem schwach von Schwolow. Was hab ich geflucht da.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #16


17.03.2019 21:41


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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Für mich eigentlich klar...

- Veto
Schwolow hat beide Hände am Gladbacher und dort haben sie nichts zu suchen.
Erst im Fallen stößt der Gladbacher den Ball Richtung Torauslinie.

Da hat es schon wegen ganz anderer Aktionen einen Elfer gegeben.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #17


18.03.2019 09:29


Bounty88
Bounty88

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

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- Veto
@kt

Reicht das, um es auf strittig zu setzen? 
​​​​
 



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Elfmeter für Gladbach?   - #18


18.03.2019 10:24


Snoap


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 19.10.2013

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Beiträge: 545

- Veto
in meinen augen schon ein elfmeter wert, aber ein "klarer" isses nicht.
Zakaria wird nicht ganz so fair dran gehindert, weiterspielen zu können.

Was mich dagegen stimmen lässt ist, dass er den Ball zu keiner Zeit unter kontrolle hatte.



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 Elfmeter für Gladbach?   - #19


18.03.2019 10:31


chruecke


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 18.03.2019

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Beiträge: 5

- richtig entschieden
Hallo zusammen,
bis jetzt immer nur stiller Mitleser, aber möchte mich gerne beteiligen.

Für mich sieht es anhand der Bilder eher so aus, als wollte Zakaria zuerst einen Zusammenprall mit Schwolow verhindern - zu dem es nicht kommt. Als der Ball dann "frei" ist, wird er von Schwolow berührt - gehalten will ich noch nicht mal sagen - und kommt demnach nicht an den Ball. Wenn gepfiffen wird, kann Freiburg sich glaube ich nicht beschweren. Würde ich im eigenen 16er genau so sehen.

IMO keine klare Fehlentscheidung, deshalb sollte da auch kein VAR eingreifen .



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 Elfmeter für Gladbach?   - #20


18.03.2019 11:15


haifischflossensuppe


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2013

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Beiträge: 931

- Veto
Für mich ist das ein klarer Elfer.
Aber Torwart-Vergehen werden ja seit jeher viel zu großzügig ausgelegt.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ist das keine übliche Torwart-Reaktion von Schwolow mehr. Die Aktion gilt einzig und alleine dem Verhindern eines weiteren Eingreifen von Zakaria. Für mich ein Elfmeter

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Er kommt zwar zu einem Abschluss, aber der ist beeinträchtigt von einer völlig veränderten Körperhaltung. Das Halten an der Hüfte ist dafür ausschlaggebend und daher für mich Elfmeter.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Das regelwidrige Halten hindert ihm klar am Torschuss. Das ist ein Elfmeter.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich ist das kein Elfmeter. Klar hat der Torwart auch die Arme an Mann aber mir ist das einfach zu wenig, zumal Zakaria ja auch noch zum Abschluss kommt.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Hätte ich laufen lassen. Der Stürmer wäre auch ohne Halten nicht viel effektiver zum Abschluss gekommen, der Ball ist schon zu weit weg. Entsprechend ist mir das zu wenig.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Das Halten ist in meinen Augen eine absichtliche eigenständige Aktion, die daher nicht mehr durch den zuvor gespielten Ball gerechtfertigt ist. Für mich ein Strafstoß.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Keine natürliche Torwartaktion. Für mich ist das Halten ein Foulspiel.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ich denke Zakaria wird durch Schwolow behindert, somit hätte man auf Foul entscheiden müssen.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Für mich kein Elfmeter. Der Freiburger Keeper bringt ihn in meinen Augen weder durch Stoßen oder Beinstellen zu Fall, sondern ist einfach nur vor ihm, nachdem er den Ball nicht festhalten hat können.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Schwolow umklammert Zakaria und hindert ihn so am Weiterlaufen, für mich schon ein Foul.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Zunächst hält Schwolow oben, zudem kommt Zakaria nicht um das herausgestellte linke Knie von Schwolow herum, so dass er den Ball nicht mehr richtig spielen kann. Für mich ist das unterm Strich ein Elfmeter.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Für mich ist das ein Halten, was mit einer normalen Torwarthandlung nichts zu tun hat. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Hm, aus dem Zusammenprall wird ein Halten, dann ein Klammern und dann ein Niederringen. Zakaria versucht weiterzuspielen, wird aber massiv gehindert. Für mich eher elfmeterwürdig durch die Ringeinlage Schwolows.

×

15.03.2019 20:30


10.
Grifo
16.
Pléa
23.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Dr. Dr. Robert KampkaDr. Dr. Robert Kampka
Note
3,3
Bor. M'Gladbach 3,8   3,0  SC Freiburg 3,5
Benedikt Kempkes
Stefan Lupp
Tobias Christ
Robert Hartmann
Johann Pfeifer

Statistik von Dr. Robert Kampka

Bor. M'Gladbach SC Freiburg Spiele
6  
  7

Siege (DFL)
1  
  3
Siege (WT)
2  
  3

Unentschieden (DFL)
1  
  2
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
4  
  2
Niederlagen (WT)
4  
  3

Aufstellung

Sommer
Johnson
Elvedi
Jantschke
Wendt
Strobl
Zakaria 61.
Hofmann 82.
Hazard
Stindl 71.
Pléa
Schwolow 
Stenzel  Gelbe Karte
Schlotterbeck 
Heintz 
Günter 
77. Frantz 
Abrashi  Gelbe Karte
Haberer 
65. Waldschmidt 
90. Grifo  Gelbe Karte
Petersen 
Raffael  82.
Neuhaus  71.
Herrmann  61.
77. Gondorf
90. Höler
65. Niederlechner

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach SC Freiburg Schüsse auf das Tor
2  
  2

Torschüsse gesamt
9  
  4

Ecken
10  
  6

Abseits
1  
  0

Fouls
10  
  14

Ballbesitz
52%  
  48%




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