Elfmeter für Gladbach berechtigt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach

Ndicka und Embolo kämpfen im 16er um den Ball. Der Schweizer kommt zu Fall und Schiri Zweyer zeigt ansatzlos auf den Punkt. Korrekte Entscheidung?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 11 x Veto

 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #21


17.05.2020 07:45


Okudera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 850

Sowas will ich nicht sehen

Es spricht nichts für einen Elfmeter
Kontakt ist erlaubt, ein Foul war das nicht
Die Berührung oben passt nicht zum fallen


Der Gladbacher merkt, dass er den Ball nicht erreicht bzw. kontrollieren kann und geht zu Boden




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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #22


17.05.2020 09:33


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 2071

@Okudera

Zitat von Okudera
Sowas will ich nicht sehen

Es spricht nichts für einen Elfmeter
Kontakt ist erlaubt, ein Foul war das nicht
Die Berührung oben passt nicht zum fallen


Der Gladbacher merkt, dass er den Ball nicht erreicht bzw. kontrollieren kann und geht zu Boden


ich dachte zuerst, dass es ein klein wenig mehr ist, aber nach den zeitlupen muss ich es sehen wie du. er sieht er erreicht den ball nicht un nimmt den minimalen kontakt an und sinkt zu boden. man sieht sogar, dass beim kontakt oben fast garkeine spannung aufgebaut wird. das ist schon sehr sehr wenig kontakt und sehr sehr viel mehr fallen, des fallens wollen.....ich mochte solche elfmeter noch nie. aber wie schon erwähnt, kontakt gab es, also rechtfertigt es einen pfiff, auf der anderen seite passt das fallen nicht zum kontakt, noch war das ausschlaggebend, noch war das eigentlich irgendwie elfmeterreif.....schade, sonst hatte zwayer das spiel gut im griff.
und natürlich: glückwunsch an gladbach!



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #23


17.05.2020 09:34


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@Wallmersbacher

Zitat von Wallmersbacher
Also für mich ist das kein Elfmeter. Jetzt kann man sagen der Arm muss generell wegbleiben, aber für mich sieht es nicht nach einem großartigen Schieben von hinten aus, der Arm ist ja auch mehr oder weniger am eigenen Körper. Für mich fällt Embolo da zu leicht.

Jep, sehe ich auch so. Auch im von @mahlzeit eingestellten GIF sehe ich nichts, was hier für einen Elfmeter sprechen würde.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #24


17.05.2020 10:51


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 2002

Bei Sport1 konnte man grade ganz gut erkennen dass es einen leichten Kontakt am Fuß gab durch den Embolo den Fuß unkontrolliert aufsetzt und fällt. Bei der Geschwindigkeit ist ein Foul durchaus vertretbar, ich hätte ihn aber nicht gegeben.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #25


17.05.2020 11:06


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 09.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 514

Kontakt am Fuß, Berührung oben. Kann man schon geben den Elfmeter, wenn auch beides nicht von größter Intensität war. Zum Glück war der 11er nicht spielentscheidend.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #26


17.05.2020 11:25


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

- richtig entschieden
Kann man geben, muss man nicht geben. Also alles richtig, dass der VAR nicht eingreift.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #27


17.05.2020 11:45


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 1350

- Veto
Ich hätte ihn nicht gegeben. Zu wenig für einen Strafstoß.

Aber passt wunderbar zur unberechenbaren "Linie" des Herrn Zwayer, der je nach Lust und Laune macht was er will.

Bedenkt man, was er sonst völlig übertrieben noch so alles durchgehen lässt (nicht gegebener Elfmeter zugunsten Bayern im Pokalendspiel FCB - SGE oder nicht gegebener Elfer zugunsten BMG gegen BVB in dieser Saison) so hat er gestern plötzlich überaus kleinlich gepfiffen.

Längst überfällig, aber Zwayer ist und bleibt nicht bundesligatauglich. DFB und DFL müssen da endlich reagieren.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #28


17.05.2020 12:08


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@TotoBSC

Zitat von TotoBSC
Kann man geben, muss man nicht geben. Also alles richtig, dass der VAR nicht eingreift.

Das der VAR nicht eingreift, kann man durchaus nachvollziehen, wie hättest du persönlich in dieser Szene entschieden?



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #29


17.05.2020 13:42


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

Nochmal in leicht besserer Qualität.




Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #30


17.05.2020 14:12


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3259

Schwer zu bewerten.
Es finden Berührungen statt.
Die sehen jetzt nicht unbedingt intensiv aus.
Allerdings können eben auch minimale Berührungen große Auswirkungen haben.
Ob jetzt die Ablenkung und der gleichzeitige Stoß in den Rücken in Summe ein Foul sind, kann man wohl so oder so sehen.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #31


17.05.2020 14:44


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 1759

Der Fußkontakt ist mMn der entscheidende. Tendenziell ist mir der aber auch zu wenig. Dennoch keine klare Fehlentscheidung. Gegeben hätte ich ihn selbst aber wohl nicht.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #32


17.05.2020 15:08


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 2071

@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Nochmal in leicht besserer Qualität.



ganz unabhängig von allen möglichen kontakten, kann man hier auch sehr schön erkennen, dass embolo den ball nicht erreicht und anschließend eher aufgrund dessen dahin sinkt.....schade, dass es solche schindereien immer wieder gibt und auch noch durchgewunken werden.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #33


17.05.2020 15:20


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

@Joto654

Zitat von Joto654
Zitat von mahlzeit
Nochmal in leicht besserer Qualität.



ganz unabhängig von allen möglichen kontakten, kann man hier auch sehr schön erkennen, dass embolo den ball nicht erreicht und anschließend eher aufgrund dessen dahin sinkt.....schade, dass es solche schindereien immer wieder gibt und auch noch durchgewunken werden.


Sehr, sehr einseitige Interpretation der Szene



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #34


17.05.2020 19:18


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 2071

@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Zitat von Joto654
Zitat von mahlzeit
Nochmal in leicht besserer Qualität.


ganz unabhängig von allen möglichen kontakten, kann man hier auch sehr schön erkennen, dass embolo den ball nicht erreicht und anschließend eher aufgrund dessen dahin sinkt.....schade, dass es solche schindereien immer wieder gibt und auch noch durchgewunken werden.


Sehr, sehr einseitige Interpretation der Szene


:-) wie schon erwähnt, kontakt ist da, also ist der pfiff plausibel. von pfeiffen müssen ist man jedoch schon eine ganze ecke weg.
embolo wird oben kaum bis garnicht gestoßen (keine spannung) und unten - wenn überhaupt - nur marginal berührt. das laufen stellt er schon vorher (achte auf das linke bein, welches überhaupt nicht berührt wird) ein. sehr schade.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #35


17.05.2020 19:55


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 30.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 653

- Veto
Der Kontakt unten ist für mich der Entscheidende, so ein Kontakt behindert schon erheblich und rechtfertigt für mich prinzipiell schon einen Pfiff, deckt sich auch mit Zwayers Linie gestern.

Mir persönlich ist es zu wenig für einen Elfmeter.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #36


17.05.2020 22:13


Djabatta


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 15.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 72

Sorry, aber diese Elfmeter für in der Zeitlupe kaum zu erkennende Kontakte finde ich seit langer Zeit ein Unding. Für mich ist entscheidend, ob der Kontakt ursächlich für ein Hinfallen ist oder ob eine klare Beeinträchtigung vorliegt. Im Mittelfeld wäre für so etwas nie ein Foul gepfiffen worden. Man muss dazu sagen, im Mittelfeld hätte sich die Frage auch nicht gestellt, weil sich da kein Spieler bei so einer Berührung fallen lassen würde. Für mich ist das ganze unsportlich.

MfG Djabatta

PS: Da hatten die Herthaner beim Jubeln mehr Kontakt.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #37


18.05.2020 09:30


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 03.02.2018

Aktivität:
Beiträge: 542

- Veto
Für mich deutlich weniger Kontakt als damals von Coman gegen Bremen, wo immer von ner Schwalbe geredet wurde. Für mich kein 11er



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #38


18.05.2020 09:54


FCM


1. FC Magdeburg-Fan1. FC Magdeburg-Fan


Mitglied seit: 07.03.2015

Aktivität:
Beiträge: 376

- richtig entschieden
Für mich sieht es so aus, als ob Embolo durch den Kontakt am Fuß den Fuß leicht schief aufsetzt, was sehr schmerzhaft sein kann und deshalb sofort jede Belastung vom Fuß nimmt und daher fällt. Folglich für mich Elfer.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #39


18.05.2020 10:08


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 2132

- Veto
Das gibt weder diese noch die Szene zwei Beiträge drüber zweifelsfrei her...

Und der Körpereinsatz ist absolut regelkonform.



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 Elfmeter für Gladbach berechtigt?   - #40


18.05.2020 11:11






Mitglied seit:

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Beiträge:

@Joto654

Zitat von Joto654
Zitat von mahlzeit
Zitat von Joto654
Zitat von mahlzeit
Nochmal in leicht besserer Qualität.


ganz unabhängig von allen möglichen kontakten, kann man hier auch sehr schön erkennen, dass embolo den ball nicht erreicht und anschließend eher aufgrund dessen dahin sinkt.....schade, dass es solche schindereien immer wieder gibt und auch noch durchgewunken werden.


Sehr, sehr einseitige Interpretation der Szene


:-) wie schon erwähnt, kontakt ist da, also ist der pfiff plausibel. von pfeiffen müssen ist man jedoch schon eine ganze ecke weg.
embolo wird oben kaum bis garnicht gestoßen (keine spannung) und unten - wenn überhaupt - nur marginal berührt. das laufen stellt er schon vorher (achte auf das linke bein, welches überhaupt nicht berührt wird) ein. sehr schade.


Ich meine, dass die komische Position des linken Beins von einem Kontakt oben kommt. Aber ich sehe schon auch, dass Embolo die Berührung dankend annimmt und nicht aufs äußerste versucht hier weiterzulaufen.

Nicht die feinste Art einen 11m zu bekommen, aber mMn auch keine Fehlentscheidung und für mich ist die Störung von Embolo durch den Kontakt am Fuß dann auch durchaus 11m würdig.
Geben muss man ihn definitiv nicht und wäre der gegen Gladbach gegeben worden würde ich sicher eher Argumente für ein Veto finden als so da bin ich ganz ehrlich ^^"

-------------------------------

Etwas off Topic: Das Hauptproblem dieser Aktionen ist für mich weiterhin, dass der Stürme dafür bestraft wird wenn er versucht weiterzulaufen. Hätte Embolo hier nicht durch das Einsacken deutlich darauf hingewiesen, dass ihn die Berührung durchaus hindert evtl. noch an den Ball zu kommen (niemand zwingt den Frankfurter hier Embolo gegen den Fuß zu treten und Embolo fädelt definitiv nicht ein), sondern versucht weiter zu stolpern dann hätte es hier weniger wahrscheinlich einen 11m gegeben. Die Behinderung wäre dennoch dagewesen und man würde jetzt sagen "er hätte halt fallen müssen".
Diese Zweischneidigkeit in einer "identischen" Szene zwischen "Da will er fallen, dass ist nix" und "Da hätte er fallen müssen für einen Pfiff" sollte es mMn nicht geben und ist die Hauptursache für dieses im Fußball selbstgemachte Problem das uns hier im Grunde Spieltag für Spieltag beschäftigt und wahrscheinlich bis in alle Ewigkeit beschäftigen wird... Spieler werden bestraft für den Versuch weiterzuspielen und belohnt für ein vorschnelles einsacken. Nicht jede (die wenigsten behaupte ich mal) unfaire Berührung im Zweikampf ist die Ursache für einen Sturz aber eben für einen entscheidenden Nachteil im weiteren Verlauf der Szene...



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Embolo tritt aus meiner Sicht in den Rasen, ein Foul kann ich nicht erkennen, auch oben nicht.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Nach nochmaliger Ansicht der Bilder: Ndickas linker Fuß stört Embolos rechten Fuß beim Aufsetzen (ohne den Ball zu spielen). Somit kann Embolo nicht mehr richtig auftreten und den Ball nicht kontrollieren.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ich sehe unten gar keinen Kontakt, jedenfalls können die Bilder es nicht deutlich beweisen. Etwas anderes regelwidriges wie einen Stoß sehe ich ebenfalls nicht. Hätte ich nicht gegeben.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kann man schon geben. Ich würde es deshalb machen, weil der Frankfurter bewusst in den Körper und nicht zum Ball geht.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Leichte Berührung am Fuß, aber weder diese Berührung noch irgendwas anderes sind für mich ein Foulspiel.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Es gibt hier sicherlich einen Kontakt, aber der ist mMn noch im Rahmen. Embolo kommt hier hauptsächlich zu Fall, weil er in den Rasen tritt. FIch hätte hier nicht auf den Punkt gezeigt

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Keiner von beiden ist ballführender Spieler, beide bewegen sich zum Ball und treffen sich auf dem Weg dahin. Für mich ist der Kontakt in der Gesamtkonstellation nicht ausreichend für einen Pfiff.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Die Kombination aus Stoß in den Rücken und Treffer unten am Fuß führt m.E. dazu, dass Embolo fällt und den Ball damit nicht mehr erreichen kann. Daher hätte ich hier auch gepfiffen.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Das nimmt Embolo für mich zu bereitwillig an. In meinen Augen kein Foulspiel.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich sehe zwei Treffer, in der Summe hätte ich den auch gegeben.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Oben ist der Arm recht angelegt, das ist noch in Ordnung. Allerdings gibt es unten einen Treffer am Fuss der für mich ausreichend um aus dem Tritt zu kommen. Ich hätte ebenfalls Elfmeter gegeben.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Ich sehe das anders als meine Kollegen. Für mich ist das ein Elfmeter. Das Schieben mit dem Ellenbogen oben würde mir alleine nicht reichen, jedoch gibt es noch einen eindeutigen Kontakt am Fuß. Und genau deshalb tritt der Borusse in den Boden und fällt.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich reicht die minimale Berührung am Fuß nicht aus. Embolo verpasst den Ball und fällt dann relativ leicht.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Der Kontakt am Fuß macht einen Elfmeter möglich, ich selbst sehe hier aber keinerlei Beeinträchtigung, Embolo möchte schlichtweg nicht weiterspielen. Ich hätte nicht gepfiffen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Für mich ist das ebenfalls kein Elfmeter. Der Minimalkontakt ist mMn. nicht elfmeterwürdig.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Ich sehe da weder ein echtes Schieben von hinten noch einen Kontakt unten. Embolo spürt wohl oben etwas Kontakt und tritt dann bereits leicht im Fallen rechts noch in den Boden, aber er wäre wohl auch so gefallen. Für mich jedenfalls kein Elfmeter.

×

16.05.2020 18:30


1.
Pléa
7.
Thuram
73.
(11er)
Bensebaini
81.
Silva

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
4,2
Eintr. Frankfurt 5,2   4,4  Bor. M'Gladbach 2,9
Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Markus Schmidt
Günter Perl
Sascha Thielert

Statistik von Felix Zwayer

Eintr. Frankfurt Bor. M'Gladbach Spiele
35  
  27

Siege (DFL)
13  
  10
Siege (WT)
14  
  11

Unentschieden (DFL)
10  
  10
Unentschieden (WT)
10  
  8

Niederlagen (DFL)
12  
  7
Niederlagen (WT)
11  
  8

Aufstellung

Dost
Trapp
Gelbe Karte N'Dicka 83.
Rode
Kamada 78.
Abraham 74.
Gelbe Karte Ilsanker 74.
Gelbe Karte Kostic
Hinteregger
Touré
Sow 46.
Ginter 
Strobl 
66. Thuram 
Elvedi  Gelbe Karte
Lainer 
90. Pléa 
78. Embolo 
Sommer 
78. Bensebaini 
90. Neuhaus 
Hofmann 
Gelbe Karte Silva  46.
Gacinovic  78.
Chandler  74.
Hasebe  74.
Gelbe Karte Kohr  83.
78. Stindl
90. Jantschke
66. Herrmann
90. Bénes
78. Wendt

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
18  
  22

Torschüsse gesamt
12  
  15

Ecken
5  
  1

Abseits
1  
  3

Fouls
19  
  10

Ballbesitz
53%  
  47%




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