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Elfmeter für Gladbach
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79. Min.: Elfmeter für Gladbach | von GladbacherFohlen
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Elfmeter für Gladbach - #41
28.09.2019 21:57
Zitat von AntarexZitat von DiTeacha
Wenn Neuhaus nach der Ballberührung von Grillitsch noch an den Ball hätte kommen können, hätte es sowieso Elfmeter geben müssen;
Das ist für mich der entscheidende Punkt.
Und aus dieser Sicht muss ich mir das nochmal ansehen.
Zunächst war ich aber genervt, dass der 11er zurückgenommen wurde.
OK, gerade nochmal gesehen:
Ist für mich genau an der Grenze.
daher hätte ich wohl die erste Entscheidung belassen.
Das kann man dann aber auch so oder anders sehen.
Da kann ich mich nur enthalten.
M.E. ist das belanglos. Verdribbelt...
Elfmeter für Gladbach - #42
28.09.2019 23:27
Veto
Zitat von woscsnhZitat von GladbacherFohlenZitat von Wahrsager2019
Trotzdem kein Foul und das ist entscheidend
Seh ich anders. Grillitsch trifft zwar den Ball, aber er klärt ihn eben nicht entscheidend. Dass er Neuhaus dann trifft und zu Fall bringt entschärft das Ganze erst endgültig, daher ist das für mich ein Foul.
Welche Regel ist das nochmal?
Den Ball spielen und dann den Gegner treffen ist zunächst einmal kein Foulspiel. Da spielt es auch keine Rolle, ob der danach am Boden liegt.
In der Einleitung wurde doch alles gesagt.
Ohne mich da groß einmischen zu wollen, hier geht es um den Aspekt, dass die Szene durch das Ballspielen nicht geklärt wäre, sie ist erst dadurch geklärt, dass er Neuhaus zu Fall bringt, träfe er nur den Ball, so bliebe die Chance erhalten.
VAR abschaffen - sofort!
Elfmeter für Gladbach - #43
Elfmeter für Gladbach - #44
29.09.2019 08:04
Veto
schließe mich da so den meisten Vorrednern an.
Der Ball wird von Grillitsch nicht richtig geklärt, Neuhaus wäre im Ballbesitz geblieben, wenn er durch Grillitsch Attacke nicht zu Fall gebracht worden wäre.
Hätte Grillitsch den Ball sauber geklärt, sodass er ins Aus springt, oder zum Torwart o.ä. wäre es für mich sauber gewesen. Aber so fällt er am Ende nur Neuhaus, der noch immer im Ballbesitz gewesen ist.
Der Ball wird von Grillitsch nicht richtig geklärt, Neuhaus wäre im Ballbesitz geblieben, wenn er durch Grillitsch Attacke nicht zu Fall gebracht worden wäre.
Hätte Grillitsch den Ball sauber geklärt, sodass er ins Aus springt, oder zum Torwart o.ä. wäre es für mich sauber gewesen. Aber so fällt er am Ende nur Neuhaus, der noch immer im Ballbesitz gewesen ist.
Elfmeter für Gladbach - #45
29.09.2019 08:43
Veto
Zitat von achmann
Elfmeter werden immer überprüft
Wenn nicht gepfiffen worden wäre, hätte Köln aber ja auch nicht gesagt, dass Osmers es sich nochmal anschauen soll, weil keine klare Fehlentscheidung. Ich finde das alles noch nicht optimal gelöst.
Elfmeter für Gladbach - #46
29.09.2019 10:42
Veto
Zitat von woscsnhZitat von GladbacherFohlenZitat von Wahrsager2019
Trotzdem kein Foul und das ist entscheidend
Seh ich anders. Grillitsch trifft zwar den Ball, aber er klärt ihn eben nicht entscheidend. Dass er Neuhaus dann trifft und zu Fall bringt entschärft das Ganze erst endgültig, daher ist das für mich ein Foul.
Welche Regel ist das nochmal?
Den Ball spielen und dann den Gegner treffen ist zunächst einmal kein Foulspiel. Da spielt es auch keine Rolle, ob der danach am Boden liegt.
In der Einleitung wurde doch alles gesagt.
Nach der Regel kannst du lange suchen, die gibt es nämlich nicht.
Die "Lex Krug" ist im Prinzip eine Regelauslegung, die besagt, dass ein "normales" Foul NACH einer abgeschlossenen Aktion nicht gepfiffen werden soll.
Die Aktion war aber hier nicht abgeschlossen, d.h., Neuhaus hätte den Ball durchaus spielen können, wäre er nicht gefoult worden. Darum ist die "Lex Krug" hier nicht anzuwenden.
Elfmeter für Gladbach - #47
29.09.2019 11:47
Zitat von grasallergie
schließe mich da so den meisten Vorrednern an.
Der Ball wird von Grillitsch nicht richtig geklärt, Neuhaus wäre im Ballbesitz geblieben, wenn er durch Grillitsch Attacke nicht zu Fall gebracht worden wäre.
Hätte Grillitsch den Ball sauber geklärt, sodass er ins Aus springt, oder zum Torwart o.ä. wäre es für mich sauber gewesen. Aber so fällt er am Ende nur Neuhaus, der noch immer im Ballbesitz gewesen ist.
So auch mein Eindruck nach den Bildern im ASS. Vielleicht lädt noch jemand Bilder hoch.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Gladbach - #48
29.09.2019 12:20
Im Stadion bin ich von einem klaren Elfmeter ausgegangen, aber Grillitsch trifft vorher den Ball. Für mich kein Strafstoß.
Elfmeter für Gladbach - #49
29.09.2019 12:55
Veto
Zitat von yannick811
Im Stadion bin ich von einem klaren Elfmeter ausgegangen, aber Grillitsch trifft vorher den Ball. Für mich kein Strafstoß.
Darum geht es aber nicht. Auch wenn er vorher den Ball trifft, foult er anschliessend Neuhaus und hindert den daran, den Ball zu spielen.
Elfmeter für Gladbach - #50
29.09.2019 15:13
Zitat von John DoeZitat von woscsnhZitat von GladbacherFohlenZitat von Wahrsager2019
Trotzdem kein Foul und das ist entscheidend
Seh ich anders. Grillitsch trifft zwar den Ball, aber er klärt ihn eben nicht entscheidend. Dass er Neuhaus dann trifft und zu Fall bringt entschärft das Ganze erst endgültig, daher ist das für mich ein Foul.
Welche Regel ist das nochmal?
Den Ball spielen und dann den Gegner treffen ist zunächst einmal kein Foulspiel. Da spielt es auch keine Rolle, ob der danach am Boden liegt.
In der Einleitung wurde doch alles gesagt.
Nach der Regel kannst du lange suchen, die gibt es nämlich nicht.
Die "Lex Krug" ist im Prinzip eine Regelauslegung, die besagt, dass ein "normales" Foul NACH einer abgeschlossenen Aktion nicht gepfiffen werden soll.
Die Aktion war aber hier nicht abgeschlossen, d.h., Neuhaus hätte den Ball durchaus spielen können, wäre er nicht gefoult worden. Darum ist die "Lex Krug" hier nicht anzuwenden.
M.E. kann man diese Aktion von Grillitsch in die Kategorie 'Rückschtsloses Spiel' einordnen. Mithin Elfmeter und gelbe Karte.
M.E. ist es unerheblich, was Neuhaus mit dem Ball noch gern gemacht hätte. Auch wenn der Ball zum Torwart ginge, bliebe das 'rücksichtslose Spiel'.
Elfmeter für Gladbach - #51
Chemnitzer FC-FanElfmeter für Gladbach - #52
Elfmeter für Gladbach - #53
29.09.2019 18:55
Veto
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.
Elfmeter für Gladbach - #54
29.09.2019 22:30
Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.
Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.
Elfmeter für Gladbach - #55
29.09.2019 23:46
Veto
Der Hoffenheimer spielt zwar den Ball, kann ihn aber nicht klären. Danach trifft er mit voller Breitseite den Gladbacher und nimmt ihm jegliche Chance, an den Ball zu kommen.
Für mich ist das ein Elfmeter.
Für mich ist das ein Elfmeter.
Elfmeter für Gladbach - #56
30.09.2019 11:19
bin leider kein Experte wenn es ums Hochladen von Bildern hier im Forum geht. Habe versucht, da eine Empfehlung von WahreTabelle zu finden, aber ich bin wohl zu blind oder jeder macht es wie er mag.
Hier ein paar Perspektiven zu der Szene:
https://gfycat.com/fewcompletebasil
Hier ein paar Perspektiven zu der Szene:
https://gfycat.com/fewcompletebasil
Elfmeter für Gladbach - #57
30.09.2019 11:26
Grillitsch trifft (leicht) den Ball.
Die entscheidende Frage ist, ob Neuhaus den Ball (ohne die Scherengrätsche von Grillitsch) noch vor dem Torhüter erreicht hätte.
Meiner Meinung nach geben die Bilder doch recht klar her, dass Neuhaus den Ball erreicht hätte. Er fällt ja fast auf den Ball, der sehr langsam unterwegs ist. Der Torhüter nimmt den Ball recht spät auf.
Neuhaus war in der richtigen Richtung unterwegs zur Ballaufnahme (wie man an seinem Fall auf den Boden sehen kann) und es hätte für Neuhaus nur einen einzigen Schritt gebraucht um zum Schuss zu kommen. Die Schere verhindert dies. Sieht man besonders deutlich in der letzten Zeitlupe - der Torhüter ist da noch nichtmal im Bild, während Neuhaus den Ball vor sich hat.
Die entscheidende Frage ist, ob Neuhaus den Ball (ohne die Scherengrätsche von Grillitsch) noch vor dem Torhüter erreicht hätte.
Meiner Meinung nach geben die Bilder doch recht klar her, dass Neuhaus den Ball erreicht hätte. Er fällt ja fast auf den Ball, der sehr langsam unterwegs ist. Der Torhüter nimmt den Ball recht spät auf.
Neuhaus war in der richtigen Richtung unterwegs zur Ballaufnahme (wie man an seinem Fall auf den Boden sehen kann) und es hätte für Neuhaus nur einen einzigen Schritt gebraucht um zum Schuss zu kommen. Die Schere verhindert dies. Sieht man besonders deutlich in der letzten Zeitlupe - der Torhüter ist da noch nichtmal im Bild, während Neuhaus den Ball vor sich hat.
Elfmeter für Gladbach - #58
30.09.2019 15:29
Veto
Zitat von lexhg98
Der Hoffenheimer spielt zwar den Ball, kann ihn aber nicht klären. Danach trifft er mit voller Breitseite den Gladbacher und nimmt ihm jegliche Chance, an den Ball zu kommen.
Für mich ist das ein Elfmeter.
Dieser Meinung bin ich auch, auch wenn ich mir die Bilder ansehe, kann man den Elfmeter geben. Deswegen auch keine klare Fehlentscheidung, wie beim gepfiffenen Handelfmeter gegen Kramer, der den Ball klar ins Gesicht bekommt, aber nicht mit der Hand in der Nähe gewesen ist.
Ein weiterer Aspekt wäre auch, hätte der Schiedsrichter nicht abgepfiffen (und auf Elfmeter entschieden), hätte Embolo die Situation auch durchgespielt und ggfs. auch die Chance gehabt, den Ball vor Baumann zu erreichen (langsam genug war der Ball). Für den Spieler ist die Situation doch auch beendet und er setzt dem Ball nicht mehr nach.
Dann muss man in der Zukunft eine solche Situation zu ende spielen lassen, und erst danach sich ein Bild von der Lage machen. So wird die angreifende Mannschaft zweimal benachteiligt.
Elfmeter für Gladbach - #59
30.09.2019 18:19
Veto
Zitat von yannick811Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.
Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.
Nö, darf er nicht, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war und nur da der VAR eingreifen dürfte.
Elfmeter für Gladbach - #60
30.09.2019 18:20
Zitat von TotoBSCZitat von yannick811Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.
Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.
Nö, darf er nicht, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war und nur da der VAR eingreifen dürfte.
Kurz und knapp: Doch
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
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Litti |
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FCN98 |
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Runner-King |
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LukasBayer04Fan |
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malice |
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joachga |
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webstoney |
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xfire09 |
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Muggi |
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Not Sure |
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Matophis |
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TIppfeler |
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Bounty88 |
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Masta82 |
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Borussenfreund |
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BMGBude |
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MG-Jedrick |
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alexschmallex |
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GrasAllergie |
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CurryMG |
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Snoap |
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Badnewnr |
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LeonhardSGE |
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kurt |
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chris41270 |
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John Doe |
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Loui21Eriksson |
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lexhg98 |
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TotoBSC |
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Nike |
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ArchieGreen |
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fossibaer76 |
 |
nerox |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Hätte Grillitsch Neuhaus hier nicht noch mehrmals getroffen und diesen damit zu Fall gebracht, wäre dieser im nächsten Schritt am Ball gewesen und hätte abschließen können. Ich hätte da Elfmeter gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Hätte Grillitsch Neuhaus hier nicht noch mehrmals getroffen und diesen damit zu Fall gebracht, wäre dieser im nächsten Schritt am Ball gewesen und hätte abschließen können. Ich hätte da Elfmeter gegeben.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Grillitsch spielt den Ball und trifft danach zwar auch Neuhaus, aber grade weil er für mich den Ball spielt und nicht nur "touchiert" ist es in meinen Augen alles regulär
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Grillitsch spielt den Ball und trifft danach zwar auch Neuhaus, aber grade weil er für mich den Ball spielt und nicht nur "touchiert" ist es in meinen Augen alles regulär
Stormfalco
Bayern München-Fan
Zwar spielt Grillitsch leicht den Ball, klärt ihn aber nicht genug und bringt dann den Gegenspieler zu Fall. Für mich Elfmeter.
Bayern München-Fan
Zwar spielt Grillitsch leicht den Ball, klärt ihn aber nicht genug und bringt dann den Gegenspieler zu Fall. Für mich Elfmeter.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Grillitschs Ziel ist der Ball. Diesen spielt er mit dem rechten Bein. Wäre Neuhaus nur über dieses gestolpert, wäre die Entscheidung für mich korrekt. Neuhaus kommt aber vor allem auf Grund des linken Beins (Schere) zu Fall. Ich hätte das geahndet.
1. FC Köln-Fan
Grillitschs Ziel ist der Ball. Diesen spielt er mit dem rechten Bein. Wäre Neuhaus nur über dieses gestolpert, wäre die Entscheidung für mich korrekt. Neuhaus kommt aber vor allem auf Grund des linken Beins (Schere) zu Fall. Ich hätte das geahndet.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich ist die Grätsche allein schon den Elfer wert, zumal Grillitsch' Bein sogar im Rutschen nach hochgeht, um Neuhaus definitiv noch zu Fall zu bringen. Das Verhindern eines Schusses aus aussichtsreicher Position ist das Sahnehäubchen.
Bayern München-Fan
Für mich ist die Grätsche allein schon den Elfer wert, zumal Grillitsch' Bein sogar im Rutschen nach hochgeht, um Neuhaus definitiv noch zu Fall zu bringen. Das Verhindern eines Schusses aus aussichtsreicher Position ist das Sahnehäubchen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zuerst wird der Ball gespielt. Ist der dann geklärt, ist es für mich kein Foul. Neuhaus könnte aber auch danach noch zum Ball, würde er nicht von Grillitschs Grätsche zu Fall gebracht. Deshalb ein Foul für mich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zuerst wird der Ball gespielt. Ist der dann geklärt, ist es für mich kein Foul. Neuhaus könnte aber auch danach noch zum Ball, würde er nicht von Grillitschs Grätsche zu Fall gebracht. Deshalb ein Foul für mich.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Grillitsch klärt den Ball leicht, aber eben nicht aus der Gefahrenzone. Danach bringt er Neuhaus zu Fall. Neuhaus wäre mMn sehr wohl noch an den Ball gekommen, so dass ich hier auf Elfmeter entschieden hätte.
Bayern München-Fan
Grillitsch klärt den Ball leicht, aber eben nicht aus der Gefahrenzone. Danach bringt er Neuhaus zu Fall. Neuhaus wäre mMn sehr wohl noch an den Ball gekommen, so dass ich hier auf Elfmeter entschieden hätte.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Hoffenheimer trifft zuerst den Ball, Neuhaus tritt dann mehr oder minder gegen den Fuß des Hoffenheimers und d. Ball und wird dann zu Fall gebracht. Der Verteidiger verhindert die Torchance, der Torwart kann den Ball aufnehmen. Kein Foul für mich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Hoffenheimer trifft zuerst den Ball, Neuhaus tritt dann mehr oder minder gegen den Fuß des Hoffenheimers und d. Ball und wird dann zu Fall gebracht. Der Verteidiger verhindert die Torchance, der Torwart kann den Ball aufnehmen. Kein Foul für mich.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich hätte den Elfmeter stehen lassen. Grillitsch klärt den Ball nicht deutlich genug und räumt danach Neuhaus ab.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich hätte den Elfmeter stehen lassen. Grillitsch klärt den Ball nicht deutlich genug und räumt danach Neuhaus ab.
28.09.2019 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers Note
3,3
2,5
3,4
3,0 Thomas Gorniak
Robert Kempter
Tobias Reichel
Florian Badstübner
Michael Emmer
Statistik von Harm Osmers
Spiele
12
14
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
4
7
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
6
5
Niederlagen (WT)
7
5
Aufstellung
Baumann
Posch 68.
Akpoguma
Hübner
Kaderábek
Rudy
Grillitsch
Geiger 79.
Baumgartner 51.
Skov
Bebou
Posch 68.
Akpoguma
Hübner
Kaderábek
Rudy GrillitschGeiger 79.
Baumgartner 51.
Skov
Bebou
Sommer
88. Lainer
Ginter
Elvedi
Wendt
Zakaria
86. Neuhaus
Embolo
Kramer
77. Thuram
Pléa
88. Lainer
Ginter
Elvedi
Wendt
Zakaria
86. Neuhaus
Embolo
Kramer
77. Thuram
Pléa
Rupp 79.
Adamyan 51.
Locadia 68.
Adamyan 51.
Locadia 68.
86. Raffael
77. Herrmann
88. Jantschke
77. Herrmann
88. Jantschke
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
5
Torschüsse gesamt
15
11
Ecken
2
5
Abseits
1
0
Fouls
10
12
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
