&nbsp; Elfmeter für Gladbach

Elfmeter für Gladbach - #62

30.09.2019 19:24

mazah

1899 Hoffenheim-Fan

Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1547

@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
https://gfycat.com/fewcompletebasil

So minimal wie hier getan wurde spielt Grillitsch den Ball nicht. Er spielt ihn deutlich. Der Ball kommt von außen und Grillitsch verändert die Richtung des Balles um 90°.

Elfmeter für Gladbach - #63

30.09.2019 19:26

mazah

1899 Hoffenheim-Fan

Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1547

Aus dem Kicker zur Leistung von Osmers:
Keine großen Fehler; korrekt, bei Kramers Aktion (54.) und Grillitschs Grätsche (80.) die Strafstoßentscheidungen zu revidieren; erstaunlich jedoch, dass er bei erstgenannter Entscheidung in die Review Area musste.

Elfmeter für Gladbach - #64

30.09.2019 20:18

Nike

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 04.07.2018

Aktivität:
Beiträge: 1435

@mazah

Veto

Zitat von mazah
Aus dem Kicker zur Leistung von Osmers:
Keine großen Fehler; korrekt, bei Kramers Aktion (54.) und Grillitschs Grätsche (80.) die Strafstoßentscheidungen zu revidieren; erstaunlich jedoch, dass er bei erstgenannter Entscheidung in die Review Area musste.

Ich verstehe nicht wieso. Immerhin trifft Grillitsch Neuhaus mit dem Fuß, zudem kommt es zu einer Beinschere. Rechtfertigt beim Kicker eine minimale Ballberührung alles?

Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!

Elfmeter für Gladbach - #65

01.10.2019 18:21

TotoBSC

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

Veto

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von yannick811

Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.

Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.

Nö, darf er nicht, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war und nur da der VAR eingreifen dürfte.

Kurz und knapp: Doch

Ääähm.... Nein!

Elfmeter für Gladbach - #66

01.10.2019 18:22

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von yannick811

Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.

Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.

Nö, darf er nicht, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war und nur da der VAR eingreifen dürfte.

Kurz und knapp: Doch

Ääähm.... Nein!

Sobald der SR sich eine Szene ansieht, kann er vollkommen frei die seiner Meinung nach korrekte Entscheidung treffen - unabhängig von der vorhergehenden Entscheidung

Elfmeter für Gladbach - #67

01.10.2019 18:28

TotoBSC

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

Veto

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von yannick811

Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.

Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.

Nö, darf er nicht, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war und nur da der VAR eingreifen dürfte.

Kurz und knapp: Doch

Ääähm.... Nein!

Sobald der SR sich eine Szene ansieht, kann er vollkommen frei die seiner Meinung nach korrekte Entscheidung treffen - unabhängig von der vorhergehenden Entscheidung

Schön, dass du es dir wenigstens selbst erklärst. Den genau dass war hier nicht der Fall. Keine 100%ige Fehlentscheidung, also auch kein Eingreifen des VAR notwendig.
Und Ende der Diskussion.

Elfmeter für Gladbach - #68

01.10.2019 19:04

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von yannick811

Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.

Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.

Nö, darf er nicht, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war und nur da der VAR eingreifen dürfte.

Kurz und knapp: Doch

Ääähm.... Nein!

Sobald der SR sich eine Szene ansieht, kann er vollkommen frei die seiner Meinung nach korrekte Entscheidung treffen - unabhängig von der vorhergehenden Entscheidung

Schön, dass du es dir wenigstens selbst erklärst. Den genau dass war hier nicht der Fall. Keine 100%ige Fehlentscheidung, also auch kein Eingreifen des VAR notwendig.
Und Ende der Diskussion.

Und dann eröffne ich die Diskussion wieder (es ist übrigens ein schlechter Stil, eine Diskussion einseitig schließen zu wollen, nimmt leider aktuell Ausuferungen an wie das beliebte "Fakt ist...'eigene subjektive Meinung'"), ein Wahrnehmungsfehler reicht vollkommen aus, es muss keine 100% Fehlentscheidung vorliegen.
Beispiel:
SR entscheidet auf Elfmeter
VAR: "Hast du die Ballberührung des Verteidigers wahrgenommen?"
SR: "Nein, für mich hat nur der Gladbacher den Ball gespielt"
VAR: "Dann schau dir das ganze noch einmal am besten an"

Schon ist das ein lehrbuchmäßiger Eingriff des VAR, da er auf einen Wahrnehmungsfehler des SR aufsetzt.

Elfmeter für Gladbach - #69

02.10.2019 16:53

TotoBSC

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

@Esox

Veto

Zitat von Esox

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von yannick811

Zitat von TotoBSC
Selbst, wenn der Schiri nach Ansicht der Bilder der Meinung ist, dass er lieber keinen Elfer gegeben hätte, darf er diesen Elfer nie und nimmer zurücknehmen, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war hier Elfmeter zu pfeiffen.

Doch, wenn er sich die Bilder anschaut, darf er die Szene vollkommen neu bewerten.

Nö, darf er nicht, da es keine 100 %ige Fehlentscheidung war und nur da der VAR eingreifen dürfte.

Kurz und knapp: Doch

Ääähm.... Nein!

Sobald der SR sich eine Szene ansieht, kann er vollkommen frei die seiner Meinung nach korrekte Entscheidung treffen - unabhängig von der vorhergehenden Entscheidung

Schön, dass du es dir wenigstens selbst erklärst. Den genau dass war hier nicht der Fall. Keine 100%ige Fehlentscheidung, also auch kein Eingreifen des VAR notwendig.
Und Ende der Diskussion.

Und dann eröffne ich die Diskussion wieder (es ist übrigens ein schlechter Stil, eine Diskussion einseitig schließen zu wollen, nimmt leider aktuell Ausuferungen an wie das beliebte "Fakt ist...'eigene subjektive Meinung'"), ein Wahrnehmungsfehler reicht vollkommen aus, es muss keine 100% Fehlentscheidung vorliegen.
Beispiel:
SR entscheidet auf Elfmeter
VAR: "Hast du die Ballberührung des Verteidigers wahrgenommen?"
SR: "Nein, für mich hat nur der Gladbacher den Ball gespielt"
VAR: "Dann schau dir das ganze noch einmal am besten an"

Schon ist das ein lehrbuchmäßiger Eingriff des VAR, da er auf einen Wahrnehmungsfehler des SR aufsetzt.

So wie du selber sagst, ist das ein Wahrnehmungsfehler, wenn es vom Hoffenheimer ein sauberes Tackling wäre, was ein Eingreifen des VAR erfordert.
Bei einem überharten Einsteigen, wobei eine Ballberührung keine Rolle spielen würde, wäre dies allerdings irrelevant, Ballkontakt gesehen hin oder her.
Nicht jedes Ball spielen ist ein sauberes Tackling!
Wobei wir wieder bei der Sache sind, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf!
Beispiel
Gestrecktes Bein mit minimalen Ballkontakt
SR pfeifft Elfer
VAR berät sich, ob die Ballberührung die Szene klar verändern würde
Beim VAR stimmt die Mehrzahl für kann man pfeiffen, muss man aber nicht.
VAR check abgeschlossen
VAR funkt zum Schiri: Kein Eingreifen erforderlich
SR: Elfer wird ausgeführt

So funktioniert nun mal das System.

Elfmeter für Gladbach - #70

02.10.2019 17:53

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

Welche VAR-Mehrzahl?

Elfmeter für Gladbach - #71

03.10.2019 06:20

TotoBSC

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

Veto

Zitat von SCF-Dani
Welche VAR-Mehrzahl?

Dir ist schon bewusst, dass da ein Team im Keller von Köln sitzt und nicht nur eine einzelne Person?

Elfmeter für Gladbach - #72

03.10.2019 07:33

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani
Welche VAR-Mehrzahl?

Dir ist schon bewusst, dass da ein Team im Keller von Köln sitzt und nicht nur eine einzelne Person?

Ja das ist ein VAR, ein VAR-Assistent und zwei Operatoren

Ich hoffe, ich muss dir jetzt nicht noch die Zuständigkeiten erklären

Elfmeter für Gladbach - #73

04.10.2019 05:55

TotoBSC

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

Veto

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani
Welche VAR-Mehrzahl?

Dir ist schon bewusst, dass da ein Team im Keller von Köln sitzt und nicht nur eine einzelne Person?

Ja das ist ein VAR, ein VAR-Assistent und zwei Operatoren

Ich hoffe, ich muss dir jetzt nicht noch die Zuständigkeiten erklären

Wäre wohl eher umgekehrt. Du hast das erst komplett falsch dargestellt, nachdem du darauf aufmerksam gemacht wurdest, hast es wohl mal gegooglet und versucht dich jetzt anders herum noch aus der Sache raus reden zu wollen.
Ganz schwache und peinliche Vorstellung!

Elfmeter für Gladbach - #74

04.10.2019 08:10

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani
Welche VAR-Mehrzahl?

Dir ist schon bewusst, dass da ein Team im Keller von Köln sitzt und nicht nur eine einzelne Person?

Ja das ist ein VAR, ein VAR-Assistent und zwei Operatoren

Ich hoffe, ich muss dir jetzt nicht noch die Zuständigkeiten erklären

Wäre wohl eher umgekehrt. Du hast das erst komplett falsch dargestellt, nachdem du darauf aufmerksam gemacht wurdest, hast es wohl mal gegooglet und versucht dich jetzt anders herum noch aus der Sache raus reden zu wollen.
Ganz schwache und peinliche Vorstellung!

Es gibt genau einen VAR pro Spiel
Wann dieser eingreifen darf und soll wurde dir inzwischen auch schon mehrfach erläutert

Das mit der Mehrheit mag ich aber schon noch wissen

Elfmeter für Gladbach - #75

04.10.2019 10:29

TotoBSC

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

Veto

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani
Welche VAR-Mehrzahl?

Dir ist schon bewusst, dass da ein Team im Keller von Köln sitzt und nicht nur eine einzelne Person?

Ja das ist ein VAR, ein VAR-Assistent und zwei Operatoren

Ich hoffe, ich muss dir jetzt nicht noch die Zuständigkeiten erklären

Wäre wohl eher umgekehrt. Du hast das erst komplett falsch dargestellt, nachdem du darauf aufmerksam gemacht wurdest, hast es wohl mal gegooglet und versucht dich jetzt anders herum noch aus der Sache raus reden zu wollen.
Ganz schwache und peinliche Vorstellung!

Es gibt genau einen VAR pro Spiel
Wann dieser eingreifen darf und soll wurde dir inzwischen auch schon mehrfach erläutert

Das mit der Mehrheit mag ich aber schon noch wissen

Und du versuchst weiterhin die Tatsachen zu verdrehen.
Ich weiß langsam echt nicht mehr, wie man dir helfen kann und was man auf diesen Quatsch antworten soll. Daher lasse ich es jetzt wirklich sein und gehe auf dich nicht weiter ein.
Vllt willst du auch einfach nur provozieren. Ich weiß es nicht. Aber ich habe jetzt genug davon.

Elfmeter für Gladbach - #76

04.10.2019 11:12

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani
Welche VAR-Mehrzahl?

Dir ist schon bewusst, dass da ein Team im Keller von Köln sitzt und nicht nur eine einzelne Person?

Ja das ist ein VAR, ein VAR-Assistent und zwei Operatoren

Ich hoffe, ich muss dir jetzt nicht noch die Zuständigkeiten erklären

Wäre wohl eher umgekehrt. Du hast das erst komplett falsch dargestellt, nachdem du darauf aufmerksam gemacht wurdest, hast es wohl mal gegooglet und versucht dich jetzt anders herum noch aus der Sache raus reden zu wollen.
Ganz schwache und peinliche Vorstellung!

Es gibt genau einen VAR pro Spiel
Wann dieser eingreifen darf und soll wurde dir inzwischen auch schon mehrfach erläutert

Das mit der Mehrheit mag ich aber schon noch wissen

Und du versuchst weiterhin die Tatsachen zu verdrehen.
Ich weiß langsam echt nicht mehr, wie man dir helfen kann und was man auf diesen Quatsch antworten soll. Daher lasse ich es jetzt wirklich sein und gehe auf dich nicht weiter ein.
Vllt willst du auch einfach nur provozieren. Ich weiß es nicht. Aber ich habe jetzt genug davon.

Eigentlich mag ich von dir lediglich wissen, welche Mehrheit einer Meinung sein muss, damit ein Eingriff den Regeln nach okay ist?

Hier deine Aussage dazu:
Beim VAR stimmt die Mehrzahl für kann man pfeiffen, muss man aber nicht.

Da du von einem Team in Köln sprichst gehe ich davon aus, dass du dich mit der Thematik bislang nicht sonderlich gut befasst hast. Einen Mehrheitsbeschluss gibt es hier bei Spielszenen nicht und wird es auch nie geben.

Elfmeter für Gladbach - #77

05.10.2019 12:29

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani

Zitat von TotoBSC

Zitat von SCF-Dani
Welche VAR-Mehrzahl?

Dir ist schon bewusst, dass da ein Team im Keller von Köln sitzt und nicht nur eine einzelne Person?

Ja das ist ein VAR, ein VAR-Assistent und zwei Operatoren

Ich hoffe, ich muss dir jetzt nicht noch die Zuständigkeiten erklären

Wäre wohl eher umgekehrt. Du hast das erst komplett falsch dargestellt, nachdem du darauf aufmerksam gemacht wurdest, hast es wohl mal gegooglet und versucht dich jetzt anders herum noch aus der Sache raus reden zu wollen.
Ganz schwache und peinliche Vorstellung!

Es gibt genau einen VAR pro Spiel
Wann dieser eingreifen darf und soll wurde dir inzwischen auch schon mehrfach erläutert

Das mit der Mehrheit mag ich aber schon noch wissen

Und du versuchst weiterhin die Tatsachen zu verdrehen.
Ich weiß langsam echt nicht mehr, wie man dir helfen kann und was man auf diesen Quatsch antworten soll. Daher lasse ich es jetzt wirklich sein und gehe auf dich nicht weiter ein.
Vllt willst du auch einfach nur provozieren. Ich weiß es nicht. Aber ich habe jetzt genug davon.

Die Tatsache:
in einem Team gibt es 4 Leute:
2 Operatoren, denen keine Meinung zugestanden wird, deren Aufgabe ist es einzig und allein, die richtigen Szenen und Perspektiven zur Verfügung zu stellen.
1 VAR-Assistenten, dessen Hauptaufgabe es ist, das Spiel zu verfolgen und nach überprüfbaren Szenen Ausschau zu halten, während der VAR gerade mit der Prüfung einer Szene beschäftigt ist, damit möglichst nichts entgeht
1 VAR, der für die Beurteilung der einzelnen Szenen zuständig ist und mit dem SR im Kontakt steht, der wiederum die alleinige Entscheidungshoheit besitzt.
Der Var-Assistent ist dabei mit dem SRA zu vergleichen, wenn er etwas sieht, was dem SR entgeht, darf er es anzeigen, entscheiden muss der SR jedoch alleine und es gibt auch keine Mehrheitsentscheidung. Es heißt nicht umsonst Assistent, nicht zweimal VAR.
natürlich kann man argumentieren, es sei eine Mehrheitsentscheidung, die fällt nämlich immer 1:0 aus, aber eine Mehrheitsentscheidung bei einer einzelnen Person ist halt eine einfache Entscheidung