Home
Elfmeter für Hertha?
Relevante Themen
Strittige Szene
80. Min.: Platzverweis Heintz | von Yukon
88. Min.: Elfmeter für Hertha? | von SCF-Dani
Vorschläge der Community
88. Min.: 88. Minute - Einsatz VAR regelkonform | von seven72
Allgemeine Themen
Laufduell 23 Minute | von heinzknut
Cortus bundesligatauglich? | von Doppelsechs
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter für Hertha? - #21
21.10.2018 17:29
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von daiLy
Es ist unfassbar wie einige Trottel hier sich die realität so drehen wie sie es möchten. Diese Seite und Kommentare der Couch-Fußballer kann man nicht mehr für voll nehmen.
Ja genau. Trottel. Außer einer selbst. Man selbst sieht alles richtig. Alle anderen sehen es falsch. Abstimmungsergebnis ohne Hertha-Fans 8:2 für richtige Entscheidung.
2
Melden
Elfmeter für Hertha? - #22
21.10.2018 17:30
Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Das ist so nicht richtig(auch wenn es Tag für Tag wiederholt wird). Der VAR soll dann eingreifen, wenn die Wahrnehmung des Schiedsrichter nicht mit der Szene übereinstimmt. Hätte Cortus hier zum VAR gesagt: "Ich habe einen Schlag mit der Faust von oben auf den Kopf gesehen" muss der VAR eingeschaltet werden, weil die Wahrnehmung schlicht falsch ist.
Ob das z.B. hier der Grund für den Gang in die Review Area war, können wir nicht beurteilen.
Daher ist die Aussage von Dir schlicht falsch bzw. Wenn sie richtig ist für Außenstehende nicht zu bewerten.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Elfmeter für Hertha? - #23
21.10.2018 17:30
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Er stellt einfach den Körper rein, lässt den Arm draußen und der entscheidende Kontakt ist am ausgestreckten Bein. Daher kann man hier nicht von einer "klaren Fehlentscheidung" sprechen, ergo ist die Anwendung des VAR - mal wieder leider in der BuLi - absurd.
Elfmeter für Hertha? - #24
21.10.2018 17:30
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von adler88
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Bitte nicht mit Fakten verwirren.
Elfmeter für Hertha? - #25
Elfmeter für Hertha? - #26
21.10.2018 17:30
Niemals klare Fehlentscheidung
Veto
Vorweg, ich hätte den eher nicht gegeben. Gilt aber auch für viele Elfmeter gegen uns in dieser Saison...
Aber es gibt Argumente die für einen Strafstoß sprechen, Kontakt ist ganz klar da und das doppelt. Also darf der Videoassistent nie im Leben eingreifen. Unfassbar dass Deutsche Schiris das nicht hinbekommen im Vergleich zur WM...
Aber es gibt Argumente die für einen Strafstoß sprechen, Kontakt ist ganz klar da und das doppelt. Also darf der Videoassistent nie im Leben eingreifen. Unfassbar dass Deutsche Schiris das nicht hinbekommen im Vergleich zur WM...
Elfmeter für Hertha? - #27
21.10.2018 17:31
Veto
Zitat von adler88Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Nur weil dieser Quatsch imner wieder wiederholt wird, wird es nicht richtiger.
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Und in der WDH sieht man, dass er im Spiel ne ganz schlechte Sicht hatte im Rücken des Berliners eigentlich das Foul auch gar nicht sehen kann, nur erahnen.
Zitat von dfb.de
Wann greift der Video-Assistent konkret ein?
Der Video-Assistent greift nur dann ein, wenn der Schiedsrichter auf dem Spielfeld eine klare Fehlentscheidung getroffen oder eine entscheidende Szene übersehen hat. In diesem Zusammenhang existieren vier konkrete Auslösungsmomente:
· Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
· Strafstoß / Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)
Somit wird bei Weitem nicht jedes Foul hinterfragt, sondern es kommt nur dann zu einer konkreten Überprüfung, wenn einer der oben genannten vier Auslösungsmomente vorliegt.
ergo nein er darf hier nicht eingreifen da absolut keine klare Fehlentscheidung vorlag. Da kannste noch so sehr von Quatsch reden.
Elfmeter für Hertha? - #28
21.10.2018 17:33
richtig entschieden
Ich weiß nicht warum sich hier alle aufregen, Gulde steht vor Dardai und beide rennen Richtung Ball. Dardai hat seine Hand auf der Schulter von Gulde= Stürmerfoul. Alles was danach passiert ist komplett irrelevant.
2
Melden
Elfmeter für Hertha? - #29
21.10.2018 17:33
Zitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Absolut korrekt. Gegen die Gegenwehr von Dardai gibt es nichts einzuwenden.
No justice = no peace
Elfmeter für Hertha? - #30
21.10.2018 17:34
Veto
Oben war nichts, da arbeiten beide, der erste Kontakt von Dardai ist aber kein Foul. Für mich entscheidend, dass Gulde den rechten Fuß raus und damit Dardai ein Bein stellt. Die erste Entscheidung war daher keine klare Fehlentscheidung, da hätte der VAR nicht eingreifen dürfen.
Elfmeter für Hertha? - #31
21.10.2018 17:34
richtig entschieden
Zitat von XanoskarZitat von adler88Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Nur weil dieser Quatsch imner wieder wiederholt wird, wird es nicht richtiger.
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Und in der WDH sieht man, dass er im Spiel ne ganz schlechte Sicht hatte im Rücken des Berliners eigentlich das Foul auch gar nicht sehen kann, nur erahnen.
Zitat von dfb.deWann greift der Video-Assistent konkret ein?
Der Video-Assistent greift nur dann ein, wenn der Schiedsrichter auf dem Spielfeld eine klare Fehlentscheidung getroffen oder eine entscheidende Szene übersehen hat. In diesem Zusammenhang existieren vier konkrete Auslösungsmomente:
· Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
· Strafstoß / Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)
Somit wird bei Weitem nicht jedes Foul hinterfragt, sondern es kommt nur dann zu einer konkreten Überprüfung, wenn einer der oben genannten vier Auslösungsmomente vorliegt.
ergo nein er darf hier nicht eingreifen da absolut keine klare Fehlentscheidung vorlag. Da kannste noch so sehr von Quatsch reden.
Was ist wenn der Schiedsrichter und der VAR eine klare Fehlentscheidung gesehen haben? Nur wenn du das so siehst, heißt es nicht, dass jeder das so sieht.
1
Melden
Elfmeter für Hertha? - #32
21.10.2018 17:35
Zitat von morningsun
Vorweg, ich hätte den eher nicht gegeben. Gilt aber auch für viele Elfmeter gegen uns in dieser Saison...
Dann wäre der grüne Daumen richtig, da es hier darum geht, wie man die konkrete Szene selber entschieden hätte :-)
2
Melden
Elfmeter für Hertha? - #33
21.10.2018 17:35
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von XanoskarZitat von adler88Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Nur weil dieser Quatsch imner wieder wiederholt wird, wird es nicht richtiger.
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Und in der WDH sieht man, dass er im Spiel ne ganz schlechte Sicht hatte im Rücken des Berliners eigentlich das Foul auch gar nicht sehen kann, nur erahnen.
Zitat von dfb.deWann greift der Video-Assistent konkret ein?
Der Video-Assistent greift nur dann ein, wenn der Schiedsrichter auf dem Spielfeld eine klare Fehlentscheidung getroffen oder eine entscheidende Szene übersehen hat. In diesem Zusammenhang existieren vier konkrete Auslösungsmomente:
· Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
· Strafstoß / Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)
Somit wird bei Weitem nicht jedes Foul hinterfragt, sondern es kommt nur dann zu einer konkreten Überprüfung, wenn einer der oben genannten vier Auslösungsmomente vorliegt.
ergo nein er darf hier nicht eingreifen da absolut keine klare Fehlentscheidung vorlag. Da kannste noch so sehr von Quatsch reden.
Du bringst hier zwei Dinge durcheinander.
1. Der VAR greift aktiv ein
2. Der SR befragt den VAR, weil er sich nicht sicher ist.
Kannst du ausschließen, dass Cortus den VAR kontaktiert hat?
Falls nicht, dann ist es völlig regelkonform.
Elfmeter für Hertha? - #34
21.10.2018 17:36
Veto
Ja, den Elfer muss man nicht unbedingt geben, da beide ganz schön ziehen und Dardai sich da auch sehr bereitwillig fallen lässt.
Aber man KANN ihn definitiv geben, da Gulde das Bein stehen lässt. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte sich nicht einmischen dürfen, in sofern ist die Rücknahme des Elfmeters, egal wie man zur Bewertung an sicht steht, definitiv eine absolut klare Fehlentscheidung.
Aber man KANN ihn definitiv geben, da Gulde das Bein stehen lässt. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte sich nicht einmischen dürfen, in sofern ist die Rücknahme des Elfmeters, egal wie man zur Bewertung an sicht steht, definitiv eine absolut klare Fehlentscheidung.
Elfmeter für Hertha? - #35
21.10.2018 17:36
Zitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Wie kann Sperren ohne Ball vorliegen, wenn der Ball der Mittelpunkt des Zweikampfes war? Traurig, dass das dann auch noch von Zuschauern so übernommen wird...
5
Melden
Elfmeter für Hertha? - #36
21.10.2018 17:37
Veto
Zitat von Peachum
Ich weiß nicht warum sich hier alle aufregen, Gulde steht vor Dardai und beide rennen Richtung Ball. Dardai hat seine Hand auf der Schulter von Gulde= Stürmerfoul. Alles was danach passiert ist komplett irrelevant.
Hand auf die Schulter legen ist aber nicht zwingend Foulspiel und das war wirklich so leicht, dass man das definitiv nicht pfeifen muss.
Elfmeter für Hertha? - #37
21.10.2018 17:37
richtig entschieden
Zitat von Arachnid
Ja, den Elfer muss man nicht unbedingt geben, da beide ganz schön ziehen und Dardai sich da auch sehr bereitwillig fallen lässt.
Aber man KANN ihn definitiv geben, da Gulde das Bein stehen lässt. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte sich nicht einmischen dürfen, in sofern ist die Rücknahme des Elfmeters, egal wie man zur Bewertung an sicht steht, definitiv eine absolut klare Fehlentscheidung.
Das spielt auf der Seite absolut keine Rolle, weil es um die Aktion an sich geht und nicht um den VAR-Einsatz. Die Frage lautet nicht, ob er hätte eingreifen dürfen, sondern ob es ein Elfmeter ist.
Elfmeter für Hertha? - #38
21.10.2018 17:39
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Wie kann Sperren ohne Ball vorliegen, wenn der Ball der Mittelpunkt des Zweikampfes war? Traurig, dass das dann auch noch von Zuschauern so übernommen wird...
das Sperren ohne Ball erfolgte nachdem der Ball vorbei gespielt wurde.
Elfmeter für Hertha? - #39
21.10.2018 17:40
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Der VAR soll ja eingreifen, wenn der Schiri hochwahrscheinlich bei Ansicht der Bilder sich sofort anders entscheiden würde. Der Schiri war gefühlt 5 Sekunden am Bildschirm. Das würde ich dann als erfüllt ansehen.
Aber darüber kann man ewig diskutieren, wann und wie er eingreifen soll.
Allein daran, dass hier unter den Neutralen sich wohl eine Mehrheit für ein Stürmerfoul von Dardai abzeichnet, zeigt doch, dass die Überprüfung sinnvoll war.
Es macht einfach keinen Spaß über Situationen zu diskutieren in diesem Forum, wenn die Fans der benachteiligten Mannschaft hier jegliche Objektivität vermissen lassen und bei einer Aktion auf der anderen Seite mit umgekehrten Rollen vermutlich ganz anders entscheiden würden. Das ist doch nicht der Sinn von WT. Schade, ich bin mal wieder raus hier. Das tut mir als Schiedsrichter im Herzen weh.
Aber darüber kann man ewig diskutieren, wann und wie er eingreifen soll.
Allein daran, dass hier unter den Neutralen sich wohl eine Mehrheit für ein Stürmerfoul von Dardai abzeichnet, zeigt doch, dass die Überprüfung sinnvoll war.
Es macht einfach keinen Spaß über Situationen zu diskutieren in diesem Forum, wenn die Fans der benachteiligten Mannschaft hier jegliche Objektivität vermissen lassen und bei einer Aktion auf der anderen Seite mit umgekehrten Rollen vermutlich ganz anders entscheiden würden. Das ist doch nicht der Sinn von WT. Schade, ich bin mal wieder raus hier. Das tut mir als Schiedsrichter im Herzen weh.
2
Melden
Elfmeter für Hertha? - #40
21.10.2018 17:41
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von XanoskarZitat von SCF-DaniZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Wie kann Sperren ohne Ball vorliegen, wenn der Ball der Mittelpunkt des Zweikampfes war? Traurig, dass das dann auch noch von Zuschauern so übernommen wird...
das Sperren ohne Ball erfolgte nachdem der Ball vorbei gespielt wurde.
Und nur weil er den Ball am Gegner vorbeispielt, gilt der Zweikampf plötzlich nicht mehr dem Ball? Interessante Ansicht...
Der komplette Zweikampf gilt dem Ball, der Freiburger ist nach dem Vorbeilegen des Balles sogar näher am Ball, das kann in keinem Falle "Sperren ohne Ball" sein.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Chosenone76 |
 |
werner52 |
 |
repli |
 |
Xanoskar |
|
|
yShark23 |
|
|
daiLy |
|
|
Hertha65 |
|
|
stEvEdE |
|
|
Herthaner_-_1892 |
|
|
Uwe0366 |
|
|
Maxelo32 |
|
|
Arachnid |
|
|
Mamelska |
|
|
bimmeLinho |
|
|
morningsun |
|
|
ener666 |
|
|
bsc92 |
|
|
Vanscap |
|
|
Besucher |
|
|
Kannibale |
|
|
Pfussballa |
|
|
Lichterfelder SU |
 |
Phoenix |
 |
Schmu |
|
|
AlistarOTP |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
21.10.2018 15:30
Schiedsrichter
Benjamin Cortus Note
4,3
5,6
3,5
3,7 Florian Badstübner
Mark Borsch
Alexander Sather
Martin Petersen
Sven Waschitzki-Günther
Statistik von Benjamin Cortus
Spiele
7
12
Siege (DFL)
3
2
Siege (WT)
3
1
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
1
4
Niederlagen (DFL)
2
6
Niederlagen (WT)
3
7
Aufstellung
Jarstein
Lazaro
Luckassen
Lustenberger
Plattenhardt
Skjelbred
Maier
Kalou 84.
Duda
Dilrosun 62.
Ibisevic 71.
Lazaro
Luckassen
Lustenberger
PlattenhardtSkjelbred
Maier
Kalou 84.
DudaDilrosun 62.
Ibisevic 71.
Schwolow
Kübler
Gulde
Heintz
Günter
46. Terrazzino
Koch
Höfler
72. Sallai
Haberer
90. Waldschmidt
Kübler
Gulde
Heintz
Günter
46. Terrazzino
Koch
Höfler
72. Sallai
Haberer
90. Waldschmidt
Leckie 62.
Dárdai 84.
Selke 71.
Dárdai 84.
Selke 71.
46. Petersen
90. Lienhart
72. Okoroji
90. Lienhart
72. Okoroji
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
9
4
Ecken
8
3
Abseits
4
0
Fouls
13
13
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
