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Elfmeter für Hertha? - #81
21.10.2018 18:37
richtig entschieden
Zitat von hacklberryZitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Zur Szene selbst. Dardai fährt den linken Arm aus und berührt Gulde an der Brust. Mich erinnert das ein wenig an den "Stiff arm" im American Football. Gulde arbeitet danach seinerseits auch mit den Armen und beide kommen zu Fall. Aus meiner Sicht liegen von beiden Vergehen vor. Ob die jetzt schlimm sind lassen wir man dahingestellt. Ich kann aber nicht einen Elfmeter geben, und das gleiche Vergehen beim Stürmer in der gleichen Zweikampfsituation durchgehen lassen.
Dann lässt man das mit den Armen durchgehen und konzentriert sich auf Guldes Bein, das Dardai letztlich zu Fall bringt.
Beides sind Vergehen die mit direkten Freistoß zu ahnden sind und daher gemäß Regelwerk gleichwertig sind. Ich bleibe bei meiner Aussage. von oben.
Also Verteidiger und Stürmer foulen, das kann man durchgehen lassen. Dann foult der Verteidiger den Stürmer nochmal (siehe Bild hier im Forum) und das kann man nicht pfeiffen, weil der Stürmer vorher foult, obwohl der Verteidiger ein (deiner Meinung nach) gleichwertiges Foul begeht.
Kann ich persönlich nicht wirklich nachvollziehen...
Ich weiß nicht was da nicht nachzuvollziehen ist. Von der zeitlichen Einordnung ist Dardais vergehen nun mal das erste. Alle Sachen sind mit direktem Freistoß bzw Strafstoß im Strafraum zu ahnden. Ich kann nicht zwei Vergehen gegeneinander aufheben und das letzte ahnden nur weil mir das grad in den Kram passt.
Also dass Dardai früher anfängt muss mir erst noch ein Video beweisen.
Dardai ist schneller gewesen und Guld hat versucht ihn aufzuhalten.
3
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Elfmeter für Hertha? - #82
21.10.2018 18:38
@Werner86
richtig entschieden
Zitat von Werner86
Sorry, das Abstimmverhalten von Euch Hertha-Fans ist sowas von parteiisch. Ich bin eh der Meinung, dass man Abstimmungen von Fans des betroffenen Spiels ausschließen sollte. Egal ob bei Frankfurt, Berlin, Bremen oder sonst wem.
Es ist ein glasklares Foul von Dardai vorher. Und natürlich muss dann auch der VAR eingreifen. Mich ärgert eher, dass man bei der vermeintlichen Notbremsen-Situation zuvor zu Ungunsten der Hertha nichts überprüft hat. Da gebe ich den Berlinern hier völlig recht.
Übrigens wird hier über die Situation als solche abgestimmt. Ganz unabhängig von den VAR-Rechten. Oder sind die jetzt auch Teil des Abstimmungsprozesses.
Vielleicht ist es schwierig, immer 100% neutral zu sein. Aber bitte gesteht einem doch die eigene Meinung zu, selbst wenn sie vielleicht durch die Fanbrille entstanden ist.
EDIT: Ich habe hier bereits mehrfach gelesen, dass der VAR nur dann hätte eingreifen dürfen, wenn es eine klare Fehlentscheidung gegeben hat. Das gilt jedoch nur, wenn der VAR den SR auf dem Platz überstimmen will. Das war hier jedoch nicht der Fall.
Jedes Mal, wenn es eine knifflige Entscheidung gibt, darf der VAR den Gang in die Review area empfehlen, damit der SR sich die Szene nochmal anguckt. Dieser trifft dann die Entscheidung, die er für richtig hält. Ob diese Entscheidung dann wirklich richtig war steht auf einem andern Blatt Papier...
EDIT2: laut standbild läßt Gulde das Bein stehen. Das sieht nach Elfer aus.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Hertha? - #83
21.10.2018 18:43
richtig entschieden
Zitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Zur Szene selbst. Dardai fährt den linken Arm aus und berührt Gulde an der Brust. Mich erinnert das ein wenig an den "Stiff arm" im American Football. Gulde arbeitet danach seinerseits auch mit den Armen und beide kommen zu Fall. Aus meiner Sicht liegen von beiden Vergehen vor. Ob die jetzt schlimm sind lassen wir man dahingestellt. Ich kann aber nicht einen Elfmeter geben, und das gleiche Vergehen beim Stürmer in der gleichen Zweikampfsituation durchgehen lassen.
Dann lässt man das mit den Armen durchgehen und konzentriert sich auf Guldes Bein, das Dardai letztlich zu Fall bringt.
Beides sind Vergehen die mit direkten Freistoß zu ahnden sind und daher gemäß Regelwerk gleichwertig sind. Ich bleibe bei meiner Aussage. von oben.
Also Verteidiger und Stürmer foulen, das kann man durchgehen lassen. Dann foult der Verteidiger den Stürmer nochmal (siehe Bild hier im Forum) und das kann man nicht pfeiffen, weil der Stürmer vorher foult, obwohl der Verteidiger ein (deiner Meinung nach) gleichwertiges Foul begeht.
Kann ich persönlich nicht wirklich nachvollziehen...
Ich weiß nicht was da nicht nachzuvollziehen ist. Von der zeitlichen Einordnung ist Dardais vergehen nun mal das erste. Alle Sachen sind mit direktem Freistoß bzw Strafstoß im Strafraum zu ahnden. Ich kann nicht zwei Vergehen gegeneinander aufheben und das letzte ahnden nur weil mir das grad in den Kram passt.
Also dass Dardai früher anfängt muss mir erst noch ein Video beweisen.
Dardai ist schneller gewesen und Guld hat versucht ihn aufzuhalten.
Ich habs mir auf Sky Go angesehen und von wem der erste Kontakt kommt ist zweifelsfrei.
Elfmeter für Hertha? - #84
21.10.2018 18:47
Veto
Zitat von NikeZitat von Werner86
Sorry, das Abstimmverhalten von Euch Hertha-Fans ist sowas von parteiisch. Ich bin eh der Meinung, dass man Abstimmungen von Fans des betroffenen Spiels ausschließen sollte. Egal ob bei Frankfurt, Berlin, Bremen oder sonst wem.
Es ist ein glasklares Foul von Dardai vorher. Und natürlich muss dann auch der VAR eingreifen. Mich ärgert eher, dass man bei der vermeintlichen Notbremsen-Situation zuvor zu Ungunsten der Hertha nichts überprüft hat. Da gebe ich den Berlinern hier völlig recht.
Übrigens wird hier über die Situation als solche abgestimmt. Ganz unabhängig von den VAR-Rechten. Oder sind die jetzt auch Teil des Abstimmungsprozesses.
Vielleicht ist es schwierig, immer 100% neutral zu sein. Aber bitte gesteht einem doch die eigene Meinung zu, selbst wenn sie vielleicht durch die Fanbrille entstanden ist.
@Werner: Auch ich bin als SR aktiv, ich weiß nicht welches glasklare Foul von Dardai du gesehen hast. Das hat mit parteiisch auch nichts zu tun, auch der keinesfalls als Hertha-Fan bekannte Sky-experte Didi Hamann könnte keins erkennen.
1
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Elfmeter für Hertha? - #85
21.10.2018 18:48
richtig entschieden
Zitat von hacklberryZitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von lexhg98Zitat von hacklberryZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Zur Szene selbst. Dardai fährt den linken Arm aus und berührt Gulde an der Brust. Mich erinnert das ein wenig an den "Stiff arm" im American Football. Gulde arbeitet danach seinerseits auch mit den Armen und beide kommen zu Fall. Aus meiner Sicht liegen von beiden Vergehen vor. Ob die jetzt schlimm sind lassen wir man dahingestellt. Ich kann aber nicht einen Elfmeter geben, und das gleiche Vergehen beim Stürmer in der gleichen Zweikampfsituation durchgehen lassen.
Dann lässt man das mit den Armen durchgehen und konzentriert sich auf Guldes Bein, das Dardai letztlich zu Fall bringt.
Beides sind Vergehen die mit direkten Freistoß zu ahnden sind und daher gemäß Regelwerk gleichwertig sind. Ich bleibe bei meiner Aussage. von oben.
Also Verteidiger und Stürmer foulen, das kann man durchgehen lassen. Dann foult der Verteidiger den Stürmer nochmal (siehe Bild hier im Forum) und das kann man nicht pfeiffen, weil der Stürmer vorher foult, obwohl der Verteidiger ein (deiner Meinung nach) gleichwertiges Foul begeht.
Kann ich persönlich nicht wirklich nachvollziehen...
Ich weiß nicht was da nicht nachzuvollziehen ist. Von der zeitlichen Einordnung ist Dardais vergehen nun mal das erste. Alle Sachen sind mit direktem Freistoß bzw Strafstoß im Strafraum zu ahnden. Ich kann nicht zwei Vergehen gegeneinander aufheben und das letzte ahnden nur weil mir das grad in den Kram passt.
Also dass Dardai früher anfängt muss mir erst noch ein Video beweisen.
Dardai ist schneller gewesen und Guld hat versucht ihn aufzuhalten.
Ich habs mir auf Sky Go angesehen und von wem der erste Kontakt kommt ist zweifelsfrei.
Das würde ich eben gerne nochmal sehen...
Elfmeter für Hertha? - #86
21.10.2018 18:54
1. FC Union Berlin-FanIst mir letzlich zu wenig für 11m
richtig entschieden
Beide arbeiten mit den Armen erst der Herthaner und dann der Freiburger. Weiter laufen lassen wäre die beste Entscheidung gewesen. Wenn das wir hier, öfters von Herthanern geschrieben, ein sehr klarer Elfer war, dann möchte ich nicht sehen wie die knappen 11er aussehen.
Dann noch die Bemerkung über sperren ohne Ball von Hamann bei Sky. Man könnte glauben er hat nie Fußball gespielt. Er sollte doch wissen selbst wenn es so gewesen wäre, dass dies dann keinen 11m nach sich ziehen darf!
Dann noch die Bemerkung über sperren ohne Ball von Hamann bei Sky. Man könnte glauben er hat nie Fußball gespielt. Er sollte doch wissen selbst wenn es so gewesen wäre, dass dies dann keinen 11m nach sich ziehen darf!
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Elfmeter für Hertha? - #87
Elfmeter für Hertha? - #88
21.10.2018 18:55
Darf der VAR da eingreifen?
Veto
Das war ein kann man, muss man aber nicht geben Elfer.
Aber war es eine klare Fehlentscheidubg des SR? Nach meiner Meinung nicht und von daher hätte der VAR nicht eingreifen dürfen! daher eine Fehlentscheidung!
Nach meiner Wahrnehmung ist das eine strittige Szene @kt.
Aber war es eine klare Fehlentscheidubg des SR? Nach meiner Meinung nicht und von daher hätte der VAR nicht eingreifen dürfen! daher eine Fehlentscheidung!
Nach meiner Wahrnehmung ist das eine strittige Szene @kt.
Elfmeter für Hertha? - #89
21.10.2018 18:56
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Für mich kam der Kontakt vom Herthaner auch zu erst, aber die Frage ist, ob das für ein Foul gereicht hat - schließlich arbeitete der Freiburger auch mit dem Armen und fährt am Ende das Bein aus. Ohne das Bein wäre der Herthaner jedenfalls durchgewesen. Schwierige Situation.
ob der VAR hier eingreifen musste, nach den vielen eindeutigeren Aktionen der letzten Spieltage - wo es dann auch hieß, ja, war nicht eindeutig - wage ich zu bezweifeln.
ob der VAR hier eingreifen musste, nach den vielen eindeutigeren Aktionen der letzten Spieltage - wo es dann auch hieß, ja, war nicht eindeutig - wage ich zu bezweifeln.
Elfmeter für Hertha? - #90
21.10.2018 18:58
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von Uwe0366
auch der keinesfalls als Hertha-Fan bekannte Sky-experte Didi Hamann könnte keins erkennen.
Du meinst den Experte Hamann, der hier ein Sperren ohne Ball gesehen hat?
Ich meine den, der völlig richtig erkannt hat, dass der erste Kontakt von Dardai kein Foul war.
Elfmeter für Hertha? - #91
21.10.2018 18:59
Bor. M'Gladbach-Fan richtig entschieden
Also für mich stolpert der Herthaner nicht über den 'stehen gelassenen' Fuß.
Vielmehr sucht er da noch irgendeinen Kontakt.
Der aber unerheblich ist.
Das ist in Summe für mich kein 11er.
Vielmehr sucht er da noch irgendeinen Kontakt.
Der aber unerheblich ist.
Das ist in Summe für mich kein 11er.
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Elfmeter für Hertha? - #92
Elfmeter für Hertha? - #93
Elfmeter für Hertha? - #94
21.10.2018 19:07
Veto
Ein Stürmerfoul ist es für mich ganz klar nicht. Gulde lässt dann das Bein stehen und zerrt mit seinem rechten Arm Dardai, als er merkt, dass Dardai vorbei wäre. Man muss ihn sicherlich nicht geben, aber eine Fehlentscheidung ist es definitiv nicht.
Elfmeter für Hertha? - #95
21.10.2018 19:09
Das Bild und den Kontakt mit dem Bein herzunehmen ist schon sehr abenteuerlich und hat mit dem Regelwerk nichts zu tun. Gulde hat sein Bein nämlich nur da, weil er oben von Dardai gestoßen wurde (was das erste Foul ist und zurecht mit Freistoß für Freiburg geahndet wurde) und dadurch im Fallen ist. Dadurch steht das Bein so weit hinten.
Wie gesagt, liebe Herthaner - es geht nur darum, ob es VORHER ein Offensivfoul war. Wenn er das sieht, und er hat es so gesehen und angezeigt nach Sichtung der Bilder, dann MUSS er den Elfer zurücknehmen. Egal ob das dann einer gewesen wäre oder nicht (auch das ist es nicht, da Dardai in das Bein reinläuft, das da schon steht - aber für die Bewertung und den Einsatz des VAR ist das eben völlig unwesentlich).
Wie gesagt, liebe Herthaner - es geht nur darum, ob es VORHER ein Offensivfoul war. Wenn er das sieht, und er hat es so gesehen und angezeigt nach Sichtung der Bilder, dann MUSS er den Elfer zurücknehmen. Egal ob das dann einer gewesen wäre oder nicht (auch das ist es nicht, da Dardai in das Bein reinläuft, das da schon steht - aber für die Bewertung und den Einsatz des VAR ist das eben völlig unwesentlich).
Elfmeter für Hertha? - #96
21.10.2018 19:11
richtig entschieden
Zitat von CapsoniZitat von antarex
Also für mich stolpert der Herthaner nicht über den 'stehen gelassenen' Fuß.
Vielmehr sucht er da noch irgendeinen Kontakt.
Glaube diese Meinung hast du exclusiv...
diese Aussage ist hier schon des öfteren geschrieben worden
irgendwie komisch dass es so viele exklusive Meinungen gegen den Elfmeter gibt. Elfmeter für Hertha? - #97
21.10.2018 19:12
Zitat von Uwe0366Zitat von ElGaucho
Das bild ist aber schon das Ende der Szene und das Beinstellen ( aus meiner Sicht fallen von Gulde) ist die Folge vom schieben dardai, das man sehr gut aus der hintertorperspektive sieht, wie ich vorhin geschrieben habr
Genau das sehe ich mal komplett anders. Beide arbeiten mit dem Händen/Armen, das ist jeweils kein Foul. Gulde bleibt dann stehen, stellt den Fuß raus und stellt Dardai ein Bein.
hmm ich sitze im Zug und schaue mir das spater nochmal an, hab es so in Erinnerung, dass Gulde den klassischen "Abschirmer" macht und Dardai fuchtelt und eben dabei auch ziemlich heftig noch vor dem Beinstellen, das resultiert eben aus einem nach links fallen des Oberkörpers aufgrund des fuchtelns von dardai.
Elfmeter für Hertha? - #98
21.10.2018 19:13
Veto
Zitat von waschkarte
Das Bild und den Kontakt mit dem Bein herzunehmen ist schon sehr abenteuerlich und hat mit dem Regelwerk nichts zu tun. Gulde hat sein Bein nämlich nur da, weil er oben von Dardai gestoßen wurde (was das erste Foul ist und zurecht mit Freistoß für Freiburg geahndet wurde) und dadurch im Fallen ist. Dadurch steht das Bein so weit hinten.
Wie gesagt, liebe Herthaner - es geht nur darum, ob es VORHER ein Offensivfoul war. Wenn er das sieht, und er hat es so gesehen und angezeigt nach Sichtung der Bilder, dann MUSS er den Elfer zurücknehmen. Egal ob das dann einer gewesen wäre oder nicht (auch das ist es nicht, da Dardai in das Bein reinläuft, das da schon steht - aber für die Bewertung und den Einsatz des VAR ist das eben völlig unwesentlich).
Das kann nicht dein Ernst sein...schau dir Guides Bewegungsablauf an, er bremst bewusst ab und stellt den Fuß raus.
3
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Elfmeter für Hertha? - #99
21.10.2018 19:24
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Abstimmung ohne Hertha-Fans: 17:5
Abstimmung unter Hertha-Fans: 2:17
Ich sag es ja. Man kann die Fan-Abstimmung wegwerfen.
Abstimmung unter Hertha-Fans: 2:17
Ich sag es ja. Man kann die Fan-Abstimmung wegwerfen.
3
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Elfmeter für Hertha? - #100
21.10.2018 19:30
@Werner86
Zitat von Werner86
Abstimmung ohne Hertha-Fans: 17:5
Abstimmung unter Hertha-Fans: 2:17
Ich sag es ja. Man kann die Fan-Abstimmung wegwerfen.
Denk dran, wenn das nächste Mal die SGE im Fokus steht
3
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Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
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|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
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Chosenone76 |
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werner52 |
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repli |
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Xanoskar |
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yShark23 |
|
|
daiLy |
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Hertha65 |
|
|
stEvEdE |
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|
Herthaner_-_1892 |
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|
Uwe0366 |
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Maxelo32 |
|
|
Arachnid |
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|
Mamelska |
|
|
bimmeLinho |
|
|
morningsun |
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|
ener666 |
|
|
bsc92 |
|
|
Vanscap |
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|
Besucher |
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Kannibale |
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|
Pfussballa |
|
|
Lichterfelder SU |
 |
Phoenix |
 |
Schmu |
|
|
AlistarOTP |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
21.10.2018 15:30
Schiedsrichter
Benjamin Cortus Note
4,3
5,6
3,5
3,7 Florian Badstübner
Mark Borsch
Alexander Sather
Martin Petersen
Sven Waschitzki-Günther
Statistik von Benjamin Cortus
Spiele
7
12
Siege (DFL)
3
2
Siege (WT)
3
1
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
1
4
Niederlagen (DFL)
2
6
Niederlagen (WT)
3
7
Aufstellung
Jarstein
Lazaro
Luckassen
Lustenberger
Plattenhardt
Skjelbred
Maier
Kalou 84.
Duda
Dilrosun 62.
Ibisevic 71.
Lazaro
Luckassen
Lustenberger
PlattenhardtSkjelbred
Maier
Kalou 84.
DudaDilrosun 62.
Ibisevic 71.
Schwolow
Kübler
Gulde
Heintz
Günter
46. Terrazzino
Koch
Höfler
72. Sallai
Haberer
90. Waldschmidt
Kübler
Gulde
Heintz
Günter
46. Terrazzino
Koch
Höfler
72. Sallai
Haberer
90. Waldschmidt
Leckie 62.
Dárdai 84.
Selke 71.
Dárdai 84.
Selke 71.
46. Petersen
90. Lienhart
72. Okoroji
90. Lienhart
72. Okoroji
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
9
4
Ecken
8
3
Abseits
4
0
Fouls
13
13
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
