Elfmeter für Hertha?

Nike


Hertha BSC-Fan


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@John Doe

richtig entschieden

Zitat von John Doe

Zitat von Nike
Sogar aus Stadionsicht mit Fanbrille muss ich sagen, dass hier der Elfmeter nicht zwingend gewesen wäre-und da ich dafür bin, eher nur zwingende Elfmeter zu pfeifen, denke ich, dass ich hier eher bei laufen lassen bin, da das Ziehen nicht besonders stark war.

Da sind wie dann wieder bei dieser "sinnlosen" Diskussion angelangt, ob es für einen Elfmeter reicht oder nicht. Die Regeln sind eigentlich unmißverständlich - zumindest in diesem Segment. Subjektives Wahrnehmungen sind ein äusserst dünnes Eis. Was für den einen tolerabel ist, kann der nächste Betrachter nicht mehr akzeptieren.

Um auf deine Wortwahl zurückzukommen: Was ist zwingend, was ist nicht zwingend?

Für mich war das ein Foul und wenn sich der Schalker auch nur einen kurzen Moment einen Vorteil verschafft, sollte man das ahnden.

Zwingend bedeutet für mich, dass das Halten so stark war, dass ich ohne Zweifel eine deutliche Beeinträchtigung des angreifenden Spielers erkennen kann. Hier sah mir die Beeinträchtigung eher leicht aus, danach hat Dilrosun etwas mehr draus gemacht, als da war.

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Volun


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blottok


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FKone


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@Volun

Veto

Zitat von Volun
Gibt es eine Regel dafür, dass der ballführende Spieler unbestraft schieben, halten und Trikotziehen darf oder warum redet niemand darüber, dass Dilrosun dies ebenfalls macht?

Kabak ist der Auslöser. Er beginnt mit dem Ziehen. Kurz darauf hat Dilrosun aber auch die Hand an Kabaks Rücken.

EDIT: Ok, Dilrosun hat doch weniger gemacht als ich dachte. Zudem klarer Kontakt unten. Bilder kommen sofort.

Bitte https://vimeo.com/388680860

Naja.. wenn ich die Bilder nochmal sehe, sehe ich nur das Dilrosun versucht den Arm von Kabak loszuwerden. Würdest du als Spieler sicher auch wollen. 

Viel wichtiger für mich, was ich mich auch seit gestern Abend frage.. warum der VAR nicht darauf Hinweist das Kabak dafür sorgt mit seinem Schlag an die Hacke von Dilrosun das dieser keinen Festen Stand bekommt..
Für mich eigentlich ein Elfmeter

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Nike


Hertha BSC-Fan


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@blottok

richtig entschieden

Zitat von blottok
Letzte Woche gab es für deutlich weniger ein Elfmeter in Freiburg. Den kann man pfeifen, muss man aber nicht. Ich hätte hier eher kein Elfmeter gegeben, aber wenn du alle "Kann"-Entscheidungen gegen dich hast in einer Saison, dann sieht es düster aus. Hertha immer noch mit 0 Elfmeter diese Saison.   

Das ist immer so eine Sache. Ich hätte es auch nicht gepfiffen, aber es wäre schön, wenn man in der Linie konsequent bleiben würde. Wie auch immer, auch nach Ansicht der Bilder reicht es mir noch nicht für einen Elfmeter. Der Kontakt unten ist recht gering, und auch Dilrosun arbeitet selber ein wenig mit dem Arm.

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b1rdh0use


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In meinen Augen ist das schon ne 70:30 Entscheidung pro Elfmeter.
Das Ziehen am Trikot ist wieder sehr intensiv und recht lang, auch wenn es schon vor dem 16er los geht. (
Einen Kontakt unten am Fuß konnte ich jetzt eher vom Herthaner ausmachen der halt durchs Ziehen und im Kampf um den Ball auch versucht den Ball abzuschirmen.
Da stochern und versuchen wohl beide irgendwie den Ball zuspielen was ich nicht abpfeifen würde.
Allerdings geht das Ziehen ja bis kurz bevor beide fallen was eine eindeutige beeinträchtigung des Herthaners ist.
Ich denke ich hätte den Schiedsrichter schon drauf aufmerksam gemacht, das er sich das zumindes nochmal selber anguckt. (Allerdings war aus keiner Perspektive [auch bei DAZN nicht - scheinbar selbe Bilder wie SchalkeTV] zu sehen wo sich der Schiedsrichter auf dem Feld befand und wie gut er Sicht auf das ganze hatte)

Für mich aber wie oben geschrieben eher Elfmeter

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blottok


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Dream_liner


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Nike


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@blottok

richtig entschieden

Zitat von blottok

Zitat von Nike
 aber es wäre schön, wenn man in der Linie konsequent bleiben würde. Wie auch immer,

Unten der Kontakt ist mir auch eher nichts, das Ziehen oben finde ich schon problematischer, aber für ein Elfer eben noch grenzwertig. Auf jeden Fall war das letzte Woche in Freiburg für das KT ein relativ klarer Elfmeter und hier gehe ich mal davon aus, dass das KT eher gegen Elfmeter stimmt. Im Prinzip muss man bei sowas eben hoffen, dass es sich über die Saison ausgleicht, ist aber im Moment bei Hertha nicht der Fall. Elfemter-Bilanz ist glaube ich 0-6 und von den 6 Elfmetern waren quasi fast alle eher strittig. 

Naja, wir müssen erstmal abwarten, ob die Szene noch als strittig eingestuft wird, aber theoretisch sollten dann zumidest die Kollegen, die eine strengere Linie fahren, dann schon für Elfmeter sein. Das mit den 6 Elfern ist natürlich blöd für uns Herthaner, vor allem wenn ein ebenfalls nicht so starkes Ziehen z.B. vor 2 Wochen gegen die Bayern mit Elfmeter bestraft wurde.

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Matze82


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richtig entschieden

Da sollte man Kabak langsam mal bissl drauf hinweisen von vereinseite her. Ist nicht das erste mal das er so zu Werke gehen. Is für mich ne 50:50 situation. Auf jedenfall kein ding für den VAR da keine klare Fehlentscheidungen und der schiri gute Sicht drauf hatte

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SchwarzWeißBlauHSV


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@ostkurve9

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Zitat von ostkurve9
https://imgur.com/a/Z91ppGQ

man sieht ja auch die uhrzeit, wie lange er mit aller kraft zerrt und nach hinten zieht und am ende gegen den fuß tritt - beim versuch den ball zu klären.

für mich ist das rot und elfmeter und nicht mehr wirklich 50-50

@kt

Danke für diese doch sehr eindeutigen Bilder. Wenn sekundenlanges Ziehen am Trikot nicht mehr geahndet wird, was kommt als nächstes? Wir pfeifen kein Abseits mehr und auch kein Handspiel? 

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Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!

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Van Bel


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In der Summe ist das ein Elfmeter, den Ball spielt hier nur der Berliner, Kabak wiederum trifft dessen Standbein, wodurch dieser wegrutscht. 

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MKsge92


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Hmm schwierig. Erst greift sich Kabak das Trikot und bringt sich dadurch in die bessere Position zum Ball bekommt aber noch vor dem Strafraum vom Berliner ein Bein gestellt wodurch Kabak etwas das Gleichgewicht verliert und sich in der Folge der Kontakt unten im Strafraum ergibt. Ich denke man könnte das Halten als Freistoß pfeifen da der Kontakt durch den Berliner vor dem Strafraum auch durchaus ahndungswürdig ist in dem Tempo und dadurch quasi der Vorteil durch den das Halten noch nicht gepfiffen wird dann erlischt. Wenn man das nicht als Foul sieht geht es eher Richtung Elfer.

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Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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Van Bel


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@MKsge92

Veto

Zitat von MKsge92




Hmm schwierig. Erst greift sich Kabak das Trikot und bringt sich dadurch in die bessere Position zum Ball bekommt aber noch vor dem Strafraum vom Berliner ein Bein gestellt wodurch Kabak etwas das Gleichgewicht verliert und sich in der Folge der Kontakt unten im Strafraum ergibt. Ich denke man könnte das Halten als Freistoß pfeifen da der Kontakt durch den Berliner vor dem Strafraum auch durchaus ahndungswürdig ist in dem Tempo und dadurch quasi der Vorteil durch den das Halten noch nicht gepfiffen wird dann erlischt. Wenn man das nicht als Foul sieht geht es eher Richtung Elfer.

Eigentlich will er mit dem rechten Bein nur den Ball mitnehmen, was ihm auch gelingt, Kabak hingegen trifft den Ball nicht und kommt somit zu spät. Als Bein Stellen kann man das somit nicht bewerten. 

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b1rdh0use


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@Matze82

Veto

Zitat von Matze82
Da sollte man Kabak langsam mal bissl drauf hinweisen von vereinseite her. Ist nicht das erste mal das er so zu Werke gehen. Is für mich ne 50:50 situation. Auf jedenfall kein ding für den VAR da keine klare Fehlentscheidungen und der schiri gute Sicht drauf hatte

Warst du im Stadion ? Oder wie kommst du darauf das der Schiri gute Sicht auf die Situation hatte. Wenn ich mich nicht täusche, ist auf keinem des zur Verfügung gestellten Bildmaterials erkennbar wo sich der Schiedsrichter zum Zeitpunkt des Foulspiels befindet.

Für mich ist dieses intensive und lange halten wie schon erwähnt recht eindeutig und für mich eigentlich auch eine Situation wo der VAR zumindest dem Schiri darauf hinweisen sollte sich die Situation selber nochmal anzugucken.

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woscsnh


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Master


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Ich tendiere zu Elfmeter. Ausschlaggebend für mich ist das Halten und Ziehen am Trickot, welches vom Schalker ausgeht, bis in den Strafraum anhält und letztlich (in meinen Augen) Schuld daran ist, dass der Herthaner den Ball nicht mehr richtig erreicht sondern zu Fall gebracht wird. 

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lexhg98


Hertha BSC-Fan


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Nach Ansicht der Bilder jetzt für mich ein Elfmeter. Kabak zieht und zerrt an Dilrosun und trifft ihn innerhalb des Strafraums mehrmals am Fuß, ohne den Ball zu spielen.
 

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woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan


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