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Zu Unrecht gegebener Elfmeter für 1899 Hoffenheim
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1 x Veto
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #81
28.06.2020 11:19
Veto
Hier gibt es, selbst wenn man ihn irgendwie aus irgendwelchen falsch interpretierten Regeln zurechttheoretisieren wollte, überhaupt keinen Anlaß für einen Pfiff. Nicht die Spur eines irgendwie möglichen Fouls.
Hier ist der VAR zwingend aufgerufen, den SR auf seinen Wahrnehmungsfehler (weil er etwas gesehen haben muß, was real nicht vorhanden war) hinzuweisen, Videoreview und Rücknahme des Elfers waren zwingend.
Hier ist der VAR zwingend aufgerufen, den SR auf seinen Wahrnehmungsfehler (weil er etwas gesehen haben muß, was real nicht vorhanden war) hinzuweisen, Videoreview und Rücknahme des Elfers waren zwingend.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #82
28.06.2020 11:29
Veto
Wie war der Ablauf:Zitat von woscsnh
Wie war der Ablauf:
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Hummels stößt Dabbur fest mit seiner Schulter
- Dabbur fällt deswegen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Das aktive , vehemente Rempeln von Hummels kann man als Foulspiel werten: Gegner zunächst durch Stoßen weggeräumt, danach den Ball geklärt. Wegmann stand günstig. Sprechkontakt mit dem VAR unterstelle ich.
Ein Armeinsatz ist für die Einstufung als Foul nicht notwendig (man darf den Gegner z.B. nicht einfach umrennen oder checken).
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Dabbur prallt am stehenden Hummels ab
- Dabbur läßt sich deswegen spektakulär fallen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Ich hab die entscheidenden Teile mal fett markiert. Wo Du hier ein aktives und vehementes Rempeln siehst, keine Ahnung.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #83
28.06.2020 11:29
Veto
Zitat von rolli
Hier gibt es, selbst wenn man ihn irgendwie aus irgendwelchen falsch interpretierten Regeln zurechttheoretisieren wollte, überhaupt keinen Anlaß für einen Pfiff. Nicht die Spur eines irgendwie möglichen Fouls.
Hier ist der VAR zwingend aufgerufen, den SR auf seinen Wahrnehmungsfehler (weil er etwas gesehen haben muß, was real nicht vorhanden war) hinzuweisen, Videoreview und Rücknahme des Elfers waren zwingend.
Der Einsatz von Hummels ist robust und man kann den Kontakt nicht wegdiskutieren. Dass das im Fußball erlaubt sein muss, ist klar, aber wie ich oben schon sagte: Wenn man unbedingt möchte, kann man hier als VAR das 1% richtige an der Entscheidung finden, um zu sagen "war ja nicht 100% falsch". Und genau das ist mein Hauptproblem aktuell, dass sich die VARs permanent hinter diesen 1% verstecken, anstatt den Schiri einfachmal in die Review Area zu schicken. Dass der Schiri einfach was falsch wahrgenommen haben könnte, wird gefühlt garnicht mehr in Betracht gezogen. Es geht nur drum, irgendwas noch so kleines zu finden, was für die Entscheidung spricht. Aber weils auch nicht jeder VAR so macht und andere (aus meiner sicht korrekterweise) früher eingreifen, trägt das System dann nicht zur Gerechtigkeit bei.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #84
28.06.2020 11:33
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von d0g1am.
Ja, die Leistung von Dortmund heute ist indiskutabel.
Aber war das wirklich ein Elfer?
Da ich mich gestern komplett auf Werder vs. Köln und Union vs. Düsseldorf konzentriert habe, hätte ich dazubgern mal paar Bilder!
gibts da noch was?
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #85
28.06.2020 11:36
Veto
Bei aller Liebe, aber hier gibt es nicht mal dieses 1 %. Auf dem Spielfeld darf jeder den Raum, den er besetzen will, frei wählen. Wenn Dabur dorthin geht, wo Hummels schon steht und deshalb, auch wegen des Gewichtsunterschiedes, an diesem abprallt, dann ist das nicht mal robust, sondern eine absolut regüläre Aktion. Das Dabur so spektakulär fällt, hat mit einem robusten Einsatz von Hummels nichts zu tun. Der einzige Grund für den VAR, hier nicht einzugreifen, kann nicht dieses 1% gewesen sein. Ich kann mir das nur so erklären, daß er dem Winkmann eins auswischen wollte, auch wenn er selbst dabei was abkriegt.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #86
28.06.2020 11:58
Zitat von rolliWie war der Ablauf:Zitat von woscsnh
Wie war der Ablauf:
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Hummels stößt Dabbur fest mit seiner Schulter
- Dabbur fällt deswegen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Das aktive , vehemente Rempeln von Hummels kann man als Foulspiel werten: Gegner zunächst durch Stoßen weggeräumt, danach den Ball geklärt. Wegmann stand günstig. Sprechkontakt mit dem VAR unterstelle ich.
Ein Armeinsatz ist für die Einstufung als Foul nicht notwendig (man darf den Gegner z.B. nicht einfach umrennen oder checken).
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Dabbur prallt am stehenden Hummels ab
- Dabbur läßt sich deswegen spektakulär fallen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Ich hab die entscheidenden Teile mal fett markiert. Wo Du hier ein aktives und vehementes Rempeln siehst, keine Ahnung.
Einfach mal die Bilder anschauen. Hummels stößt aktiv. Dabburs Schulter beachten. Die Bewegungsenergie kommt von Hummels. Wenig 'Reactio'.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #87
28.06.2020 12:07
Veto
Einfach mal die Bilder anschauen. Wenn ein Auto in eine Mauer fährt, wieviel Bewegungsenergie hat dann die Mauer?Zitat von woscsnhZitat von rolliWie war der Ablauf:Zitat von woscsnh
Wie war der Ablauf:
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Hummels stößt Dabbur fest mit seiner Schulter
- Dabbur fällt deswegen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Das aktive , vehemente Rempeln von Hummels kann man als Foulspiel werten: Gegner zunächst durch Stoßen weggeräumt, danach den Ball geklärt. Wegmann stand günstig. Sprechkontakt mit dem VAR unterstelle ich.
Ein Armeinsatz ist für die Einstufung als Foul nicht notwendig (man darf den Gegner z.B. nicht einfach umrennen oder checken).
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Dabbur prallt am stehenden Hummels ab
- Dabbur läßt sich deswegen spektakulär fallen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Ich hab die entscheidenden Teile mal fett markiert. Wo Du hier ein aktives und vehementes Rempeln siehst, keine Ahnung.
Einfach mal die Bilder anschauen. Hummels stößt aktiv. Dabburs Schulter beachten. Die Bewegungsenergie kommt von Hummels. Wenig 'Reactio'.
Das einzige, was Hummels macht, ist, sich stabil hinzustellen. Da ist weder eine Rempelbewegung, noch ein Stoßen eines ausgefahrenen Armes.
Die relevante Bewegungsenergie hat hier Dabbur, mit der läßt er sich von Hummels abprallen und vergißt auch nicht, die Beine einzuklappen, um, wie woanders schon geschrieben, wie ein nasser Sack zu fallen.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #88
28.06.2020 12:13
Veto
Zitat von woscsnhZitat von rolliWie war der Ablauf:Zitat von woscsnh
Wie war der Ablauf:
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Hummels stößt Dabbur fest mit seiner Schulter
- Dabbur fällt deswegen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Das aktive , vehemente Rempeln von Hummels kann man als Foulspiel werten: Gegner zunächst durch Stoßen weggeräumt, danach den Ball geklärt. Wegmann stand günstig. Sprechkontakt mit dem VAR unterstelle ich.
Ein Armeinsatz ist für die Einstufung als Foul nicht notwendig (man darf den Gegner z.B. nicht einfach umrennen oder checken).
- Ball kommt hoch in den Strafraum
- Dabbur geht langsam rückwärts auf Hummels zu
- Dabbur prallt am stehenden Hummels ab
- Dabbur läßt sich deswegen spektakulär fallen, Hummels springt danach hoch und klärt mit dem Kopf
Ich hab die entscheidenden Teile mal fett markiert. Wo Du hier ein aktives und vehementes Rempeln siehst, keine Ahnung.
Einfach mal die Bilder anschauen. Hummels stößt aktiv. Dabburs Schulter beachten. Die Bewegungsenergie kommt von Hummels. Wenig 'Reactio'.
Also um hier ein Strafstoß zu sehen, muss man aber ne Vereinsbrille mit 100% Realitätsverlust auf haben oder?
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #89
28.06.2020 12:13
Hab ich gerade eben erst im Doppelpass gesehen. Da hab ich mich vor lachen fast in die Hose gemacht. Mann, Mann, Mann schafft endlich den VAR wieder ab, solche Fehlentscheidungen können wir auch getrost oder Keller ertragen....
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #90
28.06.2020 12:14
Veto
Um mal eben ein Dopa Kommentar einfließen zu lassen.
Vielleicht hatten die im Keller, auch ein Mentalitätsproblem
Vielleicht hatten die im Keller, auch ein Mentalitätsproblem
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #91
28.06.2020 13:19
Veto
Ich sehe absolut nichts, was ansatzweise einen Elfmeter rechtfertigt.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #92
28.06.2020 14:09
Veto
Zitat von ToothrootZitat von rolli
Hier gibt es, selbst wenn man ihn irgendwie aus irgendwelchen falsch interpretierten Regeln zurechttheoretisieren wollte, überhaupt keinen Anlaß für einen Pfiff. Nicht die Spur eines irgendwie möglichen Fouls.
Hier ist der VAR zwingend aufgerufen, den SR auf seinen Wahrnehmungsfehler (weil er etwas gesehen haben muß, was real nicht vorhanden war) hinzuweisen, Videoreview und Rücknahme des Elfers waren zwingend.
Der Einsatz von Hummels ist robust und man kann den Kontakt nicht wegdiskutieren. Dass das im Fußball erlaubt sein muss, ist klar, aber wie ich oben schon sagte: Wenn man unbedingt möchte, kann man hier als VAR das 1% richtige an der Entscheidung finden, um zu sagen "war ja nicht 100% falsch". Und genau das ist mein Hauptproblem aktuell, dass sich die VARs permanent hinter diesen 1% verstecken, anstatt den Schiri einfachmal in die Review Area zu schicken. Dass der Schiri einfach was falsch wahrgenommen haben könnte, wird gefühlt garnicht mehr in Betracht gezogen. Es geht nur drum, irgendwas noch so kleines zu finden, was für die Entscheidung spricht. Aber weils auch nicht jeder VAR so macht und andere (aus meiner sicht korrekterweise) früher eingreifen, trägt das System dann nicht zur Gerechtigkeit bei.
Und da ist auch ein bestimmtes Problem mit bestimmten Schiedsrichtern. Während gestern sogar Brych in die Review Arena geht,hält es winkmann nicht Mal für nötig sich das anzuschauen.
Das war nicht sein erster Fehler seit der Corona Pause
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #93
28.06.2020 14:10
Veto
Zitat von JerryJones
Um mal eben ein Dopa Kommentar einfließen zu lassen.
Vielleicht hatten die im Keller, auch ein Mentalitätsproblem
Die Autorität des Hauptschiedsrichter ist wohl noch zu groß. Aber hier fehl am Platz!
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #94
28.06.2020 15:52
Viel weniger als bei köln gegen union als uth mit dem Ellbogen im nacken umgestossen wurde . Hier wurde nur ohne Arm mit dem Körper Kontakt gesucht VAR lächerlich
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #95
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #96
28.06.2020 16:42
Veto
Wie man hier ,,Richtig entschieden" votieren kann...
Also ganz im Ernst, wenn das ein Elfmeter ist, sollte man in den Regeln ,,Hat Ball in den eigenen Strafraum gelassen" als Strafstoßgrund festlegen, dann wird's auch viel unkomplizierter.
Also ganz im Ernst, wenn das ein Elfmeter ist, sollte man in den Regeln ,,Hat Ball in den eigenen Strafraum gelassen" als Strafstoßgrund festlegen, dann wird's auch viel unkomplizierter.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #97
28.06.2020 21:37
Hauptproblem: VAR
Veto
Ist inzwischen zu einem PC-System geworden, das Abseitslinien zieht und den Schiri auf dem Platz nicht weiter belästigt. Was soll das? Ich bin eigentlich überzeugt, dass der Elfmeter nach einem Videocheck nicht gegeben worden wäre.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #98
29.06.2020 10:05
Nach Sportschau und Sportstudio befindet auch der kicker: Hart, aber nicht falsch.
Den Hummels-Rempler an Dabbur mit Elfmeter zu bestrafen, war keine klare Fehlentscheidung, aber eine extrem harte Sanktion. (https://www.kicker.de/4588955/spielinfo/borussia-dortmund-17/1899-hoffenheim-3209)
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #99
29.06.2020 10:12
Veto
Zitat von heinz
Nach Sportschau und Sportstudio befindet auch der kicker: Hart, aber nicht falsch.Den Hummels-Rempler an Dabbur mit Elfmeter zu bestrafen, war keine klare Fehlentscheidung, aber eine extrem harte Sanktion. (https://www.kicker.de/4588955/spielinfo/borussia-dortmund-17/1899-hoffenheim-3209)
Meines Erachtens MUSS hier zwingend der VAR aktiv werden. Ich habe keine Schmerzen damit, dass bei nicht eindeutigen Fehlentscheidungen Köln stumm bleibt. Aber diese Szene ist doch eigentlich ein Paradebeispiel dafür, wann der VAR aktiv werden sollte. M.E. die übelste Fehlentscheidung in diesem Jahr. Ich hoffe das kommt in der Sommerpause bei den Schiedsrichtern zumindest auf Widervorlage.
Elfmeter für Hoffenheim korrekt? - #100
29.06.2020 13:27
Veto
Eines der Highlights in einer Zusammenstellung der Fehlentscheidungen in dieser Saison. Wenn das Schule macht kann auf das Spiel komplett verzichtet werden und nur noch ein Elferschießen stattfinden. Und der VAR?
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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|---|---|
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juliuswa |
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huebie |
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Kickbert |
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Erzschlag |
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Staplerfahrer Klaus |
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Syrinx |
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little-bridge |
| Veto
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|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
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LucaCR |
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Bamba |
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|
Mastet |
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FCN98 |
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ohne Vereinsbrille |
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Didi1965 |
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=Azrael= |
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Bastifantasti |
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Runner-King |
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HeinzThe |
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mazah |
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Zanci |
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Fan-100% |
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Michii7 |
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rolli |
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Gizblo72 |
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malice |
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Muggi |
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Flozi |
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ShaneOMac |
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Sting |
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ttenroK |
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Ferry |
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drake86tg |
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Jadon |
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marf543 |
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b1rdh0use |
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Fischinho |
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BigBoymann |
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Buktu |
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Toothroot |
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d0g1am. |
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sefro |
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TEE1909 |
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Niels110 |
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BreBob |
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problembär |
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Lyxl |
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RunningReiner |
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Feedy |
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BmmL |
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moot |
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Xenrado |
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RicoKlopp |
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Lukas3482 |
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Fabio11 |
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yannick811 |
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dr_bmg |
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Alphaborusse |
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Tttrdd |
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LeonhardSGE |
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Bavar |
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SirPrize |
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Josh27 |
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Raz0r |
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Verruca |
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BadBoy |
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Die Legende |
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JerryJones |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
27.06.2020 15:30
Schiedsrichter
Guido Winkmann Note
4,6
5,6
4,4
2,8 Christian Bandurski
Arno Blos
Dr. Arne Aarnink
Daniel Siebert
Guido Kleve
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
8
19
Siege (DFL)
4
9
Siege (WT)
4
8
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
3
Niederlagen (DFL)
2
10
Niederlagen (WT)
3
8
Aufstellung
Håland
Bürki
Piszczek 70.
Morey
Reyna 65.
Hummels
Brandt
Hazard 46.
Balerdi 65.
Witsel
Guerreiro 46.
Bürki
Piszczek 70.
Morey
Reyna 65.
Hummels
Brandt
Hazard 46.
Balerdi 65.Witsel
Guerreiro 46.
83. Hübner
Rudy
83. Samassékou
Posch
70. Kramaric
70. Skov
Bebou
Baumann
Grillitsch
Kaderábek
56. Dabbur
Rudy
83. Samassékou
Posch
70. Kramaric
70. Skov
Bebou
Baumann
Grillitsch
Kaderábek
56. Dabbur
Sancho 46.
Zagadou 65.
Raschl 65.
Hakimi 46.
Schulz 70.
Zagadou 65.
Raschl 65.
Hakimi 46.
Schulz 70.
70. Bruun Larsen
83. Bicakcic
56. Baumgartner
83. Nordtveit
70. Zuber
83. Bicakcic
56. Baumgartner
83. Nordtveit
70. Zuber
