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Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)?
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Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #41
04.11.2019 11:35
Es ist nicht klar innerhalb, deshalb ist es kein Fall für den VAR, sich wegen des nicht gegebenen Elfers einzuschalten.
Es ist nicht klar außerhalb, deshalb ist es kein Fall für den VAR, sich wegen der nicht gegebenen roten Karte einzuschalten.
:-]
War nur ein Scherz. Die plausibelste Erklärung ist mittlerweile: Es ist für den FC. Damit ist es kein Fall für den VAR, sich einzuschalten.
Es ist nicht klar außerhalb, deshalb ist es kein Fall für den VAR, sich wegen der nicht gegebenen roten Karte einzuschalten.
:-]
War nur ein Scherz. Die plausibelste Erklärung ist mittlerweile: Es ist für den FC. Damit ist es kein Fall für den VAR, sich einzuschalten.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #42
04.11.2019 12:03
Veto
Ein Foul war es meiner Meinung auf jeden Fall. Ob es innerhalb oder außerhalb des Strafraums war, ist dann schon eher eine knappere Kiste. Ich glaube, dass es im Strafraum war und somit elfmeterwürdig.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #43
04.11.2019 12:45
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #44
04.11.2019 13:11
Zitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Ob im oder außerhalb des Strafraumes spielt an der Stelle doch keine Rolle.
Oder ist die Entscheidung im Spiel FC - FCB etwa schon vergessen?
Dort wurde die Rote ja mit der Begründung gerechtfertigt, dass Ehizibues Aktion nicht ballorientiert war und eine Torchance vereitelt wurde.
Das sehe ich hier ebenso gegeben, denn Schindler war durch und die Aktion von Giesselmanns Aktion galt lediglich dem Spieler, nicht dem Ball.
Für mich in der Summe eine Notbremse, nicht ballorientiert, somit unabhängig von Strafstoß oder Freistoß eine rote Karte!
@setonfire: Wie wäre es denn mal, wenn sich KT-Mitglieder bei Beteiligung des eigenen Vereines einfach mal einer Abstimmung enthalten?
Deine Argumentationen sind in allen 3 strittigen Szenen doch ziemlich abenteuerlich.
Fiel schon ziemlich bei der Schiribeurteilung auf, dass da einige Szenen komplett fehlten.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #45
04.11.2019 13:50
Zitat von HopefulSourceZitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Ob im oder außerhalb des Strafraumes spielt an der Stelle doch keine Rolle.
Oder ist die Entscheidung im Spiel FC - FCB etwa schon vergessen?
Dort wurde die Rote ja mit der Begründung gerechtfertigt, dass Ehizibues Aktion nicht ballorientiert war und eine Torchance vereitelt wurde.
Das sehe ich hier ebenso gegeben, denn Schindler war durch und die Aktion von Giesselmanns Aktion galt lediglich dem Spieler, nicht dem Ball.
Für mich in der Summe eine Notbremse, nicht ballorientiert, somit unabhängig von Strafstoß oder Freistoß eine rote Karte!
@setonfire: Wie wäre es denn mal, wenn sich KT-Mitglieder bei Beteiligung des eigenen Vereines einfach mal einer Abstimmung enthalten?
Deine Argumentationen sind in allen 3 strittigen Szenen doch ziemlich abenteuerlich.
Fiel schon ziemlich bei der Schiribeurteilung auf, dass da einige Szenen komplett fehlten.
naja, hier geht es erstmal um den 11er, nicht um die Karte (anderer Thread) und da spielt der Ort durchaus eine Rolle
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #46
04.11.2019 14:06
Foul
Foul war es in jedem Fall. Da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Für mich am Fuß eher auf der Linie, also Elfmeter.
Und wenn er den Schubser als ursächlich wertet, dann Freistoß und Rot wegen einer Notbremse.
Für mich am Fuß eher auf der Linie, also Elfmeter.
Und wenn er den Schubser als ursächlich wertet, dann Freistoß und Rot wegen einer Notbremse.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #47
04.11.2019 14:40
Zitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Bei Coutinho gibt es einen Sturz der unmittelbar mit dem Kontakt einsetzt. Hier geht der Spieler eben noch einen Schritt und stürzt dann. Dadurch sind beide Szenen einfach nicht vergleichbar. Und der Grund für Verhaltenskodex Nummer 2.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #48
04.11.2019 14:44
Zitat von Konopka
Sehr ähnlich der Boateng Szene , wenn es innerhalb war hätte es Elfer geben müssen, wenn nicht Freistoß und rote Karte, denn da hätte sonst niemand eingreifen können, also Notbremse ! Oben und unten touchet und Wirkungstreffer !
Wobei ich mich bei der Boateng-Szene gefragt habe, ob Gelb bei einem Elfmeterpfiff richtig gewesen wäre. Denn Boateng hat ja den Körper reingestellt und das Foul (soweit ich es erinnere) nicht begangen beim Versuch, den Ball zu spielen.
Gießelmann versucht auch nicht, den Ball zu spielen. Der Ball ist viel zu weit weg, als Gießelmann gegen Schindler einsteigt. Wenn man hier auf Foul erkennt und die Situation als Verhinderung einer klaren Torchance wertet (wofür es gute Argumente gibt), müsste es unabhängig davon, ob es im Strafraum war oder außerhalb, Rot geben.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #49
04.11.2019 14:46
Zitat von SetOnFireZitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Bei Coutinho gibt es einen Sturz der unmittelbar mit dem Kontakt einsetzt. Hier geht der Spieler eben noch einen Schritt und stürzt dann. Dadurch sind beide Szenen einfach nicht vergleichbar. Und der Grund für Verhaltenskodex Nummer 2.
Naja, der Fall von Coutinho hat schon vor dem Kontakt eingesetzt, aber gut, lassen wir das. Ich fuer meinen Teil habe genug gesehen/gelesen, um mir hier eine entsprechende Meinung zu bilden. Wie bei dem Thema SR-Bewertung werden wir hier nicht zusammenkommen. Das ist weder fuer mich nachvollziehbar noch in irgendeiner Form glaubwuerdig, ganz im Gegenteil.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #50
04.11.2019 14:56
Veto
Zitat von SetOnFireZitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Bei Coutinho gibt es einen Sturz der unmittelbar mit dem Kontakt einsetzt. Hier geht der Spieler eben noch einen Schritt und stürzt dann. Dadurch sind beide Szenen einfach nicht vergleichbar. Und der Grund für Verhaltenskodex Nummer 2.
Wurdest du mal in vollem Lauf am Oberkörper nach vorne geschuppt? Aufgrund deiner Aussage in der Bewertung tippe ich auf nein.
Die Aussage ist an subjektiver Parteilichkeit leider kaum zu überbieten
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #51
04.11.2019 15:43
Zitat von Hertha81Zitat von SetOnFireZitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Bei Coutinho gibt es einen Sturz der unmittelbar mit dem Kontakt einsetzt. Hier geht der Spieler eben noch einen Schritt und stürzt dann. Dadurch sind beide Szenen einfach nicht vergleichbar. Und der Grund für Verhaltenskodex Nummer 2.
[...]
Die Aussage ist an subjektiver Parteilichkeit leider kaum zu überbieten
Das habe ich zuletzt von einem Trainer einer Oberliga Mannschaft zuhören bekommen, der Kollege ist vom Sportsgericht dafür sogar gesperrt worden.
Die einzige Partei die ich ergreife, ist die der Schiedsrichter. Mehr als erklären kann ich Situationen nicht.
Die Begründung wäre die selbe bei pinken und blauen Trikots. Spielt für mich nämlich einfach keine Rolle. Gegen Lewandowski bei Bayern-Hoffenheim habe ich das Argument ebenfalls benutzt. Die Szenen sind zwar ebenfalls nicht zu vergleichen, aber zweierlei Maß muss ich mir nicht vorwerfen lassen.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #52
04.11.2019 15:58
Zitat von SetOnFireZitat von Hertha81Zitat von SetOnFireZitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Bei Coutinho gibt es einen Sturz der unmittelbar mit dem Kontakt einsetzt. Hier geht der Spieler eben noch einen Schritt und stürzt dann. Dadurch sind beide Szenen einfach nicht vergleichbar. Und der Grund für Verhaltenskodex Nummer 2.
[...]
Die Aussage ist an subjektiver Parteilichkeit leider kaum zu überbieten
Das habe ich zuletzt von einem Trainer einer Oberliga Mannschaft zuhören bekommen, der Kollege ist vom Sportsgericht dafür sogar gesperrt worden.
Die einzige Partei die ich ergreife, ist die der Schiedsrichter. Mehr als erklären kann ich Situationen nicht.
Die Begründung wäre die selbe bei pinken und blauen Trikots. Spielt für mich nämlich einfach keine Rolle. Gegen Lewandowski bei Bayern-Hoffenheim habe ich das Argument ebenfalls benutzt. Die Szenen sind zwar ebenfalls nicht zu vergleichen, aber zweierlei Maß muss ich mir nicht vorwerfen lassen.
Bei hanebüchenen Erklärungsversuchen wie dem von Dir vorgetragenen kann man das sehr wohl vorwerfen. Schon mal aus der Ballance gekommen bei vollem Tempo? Da machst Du aus Refelex schon einen weiteren Schritt um eventuell noch auf den Beinen zu bleiben.
Das nun als Aussage zur Bekräftigung keines Fouls heranzuziehen ist gelinde gesagt, schlichtweg parteiisch und hat mit Objektivität absolut nichts zu tun!
Da musst Dir das halt auch vorwerfen lassen, deal with it!
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #53
04.11.2019 16:37
Zitat von SetOnFireZitat von Hertha81Zitat von SetOnFireZitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Bei Coutinho gibt es einen Sturz der unmittelbar mit dem Kontakt einsetzt. Hier geht der Spieler eben noch einen Schritt und stürzt dann. Dadurch sind beide Szenen einfach nicht vergleichbar. Und der Grund für Verhaltenskodex Nummer 2.
[...]
Die Aussage ist an subjektiver Parteilichkeit leider kaum zu überbieten
Das habe ich zuletzt von einem Trainer einer Oberliga Mannschaft zuhören bekommen, der Kollege ist vom Sportsgericht dafür sogar gesperrt worden.
Die einzige Partei die ich ergreife, ist die der Schiedsrichter. Mehr als erklären kann ich Situationen nicht.
Die Begründung wäre die selbe bei pinken und blauen Trikots. Spielt für mich nämlich einfach keine Rolle. Gegen Lewandowski bei Bayern-Hoffenheim habe ich das Argument ebenfalls benutzt. Die Szenen sind zwar ebenfalls nicht zu vergleichen, aber zweierlei Maß muss ich mir nicht vorwerfen lassen.
ICH KANN MICH MEINEN VORREDNERN NUR ANSCHLIEßEN!!!
@Hertha81 @Cris77
Diese Argumentation ist hanebüchen!!!
Mit unparteiisch hat das nichts zu tun, erinnert mich schon an Jablonski
Nicht überall ist das enthalten, was uns suggeriert wird. Respekt bringe ich demjenigen entgegen, der diesen verdient hat, einzig Mitleid bekommt man geschenkt!!!
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #54
04.11.2019 17:03
Zitat von SetOnFireZitat von Hertha81Zitat von SetOnFireZitat von cris77
Schauen wir mal ein wenig in die Vergangenheit zum Spiel der Bayern gegen Koeln und Deiner Bewertung. Objektivitaet sieht leider etwas anders aus. Aber gut, dass es leider immer mehr im persoenliche Dinge hier geht und nicht um einen Sachverhalt, ist leider nicht erst seit gestern der Fall. Den Punkt mit dem Schritt unmittelbar nach dem Kontakt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Fuer mich die einzige entscheidene Frage ist hier, vor oder im Strafraum und diese kann ich bis dato nicht aufloesen. Sollte es ausserhalb gewesen sein, so ist es eine Notbremse mit der Folge einer roten Karte. Auch dies kann demnach durchaus hervorgehoben werden.
Bei Coutinho gibt es einen Sturz der unmittelbar mit dem Kontakt einsetzt. Hier geht der Spieler eben noch einen Schritt und stürzt dann. Dadurch sind beide Szenen einfach nicht vergleichbar. Und der Grund für Verhaltenskodex Nummer 2.
[...]
Die Aussage ist an subjektiver Parteilichkeit leider kaum zu überbieten
Das habe ich zuletzt von einem Trainer einer Oberliga Mannschaft zuhören bekommen, der Kollege ist vom Sportsgericht dafür sogar gesperrt worden.
Die einzige Partei die ich ergreife, ist die der Schiedsrichter. Mehr als erklären kann ich Situationen nicht.
Die Begründung wäre die selbe bei pinken und blauen Trikots. Spielt für mich nämlich einfach keine Rolle. Gegen Lewandowski bei Bayern-Hoffenheim habe ich das Argument ebenfalls benutzt. Die Szenen sind zwar ebenfalls nicht zu vergleichen, aber zweierlei Maß muss ich mir nicht vorwerfen lassen.
Ridhtig, daher gehe ich ein Wochenende zurueck wo Deine Meinung erst nach einem Statement vom DFB umgeschwenkt ist
Ne, ist klar.
Wie zuvor schon gesagt wurde, Du bist offensichtlich noch nie im vollen Lauf geschubst worden sonst haettest Du Deine Erklaerung. Nur da es offensichlich Unwissenheit ist, macht das Ganze nicht besser.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #55
04.11.2019 17:05
Leute, schaltet mal alle einen Gang zurück. So wird die Diskussion über die durchaus elfmeterreife Szene überschattet.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #56
04.11.2019 18:30
Zitat von mahlzeit
In meinen Augen nicht unbedingt ein absolut zwingender Elfmeter. Einen Kontakt am Fuß konnte ich in keiner Perspektive eindeutig sehen. Man kann natürlich den Stoss pfeifen, muss man aber nicht. Wird in der Regel eher gegen den FC gemacht.
Ich hatte die Perspektive von hinter dem Tor und von da sah es stark so aus, dass der Düsseldorfer mit dem langen Bein den Ball wegspielt.
Böses Wahrnehmungsfehler (sicher auch zum Teil auf Grund der Perspektive) meinerseits. Sowas kann immer auch mal den Schiris passieren. Man erinnert sich an das Handtor von Andreasen und Schiri Dankert.
Finde die Szene sehr schwierig, weil man ähnlich wie bei Coutinho, da man vieles (vor allem die Auswirkung der Kontakte) nur erahnen kann. Denke der leichte Schubser oben+Oberschenkel an Oberschenkel sollten unstrittig sein. So unrund wie Schindler weiterläuft könnte(!) es auch unten noch Kontakt gegeben haben. Schwierig.
Rot für mich nicht. Der Ausfallschritt mit dem Bein ist mE Ball orientiert. Spielt Schindler den nicht kurz vorher weg, kann der Düsseldorfer ihn klären.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #57
04.11.2019 19:40
richtig entschieden
Ein Foul war es ohne jeden Zweifel!
Für mich sieht es aber so aus, als wäre das Foul kurz vor der Linie, also außerhalb des 16ers und somit kein Elfmeter.
Warum sich der VAR trotzdem nicht einschaltet um auf eine rote Karte wegen Notbremse hinzuweisen... Da kann ich nur spekulieren. Vielleicht sieht er noch die Möglichkeit der Düsseldorfer Nr 4 (Nuhu) einzugreifen und wertet es deshalb nicht als Notbremse? Darüber lässt sich definitiv streiten, aber eine andere Erklärung für ein fehlendes Eingreifen des VAR fällt mir nicht ein.
Für mich sieht es aber so aus, als wäre das Foul kurz vor der Linie, also außerhalb des 16ers und somit kein Elfmeter.
Warum sich der VAR trotzdem nicht einschaltet um auf eine rote Karte wegen Notbremse hinzuweisen... Da kann ich nur spekulieren. Vielleicht sieht er noch die Möglichkeit der Düsseldorfer Nr 4 (Nuhu) einzugreifen und wertet es deshalb nicht als Notbremse? Darüber lässt sich definitiv streiten, aber eine andere Erklärung für ein fehlendes Eingreifen des VAR fällt mir nicht ein.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #58
04.11.2019 19:52
,Zitat von Gimlin
Rot für mich nicht. Der Ausfallschritt mit dem Bein ist mE Ball orientiert. Spielt Schindler den nicht kurz vorher weg, kann der Düsseldorfer ihn klären.
Der Ausfallschritt mag vielleicht subjektiv ballorientiert gewesen sein; ob er damit wirklich eine Chance gehabt hätte, an den Ball zu kommen, sei dahingestellt. So "ausfallend" war der Schritt nicht, dass Gießelmann damit auch nur an den rollenden Ball gekommen wäre, selbst wenn Schindler vorbeigetreten hätte.
Aber wichtiger ist: Der Ausfallschritt ist hier ja nicht die einzige Beeinträchtigung. Der Stoß mit dem linken Arm kommt, nachdem der Ball für Gießelmann eindeutig nicht mehr erreichbar ist. Der geht allein gegen den Mann. Nach dem Stoß (durch den Stoß) mit links kommt Gießelmann sogar noch in eine Art eingesprungene Drehung. Dabei zieht er sogar beide Füße noch etwas an! Schwer zu sagen, aber ich sehe es auch so, dass er Schindler hier das dritte Mal getroffen haben könnte, nämlich an Schindlers linken Fuß.
Der Ausfallschritt ist an der Strafraumgrenze. Das kann man nicht ganz eindeutig verorten. Der Stoß findet aber schon ganz klar im Strafraum statt. Für mich ist das Strafstoß.
Zu Rot: Da der Stoß eindeutig mannorientiert ist, käme Rot infrage. Schindler hat sich den Ball aber auch schon ein Stück vorgelegt - evtl. zu weit, Schindler ist aber auch sehr schnell.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #59
04.11.2019 20:11
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Ich bin hier mit meiner Meinung auch eher bei @SetOnFire . Der Kölner Spieler setzt zuerst noch den rechten Fuß in den Strafraum. Dabei findet der eigentliche Kontakt an Hüfte/Oberschenkel meiner Meinung noch knapp außerhalb statt. Sobald er klar innerhalb ist, verliert er plötzlich jegliche Spannung und geht zu Boden.
Natürlich gilt es zu bedenken, dass die Zeitlupe in den zur Verfügung stehenden Bilder die Situation etwas verzerrt darstellt. Dennoch würde ich hier eher nicht auf Elfmeter entscheiden.
Natürlich gilt es zu bedenken, dass die Zeitlupe in den zur Verfügung stehenden Bilder die Situation etwas verzerrt darstellt. Dennoch würde ich hier eher nicht auf Elfmeter entscheiden.
Elfmeter für Köln (Gießelmann vs. Schindler)? - #60
04.11.2019 21:06
@celebhen
Zitat von celebhen
Der Kölner Spieler setzt zuerst noch den rechten Fuß in den Strafraum. Dabei findet der eigentliche Kontakt an Hüfte/Oberschenkel meiner Meinung noch knapp außerhalb statt. Sobald er klar innerhalb ist, verliert er plötzlich jegliche Spannung und geht zu Boden
Ich sehe das etwas anders. Für mich ist der Schritt mit dem rechten Fuß nachvollziehbar, da man instinktiv eine Art Ausfallschritt macht wenn man gestoßen wird. Etwas, was mir bei Coutinho übrigens gefehlt hat... da haben die Profiinstinkte vielleicht schon die natürlichen Reflexe ubertrumpft.
Was man Schindler eher vorwerfen könnte ist, dass er anschließend mit dem linken Fuß das Laufen einstellt und, den Kontakt annehmend, zu Boden geht.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
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j-r1904 |
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JaschaSCF |
 |
Wahr-heit-sage |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
03.11.2019 15:30
Schiedsrichter
Sven Jablonski Note
4,5
2,7
4,1
5,6 Holger Henschel
Thorben Siewer
Thomas Gorniak
Marco Fritz
Thorsten Schiffner
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
9
9
Siege (DFL)
3
1
Siege (WT)
3
1
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
1
3
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
5
5
Aufstellung
Steffen
Adams
Ayhan
Gießelmann
Zimmer 78.
Morales 81.
Fink 67.
Bodzek
Thommy
Zimmermann
Hennings
Adams
Ayhan
Gießelmann
Zimmer 78.
Morales 81.
Fink 67.
Bodzek
Thommy
Zimmermann
Hennings
Horn
Czichos
Hector
Ehizibue
Bornauw
7. Katterbach
78. Schindler
Schaub
63. Drexler
Skhiri
Terodde
Czichos
Hector
Ehizibue
Bornauw
7. Katterbach
78. Schindler
Schaub
63. Drexler
Skhiri
Terodde
Hoffmann 67.
Sobottka 81.
Kownacki 78.
Sobottka 81.
Kownacki 78.
7. Höger
78. Modeste
78. Modeste
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
zum Spiel
