Elfmeter für Leipzig?
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Nach einem Konter foult Mendyl einen Leipziger. Der SR gibt Freistoß. War das Foul innerhalb des Strafraumes, sodass es Elfmeter geben muss?1 x richtig entschieden
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0 x Veto
Elfmeter für Leipzig? - #1
28.10.2018 16:39
Nach einem Konter foult Mendyl einen Leipziger. Der SR gibt Freistoß. War das Foul innerhalb des Strafraumes, sodass es Elfmeter geben muss?
Elfmeter für Leipzig? - #2
Elfmeter für Leipzig? - #3
28.10.2018 16:40
Sehe ich Ähnlich
Veto
Auf der Linie die gehört zum Strafraum also Strafstoß
Elfmeter für Leipzig? - #4
28.10.2018 16:47
Auf den bisher bei Sky gezeigten Bildern konnte ich nicht genau erkennen, wann und wo die Berührung stattfand. Sah aber auch von oben mehr wie im Strafraum aus als außerhalb. Würde aber genauere Bilder abwarten.
Elfmeter für Leipzig? - #5
Elfmeter für Leipzig? - #6
Elfmeter für Leipzig? - #7
28.10.2018 23:44
Das könnte jetzt ne schwierige Meinung sein, aber blockt hier nicht Mendyl den Ball, den der Leipziger schießen will mit seinem linken Fuß und der Leipziger trifft Mendyl dann mit seinem Fuß beim durchschwingen, woraufhin er dann zu Fall kommt?
Wenn Mendyl den Ball nicht berührt bin ich bei Foul und wohl wirklich knapp auf der Linie und damit Elfmeter, wenn Mendyl den Ball berührt, dann würde ich das tatsächlich als unglücklichen Zusammenprall werten und weiterspielen lassen.
NACHTRAG: Gerade noch mal angeschaut: Mendyl berührt den Ball und blockiert den Schuss, fäalscht ihn dadurch auch so ab, dass er ungefährlich wird und bekommt (so suggerieren es mir die Bilder) dann den durchziehenden Fuß des Leipzigers unabsichtlich in sehr gefährliche Regionen zwischen den Beinen. Für mich daher durch den Kontakt von Mendyl mit dem Ball ein konformes Blocken, nur durch den unglücklichen Kontakt danach kommt es überhaupt zum Fall des Leipzigers, das Einsteigen von Mendyl war aus meiner Sicht auch nicht „rücksichtslos“ oder „fahrlässig“.
Wenn Mendyl den Leipziger mit dem nachgezogenen Bein abräumt, dann Elfmeter, so (er räumt den Leipziger ja quasi mit seinen Kronjuwelen ab, in die er scheinbar getroffen wird) für mich kein Foul weiterlaufen, beide mit kurzzeitiger schmerzhafter Erinnerung an diesen Kampf beim Torabschluss.
Wenn Mendyl den Ball nicht berührt bin ich bei Foul und wohl wirklich knapp auf der Linie und damit Elfmeter, wenn Mendyl den Ball berührt, dann würde ich das tatsächlich als unglücklichen Zusammenprall werten und weiterspielen lassen.
NACHTRAG: Gerade noch mal angeschaut: Mendyl berührt den Ball und blockiert den Schuss, fäalscht ihn dadurch auch so ab, dass er ungefährlich wird und bekommt (so suggerieren es mir die Bilder) dann den durchziehenden Fuß des Leipzigers unabsichtlich in sehr gefährliche Regionen zwischen den Beinen. Für mich daher durch den Kontakt von Mendyl mit dem Ball ein konformes Blocken, nur durch den unglücklichen Kontakt danach kommt es überhaupt zum Fall des Leipzigers, das Einsteigen von Mendyl war aus meiner Sicht auch nicht „rücksichtslos“ oder „fahrlässig“.
Wenn Mendyl den Leipziger mit dem nachgezogenen Bein abräumt, dann Elfmeter, so (er räumt den Leipziger ja quasi mit seinen Kronjuwelen ab, in die er scheinbar getroffen wird) für mich kein Foul weiterlaufen, beide mit kurzzeitiger schmerzhafter Erinnerung an diesen Kampf beim Torabschluss.
Elfmeter für Leipzig? - #8
28.10.2018 23:47
Also der Verteidiger befindet sich im Strafraum (inkl. Linie).
Das nachziehene Bein is5 zunächst draussen, aber nicht in Kontakt. Wenn dann auch erst innerhalb
Wenn Foul, dann Elfmeter.
Das nachziehene Bein is5 zunächst draussen, aber nicht in Kontakt. Wenn dann auch erst innerhalb
Wenn Foul, dann Elfmeter.
Elfmeter für Leipzig? - #9
Elfmeter für Leipzig? - #10
29.10.2018 08:33
Zitat von assasine94-2
Das könnte jetzt ne schwierige Meinung sein, aber blockt hier nicht Mendyl den Ball, den der Leipziger schießen will mit seinem linken Fuß und der Leipziger trifft Mendyl dann mit seinem Fuß beim durchschwingen, woraufhin er dann zu Fall kommt?
Wenn Mendyl den Ball nicht berührt bin ich bei Foul und wohl wirklich knapp auf der Linie und damit Elfmeter, wenn Mendyl den Ball berührt, dann würde ich das tatsächlich als unglücklichen Zusammenprall werten und weiterspielen lassen.
NACHTRAG: Gerade noch mal angeschaut: Mendyl berührt den Ball und blockiert den Schuss, fäalscht ihn dadurch auch so ab, dass er ungefährlich wird und bekommt (so suggerieren es mir die Bilder) dann den durchziehenden Fuß des Leipzigers unabsichtlich in sehr gefährliche Regionen zwischen den Beinen. Für mich daher durch den Kontakt von Mendyl mit dem Ball ein konformes Blocken, nur durch den unglücklichen Kontakt danach kommt es überhaupt zum Fall des Leipzigers, das Einsteigen von Mendyl war aus meiner Sicht auch nicht „rücksichtslos“ oder „fahrlässig“.
Wenn Mendyl den Leipziger mit dem nachgezogenen Bein abräumt, dann Elfmeter, so (er räumt den Leipziger ja quasi mit seinen Kronjuwelen ab, in die er scheinbar getroffen wird) für mich kein Foul weiterlaufen, beide mit kurzzeitiger schmerzhafter Erinnerung an diesen Kampf beim Torabschluss.
Blocken? Für mich ist das hier einfach drüber halten, ergo Foul. Die Bilder geben freilich den Tatort nicht zweifelsfrei her, ich würde dem VAR hier glauben wollen...
Elfmeter für Leipzig? - #11
29.10.2018 09:47
Veto
Zitat von assasine94-2
Das könnte jetzt ne schwierige Meinung sein, aber blockt hier nicht Mendyl den Ball, den der Leipziger schießen will mit seinem linken Fuß und der Leipziger trifft Mendyl dann mit seinem Fuß beim durchschwingen, woraufhin er dann zu Fall kommt?
Wenn Mendyl den Ball nicht berührt bin ich bei Foul und wohl wirklich knapp auf der Linie und damit Elfmeter, wenn Mendyl den Ball berührt, dann würde ich das tatsächlich als unglücklichen Zusammenprall werten und weiterspielen lassen.
NACHTRAG: Gerade noch mal angeschaut: Mendyl berührt den Ball und blockiert den Schuss, fäalscht ihn dadurch auch so ab, dass er ungefährlich wird und bekommt (so suggerieren es mir die Bilder) dann den durchziehenden Fuß des Leipzigers unabsichtlich in sehr gefährliche Regionen zwischen den Beinen. Für mich daher durch den Kontakt von Mendyl mit dem Ball ein konformes Blocken, nur durch den unglücklichen Kontakt danach kommt es überhaupt zum Fall des Leipzigers, das Einsteigen von Mendyl war aus meiner Sicht auch nicht „rücksichtslos“ oder „fahrlässig“.
Wenn Mendyl den Leipziger mit dem nachgezogenen Bein abräumt, dann Elfmeter, so (er räumt den Leipziger ja quasi mit seinen Kronjuwelen ab, in die er scheinbar getroffen wird) für mich kein Foul weiterlaufen, beide mit kurzzeitiger schmerzhafter Erinnerung an diesen Kampf beim Torabschluss.
Also n Blocken des Schalkers seh ich da nicht. Das ist für mich schon ein ziemlich klares Foul. Mag sein, dass es da ne minimale Ballberührung von Mendyl gibt, aber ich lehne mich mal weit aus dem Fenster, und behaupte, der Ball wäre ohne die Berührung (aus Schützensicht) vielleicht 3cm weiter nach rechts gegangen; ein "entscheidenes Abfälschen" kann ich da wirklich nicht erkennen. Also ja, für mich liegt hier ein klares Foulspiel vor.
Was den Tatort angeht: Vom Gefühl her würde ich sagen, knapp im Strafraum. Aber mit 100%iger Sicherheit kann ich's auch nicht sagen, von daher find ich's auch okay, dass der VAR hier sagt: Das überstimmen wir nicht.
Von daher: Im Sinne der Abstimmung hier (wie hättest du entschieden?) Fehlentscheidung, aber nichtsdestotrotz halte ich den Nichteingriff bzw. die Nicht-Änderung für korrekt.
Elfmeter für Leipzig? - #12
29.10.2018 10:08
Zitat von harriskingZitat von assasine94-2
Das könnte jetzt ne schwierige Meinung sein, aber blockt hier nicht Mendyl den Ball, den der Leipziger schießen will mit seinem linken Fuß und der Leipziger trifft Mendyl dann mit seinem Fuß beim durchschwingen, woraufhin er dann zu Fall kommt?
Wenn Mendyl den Ball nicht berührt bin ich bei Foul und wohl wirklich knapp auf der Linie und damit Elfmeter, wenn Mendyl den Ball berührt, dann würde ich das tatsächlich als unglücklichen Zusammenprall werten und weiterspielen lassen.
NACHTRAG: Gerade noch mal angeschaut: Mendyl berührt den Ball und blockiert den Schuss, fäalscht ihn dadurch auch so ab, dass er ungefährlich wird und bekommt (so suggerieren es mir die Bilder) dann den durchziehenden Fuß des Leipzigers unabsichtlich in sehr gefährliche Regionen zwischen den Beinen. Für mich daher durch den Kontakt von Mendyl mit dem Ball ein konformes Blocken, nur durch den unglücklichen Kontakt danach kommt es überhaupt zum Fall des Leipzigers, das Einsteigen von Mendyl war aus meiner Sicht auch nicht „rücksichtslos“ oder „fahrlässig“.
Wenn Mendyl den Leipziger mit dem nachgezogenen Bein abräumt, dann Elfmeter, so (er räumt den Leipziger ja quasi mit seinen Kronjuwelen ab, in die er scheinbar getroffen wird) für mich kein Foul weiterlaufen, beide mit kurzzeitiger schmerzhafter Erinnerung an diesen Kampf beim Torabschluss.
Blocken? Für mich ist das hier einfach drüber halten, ergo Foul. Die Bilder geben freilich den Tatort nicht zweifelsfrei her, ich würde dem VAR hier glauben wollen...
Zum „drüberhalten“ muss er aber auch seinen Fuß über dem Fuß des Gegenspielers haben und mit dem Fuß seinen Gegenspieler treffen. Das ist hier einfach absolut nicht der Fall. Deswegen liegt hier auch niemals ein „Drüberhalten“ vor.
Elfmeter für Leipzig? - #13
29.10.2018 12:40
Ich sehe hier nichtmal ein Foul.
Dieser schräge Schuss von Sabitzer kommt dadurch zustande, dass Mendyl mit seinem Fuß, den er davor hält, den Schuss noch abblockt.
Ebenso sehe ich hier kein Drüberhalten oder so, das Bein ist vor dem Ball und die Stollen zeigen nicht dorthin, wo die Bewegung des gegnerischen Beines herkommt (Das ist ein "Drüberhalten": Wenn man die Stollen dorthin hält, wo vorhersehbar der Fuß des Gegenspieler auftrifft und ihn vermutlich verletzen könnte)
Eher innerhalb, aber eben auch kein Foul.
Dieser schräge Schuss von Sabitzer kommt dadurch zustande, dass Mendyl mit seinem Fuß, den er davor hält, den Schuss noch abblockt.
Ebenso sehe ich hier kein Drüberhalten oder so, das Bein ist vor dem Ball und die Stollen zeigen nicht dorthin, wo die Bewegung des gegnerischen Beines herkommt (Das ist ein "Drüberhalten": Wenn man die Stollen dorthin hält, wo vorhersehbar der Fuß des Gegenspieler auftrifft und ihn vermutlich verletzen könnte)
Eher innerhalb, aber eben auch kein Foul.
Elfmeter für Leipzig? - #14
Elfmeter für Leipzig? - #15
29.10.2018 14:54
Zitat von assasine94-2Zitat von harriskingZitat von assasine94-2
Das könnte jetzt ne schwierige Meinung sein, aber blockt hier nicht Mendyl den Ball, den der Leipziger schießen will mit seinem linken Fuß und der Leipziger trifft Mendyl dann mit seinem Fuß beim durchschwingen, woraufhin er dann zu Fall kommt?
Wenn Mendyl den Ball nicht berührt bin ich bei Foul und wohl wirklich knapp auf der Linie und damit Elfmeter, wenn Mendyl den Ball berührt, dann würde ich das tatsächlich als unglücklichen Zusammenprall werten und weiterspielen lassen.
NACHTRAG: Gerade noch mal angeschaut: Mendyl berührt den Ball und blockiert den Schuss, fäalscht ihn dadurch auch so ab, dass er ungefährlich wird und bekommt (so suggerieren es mir die Bilder) dann den durchziehenden Fuß des Leipzigers unabsichtlich in sehr gefährliche Regionen zwischen den Beinen. Für mich daher durch den Kontakt von Mendyl mit dem Ball ein konformes Blocken, nur durch den unglücklichen Kontakt danach kommt es überhaupt zum Fall des Leipzigers, das Einsteigen von Mendyl war aus meiner Sicht auch nicht „rücksichtslos“ oder „fahrlässig“.
Wenn Mendyl den Leipziger mit dem nachgezogenen Bein abräumt, dann Elfmeter, so (er räumt den Leipziger ja quasi mit seinen Kronjuwelen ab, in die er scheinbar getroffen wird) für mich kein Foul weiterlaufen, beide mit kurzzeitiger schmerzhafter Erinnerung an diesen Kampf beim Torabschluss.
Blocken? Für mich ist das hier einfach drüber halten, ergo Foul. Die Bilder geben freilich den Tatort nicht zweifelsfrei her, ich würde dem VAR hier glauben wollen...
Zum „drüberhalten“ muss er aber auch seinen Fuß über dem Fuß des Gegenspielers haben und mit dem Fuß seinen Gegenspieler treffen. Das ist hier einfach absolut nicht der Fall. Deswegen liegt hier auch niemals ein „Drüberhalten“ vor.
Wieso muss es der Fuß sein? Hier ist es der ganze Körper, der in die Bewegung des durchschwingenden Schussbeins gebracht wird, faktisch ist das das gleiche Verhalten, wie beim Drüberhalten... Klar vorher blockt Mendyl mit einem anderen Teil seines Körpers den schon abegegebenen Schuss, aber der Kontakt danach sieht für mich klar nach Foul aus...
Elfmeter für Leipzig? - #16
29.10.2018 15:03
Zitat von harriskingZitat von assasine94-2Zitat von harriskingZitat von assasine94-2
Das könnte jetzt ne schwierige Meinung sein, aber blockt hier nicht Mendyl den Ball, den der Leipziger schießen will mit seinem linken Fuß und der Leipziger trifft Mendyl dann mit seinem Fuß beim durchschwingen, woraufhin er dann zu Fall kommt?
Wenn Mendyl den Ball nicht berührt bin ich bei Foul und wohl wirklich knapp auf der Linie und damit Elfmeter, wenn Mendyl den Ball berührt, dann würde ich das tatsächlich als unglücklichen Zusammenprall werten und weiterspielen lassen.
NACHTRAG: Gerade noch mal angeschaut: Mendyl berührt den Ball und blockiert den Schuss, fäalscht ihn dadurch auch so ab, dass er ungefährlich wird und bekommt (so suggerieren es mir die Bilder) dann den durchziehenden Fuß des Leipzigers unabsichtlich in sehr gefährliche Regionen zwischen den Beinen. Für mich daher durch den Kontakt von Mendyl mit dem Ball ein konformes Blocken, nur durch den unglücklichen Kontakt danach kommt es überhaupt zum Fall des Leipzigers, das Einsteigen von Mendyl war aus meiner Sicht auch nicht „rücksichtslos“ oder „fahrlässig“.
Wenn Mendyl den Leipziger mit dem nachgezogenen Bein abräumt, dann Elfmeter, so (er räumt den Leipziger ja quasi mit seinen Kronjuwelen ab, in die er scheinbar getroffen wird) für mich kein Foul weiterlaufen, beide mit kurzzeitiger schmerzhafter Erinnerung an diesen Kampf beim Torabschluss.
Blocken? Für mich ist das hier einfach drüber halten, ergo Foul. Die Bilder geben freilich den Tatort nicht zweifelsfrei her, ich würde dem VAR hier glauben wollen...
Zum „drüberhalten“ muss er aber auch seinen Fuß über dem Fuß des Gegenspielers haben und mit dem Fuß seinen Gegenspieler treffen. Das ist hier einfach absolut nicht der Fall. Deswegen liegt hier auch niemals ein „Drüberhalten“ vor.
Wieso muss es der Fuß sein? Hier ist es der ganze Körper, der in die Bewegung des durchschwingenden Schussbeins gebracht wird, faktisch ist das das gleiche Verhalten, wie beim Drüberhalten... Klar vorher blockt Mendyl mit einem anderen Teil seines Körpers den schon abegegebenen Schuss, aber der Kontakt danach sieht für mich klar nach Foul aus...
Sorry, wenn das jetzt komischer klingt, als es eigentlich soll, aber für dich liegt hier also ein „Drüberhalten“ vor, weil sich Mendyl in die Eier treten lässt? Wirklich?
Elfmeter für Leipzig? - #17
29.10.2018 15:43
Schließe mich der "Kein Foul"-Fraktion an. Bitter dass Mendyl wegen dieser gelben Karte und einer weiteren nicht gelbwürdigen Szene runtergenommen wird um ihn vor dem Schiedsrichter zu schützen.
Elfmeter für Leipzig? - #18
29.10.2018 16:29
richtig entschieden
Ich bin auch bei "kein Foul". Ich erkenne schon deutlich, dass Mendyl mit seiner linken Hacke den Ball entscheidend abfälscht. Sieht aus wie ein Pressschlag. Das rechte Bein trifft Sabitzer nicht.
Vielleicht kann man hier die Szene von Gbamin an Sané anführen. Hier ging das Tackling Richtung Beine/Körper des Gegenspielers. Hier aber schmeißt sich Mendyl in letzter Sekunde in den Weg zwischen Ball und Tor und trifft eben auch den Ball. Es ist schon ein Unterschied, ob man den Gegner am Schussversuch hindert, indem man vor der Ballberührung das Bein/Fuß trifft, ohne Aussicht auf den Ball, oder, ob man in klarer Absicht einen Schuss zu blocken, sich eben VOR den gegnerischen Spieler bringt und ihn erst dann, im Laufe der Bewegung, trifft.
Daher "kein Foul".
ABER: Müsste man die Szene dann nicht anders als "strittig" stellen? Der Kontakt ist für mich ebenfalls knapp auf der Linie und im Strafraum, aber eben nicht strafbar.
Vielleicht kann man hier die Szene von Gbamin an Sané anführen. Hier ging das Tackling Richtung Beine/Körper des Gegenspielers. Hier aber schmeißt sich Mendyl in letzter Sekunde in den Weg zwischen Ball und Tor und trifft eben auch den Ball. Es ist schon ein Unterschied, ob man den Gegner am Schussversuch hindert, indem man vor der Ballberührung das Bein/Fuß trifft, ohne Aussicht auf den Ball, oder, ob man in klarer Absicht einen Schuss zu blocken, sich eben VOR den gegnerischen Spieler bringt und ihn erst dann, im Laufe der Bewegung, trifft.
Daher "kein Foul".
ABER: Müsste man die Szene dann nicht anders als "strittig" stellen? Der Kontakt ist für mich ebenfalls knapp auf der Linie und im Strafraum, aber eben nicht strafbar.
Elfmeter für Leipzig? - #19
29.10.2018 17:06
Nach den Bildern kein Foul meiner Meinung nach, allerdings aus dem Winkel schlecht zu erkennen, wer den Ball spielt und wo/wann eventuell ein Foul stattgefunden hat. So sieht es für mich aus, als wäre Mendyl noch vorher am Ball, aber der Winkel kann täuschen.
Elfmeter für Leipzig? - #20
29.10.2018 18:08
Mendyl grätscht in den Ball und hat seinen Fuß im Zeitpunkt des Schusses vor bzw. zumindest (aus dieser Perspektive nicht klar erkennbar) auf dem Ball. Das ist mehr ein Pressball als ein Foul. Für meine Begriffe OK.
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Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
28.10.2018 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych
Note
2,4
2,5
2,4
-
Mark Borsch
Stefan Lupp
Michael Bacher
Benjamin Cortus
Dr. Matthias Jöllenbeck
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
20
37
Siege (DFL)
7
15
Siege (WT)
8
14
Unentschieden (DFL)
8
12
Unentschieden (WT)
6
13
Niederlagen (DFL)
5
10
Niederlagen (WT)
6
10
Aufstellung
Gulácsi
Mukiele
Upamecano
Orban
Halstenberg
Laimer 80.
Demme
Ilsanker 68.
Sabitzer
Werner 80.
Poulsen
Mukiele
Upamecano
Orban
Halstenberg
Laimer 80.
Demme
Ilsanker 68.
Sabitzer
Werner 80.
Poulsen
Nübel
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
Serdar
McKennie
Bentaleb
57. Mendyl
85. Uth
89. Embolo
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
Serdar
McKennie
Bentaleb
57. Mendyl
85. Uth
89. Embolo
Kampl 68.
Augustin 80.
Bruma 80.
Augustin 80.
Bruma 80.
89. Burgstaller
57. Schöpf
85. Skrzybski
57. Schöpf
85. Skrzybski
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
0
Torschüsse gesamt
7
3
Ecken
7
4
Abseits
4
4
Fouls
13
15
Ballbesitz
61%
39%
zum Spiel