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1 x Veto
Zu Seite:
Elfmeter für Leverkusen? - #21
23.10.2016 15:07
Veto
Zitat von JFB96
Kiessling hat dort einen extrem tiefen Körperschwerpunkt. Er steht dort ja fast in den Knien. Wagner sein Arm ist in einer vollkommen normalen Höhe und zwar neben seinem Körper. Der Arm ist weder besonders weit oben noch gibt es eine klare Bewegung des Armes in Sachen Kiessling. So klar wie hier viele schreiben ist es für mich nicht.
...
Ne, Wagner hat da schon den Arm draußen. Es kann sein, dass er nur Fühlung aufnehmen wollte, das wäre bei einen Bewegungtalent wie Wagner nicht unwahrscheinlich. Er ist sich aber in meinen Augen vollkommen bewusst darüber, dass Kiessling da steht. Und ob er ihn den Elbogen jetzt ins Gesicht oder in die Rippen rammt, da ist die Spielfortetzung die selbe.
Elfmeter für Leverkusen? - #22
23.10.2016 16:05
Elfmeter für Leverkusen?
Veto
Eigentlich eindeutig, wenn die Schiris das Regelbuch konsequent durchsetzen. Arm im Gesicht Foul und Gelb und somit Elfer.
Elfmeter für Leverkusen? - #23
23.10.2016 16:12
Veto
man kann natürlich darüber diskutieren ob der arm
zu hoch oder der kopf bereits zu tief ist.
entscheidender finde ich hier, dass kießlings bereits kurz vor dem armwischer relativ plump umgerannt wird. deswegen geht er zu boden, deswegen ist der kopf auch zu tief.
ergo in der summe für mich eben zu viel des guten.
wäre es nur wagners arm gewesen würde ich mit der entscheidung des schiedsrichters sogar konform
gehen
zu hoch oder der kopf bereits zu tief ist.
entscheidender finde ich hier, dass kießlings bereits kurz vor dem armwischer relativ plump umgerannt wird. deswegen geht er zu boden, deswegen ist der kopf auch zu tief.
ergo in der summe für mich eben zu viel des guten.
wäre es nur wagners arm gewesen würde ich mit der entscheidung des schiedsrichters sogar konform
gehen
Elfmeter für Leverkusen? - #24
23.10.2016 17:34
Bei den meisten dieser Situationen ;ich nehme auch mal ein zu hohes Bein dazu; wird aber oft gefährliches Spiel gepfiffen. Da ist es vielen Schiris egal ob jemand mit dem Kopf runter geht.
Die Tendenz ist da ziemlich eindeutig mMn.
Ich sehe selten, dass ein Schiri ein gefährliches Spiel nicht pfeifft, weil jemand mit dem Kopf zum Ball geht.
Gleichzeitig ist es doch sowieso sehr dubios den Arm so weit vom Körper zu halten.
Er geht klar mit dem Ellenbogen in den Mann hinein und das ist eigentlich auch ein Foul wenn man jemanden in der Seite oder anderswo trifft. Tut übrigens auch nicht sehr viel weniger weh!
Die Tendenz ist da ziemlich eindeutig mMn.
Ich sehe selten, dass ein Schiri ein gefährliches Spiel nicht pfeifft, weil jemand mit dem Kopf zum Ball geht.
Gleichzeitig ist es doch sowieso sehr dubios den Arm so weit vom Körper zu halten.
Er geht klar mit dem Ellenbogen in den Mann hinein und das ist eigentlich auch ein Foul wenn man jemanden in der Seite oder anderswo trifft. Tut übrigens auch nicht sehr viel weniger weh!
Elfmeter für Leverkusen? - #25
23.10.2016 19:21
Veto
Zitat von JFB96
Kiessling hat dort einen extrem tiefen Körperschwerpunkt. Er steht dort ja fast in den Knien. Wagner sein Arm ist in einer vollkommen normalen Höhe und zwar neben seinem Körper. Der Arm ist weder besonders weit oben noch gibt es eine klare Bewegung des Armes in Sachen Kiessling. So klar wie hier viele schreiben ist es für mich nicht.
Sorry, aber Wagner rennt klar mit dem Ellenbogen voran in Kießling rein. Das ist völlig unabhängig vom Ort des Treffers an Kießlings Körper ein Foul und im Strafraum halt ein Elfmeter. Es kann nicht sein, dass man ungestraft mit dem Ellenbogen voraus in den Gegner reinlaufen kann, nur weil der gerade den Kopf tiefer hat als üblich.
Elfmeter für Leverkusen? - #26
23.10.2016 20:32
Mich stört hier so ein wenig, dass Kießlings Kopf auf Höhe von Wagners Brust ist. Natürlich hat Wagner den Arm draußen, aber das darf er ja gerne machen, solange er damit kein Foul begeht. Ich schau mir die Szene morgen nochmal aus mehreren Kameras an. Ich tendiere zwar zu Foulspiel, aber ich möchte mir den Bewegungsablauf von Kießling und Wagner nochmal genauer anschauen.
Elfmeter für Leverkusen? - #27
23.10.2016 22:15
richtig entschieden
Schwierig, aber ich sehe da keine eindeutigen Hinweise für eine Fehlentscheidung.
Wagner...
- ... rempelt nicht
- ... springt nicht an
- ... stößt nicht
- ... schlägt nicht
Ich weiß auch nicht, ob das gefährliches Spiel sein kann, wenn Kießling den Kopf so weit unten hat. Den Bildern nach trifft er Kießling auch nicht, sondern dieser duckt sich nur weg.
Für mich keine klare Fehlentscheidung.
-> Damit bleibt's bei "richtig entschieden"
Wagner...
- ... rempelt nicht
- ... springt nicht an
- ... stößt nicht
- ... schlägt nicht
Ich weiß auch nicht, ob das gefährliches Spiel sein kann, wenn Kießling den Kopf so weit unten hat. Den Bildern nach trifft er Kießling auch nicht, sondern dieser duckt sich nur weg.
Für mich keine klare Fehlentscheidung.
-> Damit bleibt's bei "richtig entschieden"
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Elfmeter für Leverkusen? - #28
24.10.2016 10:05
Da hier dass Thema Selbstgefährdung angerissen wird: Dazu hat Herr Gründel sich vor einer Weile geäussert.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Elfmeter für Leverkusen? - #29
25.10.2016 09:12
Ich sehe hier ebenfalls KEIN Foulspiel. Der Arm von Wagner befindet sich auf SchulterHöhe und es gibt keine Aktive Bewegung des Arms in Richtung Kießling.
Wagner schlägt nicht etc. Würde Kießling aufrecht normal stehen wäre das eine normale Abschirmbewegung. Passiert bei jeder Ecke.
Das Kießling den Arm in seinem Gesicht spürt liegt an ihm und nicht am Gegner.
Auch der restliche Körperkontakt ist für mich kein Foul.
Das Wagner mit dem Ellbogen voran in den Zweikampf geht oder ihn massiv umrumpelt sehe ich nicht.
Für mich sieht das eher nach 11er schinden aus.
Wagner schlägt nicht etc. Würde Kießling aufrecht normal stehen wäre das eine normale Abschirmbewegung. Passiert bei jeder Ecke.
Das Kießling den Arm in seinem Gesicht spürt liegt an ihm und nicht am Gegner.
Auch der restliche Körperkontakt ist für mich kein Foul.
Das Wagner mit dem Ellbogen voran in den Zweikampf geht oder ihn massiv umrumpelt sehe ich nicht.
Für mich sieht das eher nach 11er schinden aus.
Elfmeter für Leverkusen? - #30
26.10.2016 02:40
Veto
Also, wie man bei so einem eindeutigen Votum noch von Kompetenzteam sprechen kann, ist mir fraglich. Ein Hoffenheimer drückt Kießling runter(deswegen niedriger Kopf), der andere rennt ihn um. Also viel klarer kann man nicht Foul spielen.
Wohlgemerkt war noch kein Ball beteiligt.
Wohlgemerkt war noch kein Ball beteiligt.
Elfmeter für Leverkusen? - #31
26.10.2016 02:42
@Taruiezi
Veto
Zitat von Taruiezi
Mich stört hier so ein wenig, dass Kießlings Kopf auf Höhe von Wagners Brust ist. Natürlich hat Wagner den Arm draußen, aber das darf er ja gerne machen, solange er damit kein Foul begeht. Ich schau mir die Szene morgen nochmal aus mehreren Kameras an. Ich tendiere zwar zu Foulspiel, aber ich möchte mir den Bewegungsablauf von Kießling und Wagner nochmal genauer anschauen.
EIn Elbogencheck gegen die Brust ist also ok? Seit wann ist es nur dann ein Foul wenn der Ellbogewn ins Gesicht geht? Mal abgesehen davon, wird Kieß von dem anderen Hoffenheimer runtergedrückt
Elfmeter für Leverkusen? - #32
26.10.2016 11:35
Zitat von syntex00
EIn Elbogencheck gegen die Brust ist also ok? Seit wann ist es nur dann ein Foul wenn der Ellbogewn ins Gesicht geht? Mal abgesehen davon, wird Kieß von dem anderen Hoffenheimer runtergedrückt
Dazu brauchen wir erstmal einen Ellenbogencheck, was für mich hier nicht der Fall ist. Der Armeinsatz von Wagner ist mMn ein ganz normaler Bewegungsablauf, wenn man sich auf den Ball konzentriert und den wegköpfen möchte. (Wenn man ihn dann auch bekommen hätte)
Zu Seite:
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
22.10.2016 15:30
Schiedsrichter
2,8
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
13
16
Siege (DFL)
6
5
Siege (WT)
7
4
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
6
9
Niederlagen (WT)
5
10
Aufstellung
Leno
Bender 46.
Tah
Toprak 57.
Henrichs
Aránguiz
Baumgartlinger
Brandt 57.
Mehmedi 57.
Kampl
Volland
Bender 46.
Tah
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Henrichs
Aránguiz
Baumgartlinger
Brandt 57.
Mehmedi 57.
Kampl
Volland
Baumann
Süle
Vogt
Hübner
Zuber
78. Demirbay
58. Rudy
Amiri
Kaderábek
Wagner
65. Kramaric
Süle
Vogt
Hübner
Zuber
78. Demirbay
58. Rudy
Amiri
Kaderábek
Wagner
65. Kramaric
Kießling 57.
Wendell 46.
Chicharito 57.
Wendell 46.
Chicharito 57.
58. Polanski
78. Vargas
65. Szalai
78. Vargas
65. Szalai
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
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7
Torschüsse gesamt
2
10
Ecken
5
3
Abseits
2
4
Fouls
6
18
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel
