&nbsp; Elfmeter für Leverkusen

Elfmeter für Leverkusen - #62

23.05.2020 18:05

Zirkusaffe

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 10.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 2476

Veto

Kann man sicherlich geben, für mich aber keiner, da Bellarabi vorher ungestört abschließen kann. Daher eine "Fehlentscheidung", roter Daumen.

++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++

Elfmeter für Leverkusen - #63

23.05.2020 18:06

mazah

1899 Hoffenheim-Fan

Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1547

Zitat von vaueffell

Zitat von mazah
Endlich mal ein Schiri, der dieses mit Lex Krug entschuldigte Abräumen der Spieler bestraft.
Regeltechnisch klarer Elfmeter.

Nicht dein ernst?? Oder???

Ja, sogar der Gladbacher KTler spricht von Abräumen. Ohne Vereinsbrille scheint man es ja auch so zu sehen.

Elfmeter für Leverkusen - #64

23.05.2020 18:09

Jockel

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 179

@bucklerson

Zitat von bucklerson
Ich bin auch ein Freund der gesunden Härte allerdings ist das ein 100 %tiger Elfmeter. Er kommt zwar zum Abschluss und wird von schräg hinten umgesenst. Zum Zeitpunkt des Fouls ist der Ball noch nicht im Toraus. Elvedi kann froh, sein ohne Karte davon gekommen zu sein. Das war schon mehr gelb als Rot. Er war viel zu spät und wenn der Ball nicht das Ziel ist auch im Strafraum rot da letzter Mann.

Ich tippe mal der Zweck der Grätsche war es den Gegner zum schnellen unkontrollierten Abschluss zu zwingen und mit Glück noch vor den Ball zu kommen um diesen zu Blocken.
Kann jedenfalls nicht erkennen, dass hier gezielht in die Beine des Gegners gegrätscht wurde.
Das der letzte Mann Rot sieht ist eine Regel aus der Vergangenheit. Heutzutage heißt es vereitelung einer klaren Torchance durch ein Foulspiel.
Die Torchance wurde hier nicht vereitelt, insofern auch niemals Rot.

Für mich bisher die ärgerlichste Entscheidung dieses Spieltags. Der Ball war Weg, der Gladbacher versucht keinesfalls den Gegner umzugrätschen, dass zusammentreffen eher unglücklich.
Hier ein Foul zu pfeifen, da muss man ganz strickt nach Regeln ohne betrachtung der Spielsituation argumentieren.
Ganz strickt argumentiert ist dann aber auch die Szene von Thuram 20 Sekunden zuvor ein Elfmeter.

Elfmeter für Leverkusen - #65

23.05.2020 18:11

vaueffell

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 19.07.2009

Aktivität:
Beiträge: 346

@mazah

Veto

Zitat von mazah

Zitat von vaueffell

Zitat von mazah
Endlich mal ein Schiri, der dieses mit Lex Krug entschuldigte Abräumen der Spieler bestraft.
Regeltechnisch klarer Elfmeter.

Nicht dein ernst?? Oder???

Ja, sogar der Gladbacher KTler spricht von Abräumen. Ohne Vereinsbrille scheint man es ja auch so zu sehen.

Guck dir die Szene noch einmal an, und dann erzähl mir noch mal was von ABRÄUMEN! Da brauche ich gar keine Vereinsbrille, um zu sehen, dass das alles war, aber bestimmt kein ABRÄUMEN!!!

Elfmeter für Leverkusen - #66

23.05.2020 18:20

yannick811

Bor. M'Gladbach-Fan

yannick811

Mitglied seit: 21.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 1759

Zitat von vaueffell

Zitat von mazah

Zitat von vaueffell

Zitat von mazah
Endlich mal ein Schiri, der dieses mit Lex Krug entschuldigte Abräumen der Spieler bestraft.
Regeltechnisch klarer Elfmeter.

Nicht dein ernst?? Oder???

Ja, sogar der Gladbacher KTler spricht von Abräumen. Ohne Vereinsbrille scheint man es ja auch so zu sehen.

Guck dir die Szene noch einmal an, und dann erzähl mir noch mal was von ABRÄUMEN! Da brauche ich gar keine Vereinsbrille, um zu sehen, dass das alles war, aber bestimmt kein ABRÄUMEN!!!

Das ist doch Wortklauberei. Bellarabi ist offensichtlich nicht freiwillig und von alleine gefallen.

2 Melden
Zitieren Antworten

Elfmeter für Leverkusen - #67

23.05.2020 18:22

bucklerson

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 20.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 217

richtig entschieden

Zitat von vaueffell

Zitat von bucklerson
Ich bin auch ein Freund der gesunden Härte allerdings ist das ein 100 %tiger Elfmeter. Er kommt zwar zum Abschluss und wird von schräg hinten umgesenst. Zum Zeitpunkt des Fouls ist der Ball noch nicht im Toraus. Elvedi kann froh, sein ohne Karte davon gekommen zu sein. Das war schon mehr gelb als Rot. Er war viel zu spät und wenn der Ball nicht das Ziel ist auch im Strafraum rot da letzter Mann.

Soviel dummes Zeug habe ich schon lange nicht mehr gelesen!!!

Begründung?

Elfmeter für Leverkusen - #68

23.05.2020 18:22

Jockel

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 179

@yannick811

Zitat von yannick811

Zitat von vaueffell

Zitat von mazah

Zitat von vaueffell

Zitat von mazah
Endlich mal ein Schiri, der dieses mit Lex Krug entschuldigte Abräumen der Spieler bestraft.
Regeltechnisch klarer Elfmeter.

Nicht dein ernst?? Oder???

Ja, sogar der Gladbacher KTler spricht von Abräumen. Ohne Vereinsbrille scheint man es ja auch so zu sehen.

Guck dir die Szene noch einmal an, und dann erzähl mir noch mal was von ABRÄUMEN! Da brauche ich gar keine Vereinsbrille, um zu sehen, dass das alles war, aber bestimmt kein ABRÄUMEN!!!

Das ist doch Wortklauberei. Bellarabi ist offensichtlich nicht freiwillig und von alleine gefallen.

Unter abräumen verstehe ich ohne Rücksicht auf Verluste richtung der Beine des Gegners zu grätschen. Hier beim besten willen nicht der Fall.

Elfmeter für Leverkusen - #69

23.05.2020 18:28

Zawax

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 30.08.2016

Aktivität:
Beiträge: 145

richtig entschieden

Zitat von vaueffell

Zitat von Zawax
Das Foul ist für mich eindeutig. Die Frage ist nur, ab wann darf er keinen Elfmeter mehr geben? Wenn der Stürmer zum Abschluss kam? Nachdem der Ball im Aus ist? Oder darf er immer auf Elfmeter entscheiden, unabhängig von Abschluss oder nicht?

WO bitte, ist das Foul eindeutig???

Also bitte, nimm die grün-weiße Fanbrille ab. Klarer geht ein Foul ja wohl nicht. Er tritt ihn mit gestrecktem Bein und offener Sohle voll in die Wade. Also klarer kann ein Foul nun wirklich nicht sein! Sehen übrigens auch nahezu alle anderen so. Es geht eben nur darum, ob Bellarabi bereits zum Abschluss kam

Elfmeter für Leverkusen - #70

23.05.2020 18:29

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@bucklerson

Zitat von bucklerson

Zitat von vaueffell

Zitat von bucklerson
Ich bin auch ein Freund der gesunden Härte allerdings ist das ein 100 %tiger Elfmeter. Er kommt zwar zum Abschluss und wird von schräg hinten umgesenst. Zum Zeitpunkt des Fouls ist der Ball noch nicht im Toraus. Elvedi kann froh, sein ohne Karte davon gekommen zu sein. Das war schon mehr gelb als Rot. Er war viel zu spät und wenn der Ball nicht das Ziel ist auch im Strafraum rot da letzter Mann.

Soviel dummes Zeug habe ich schon lange nicht mehr gelesen!!!
Begründung?

Ist dies nicht etwas viel verlangt? Es reicht doch vehement mit Absolutismen und Ausrufzeichen zu argumentieren.....

3 Melden
Zitieren Antworten

Elfmeter für Leverkusen - #71

23.05.2020 18:34

Rolls

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 23.05.2020

Aktivität:
Beiträge: 6

Veto

Aus einer Pespektive sieht man recht gut, dass Elvedi ihn eigentlich nur trifft, weil er dem Ball hinterher schaut. Bewusstes Abräumen sieht schon anders aus. Dem Regelwerk nach korrekt, Elfmeter zu geben, widerspricht aber der Konvention, da Bellarabi unbedrängt abschliessen konnte.

Elfmeter für Leverkusen - #72

23.05.2020 18:36

Skippi

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 05.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 625

@Junior

Zitat von Junior
Für mich die richtige Entscheidung. Klar hat Bellarabi schon abgeschlossen, wird dann aber ordentlich abgeräumt, das ist für mich ein Elfmeter. Ähnlich der Union-Szene im Hinspiel gegen Hertha.

Bei Wehen-Stuttgart Foul an Kempf bist du aber anderer Meinung, obwohl da der Abschluss sogar erst nach dem Foul kommt und damit das Foul den Abschluss mehr beeinflusst.

Elfmeter für Leverkusen - #73

23.05.2020 18:42

John Doe

FC St. Pauli-Fan

Mitglied seit: 26.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 982

Keine Linie bei den SR

Veto

Leider eine Situation, die immer wieder zu Diskussionen führt, obwohl die Spielsituationen fast identisch sind. Die SR sind offenbar nicht in der Lage, eine einheitliche Auslegung zu zeigen und entscheiden ja nach Gusto.

Wenn der Ball, so wie hier, gespielt wurde und ins Aus trudelt, sollte man nicht mehr auf Elfmeter entscheiden. Bleibt der Ball im Spiel und könnte vom Gefoulten oder einem Mitspieler weiterhin gespielt werden können, habe ich nichts gegen einen Pfiff.

Nur, liebe DFB Schiedsrichter, bitte verständigt euch mal auf eine gemeinsame Linie.

Elfmeter für Leverkusen - #74

23.05.2020 18:44

bucklerson

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 20.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 217

@jensbert

richtig entschieden

Zitat von jensbert

Zitat von bucklerson

Zitat von vaueffell

Zitat von bucklerson
Ich bin auch ein Freund der gesunden Härte allerdings ist das ein 100 %tiger Elfmeter. Er kommt zwar zum Abschluss und wird von schräg hinten umgesenst. Zum Zeitpunkt des Fouls ist der Ball noch nicht im Toraus. Elvedi kann froh, sein ohne Karte davon gekommen zu sein. Das war schon mehr gelb als Rot. Er war viel zu spät und wenn der Ball nicht das Ziel ist auch im Strafraum rot da letzter Mann.

Soviel dummes Zeug habe ich schon lange nicht mehr gelesen!!!
Begründung?

Ist dies nicht etwas viel verlangt? Es reicht doch vehement mit Absolutismen und Ausrufzeichen zu argumentieren.....

Der Eingriff und das Review war sogar zu unrecht. Er sieht es sofort und Kontakt war da. Das einzige was Elvedi noch vor dem Elfer bewahren hätte können, wäre die Tatsache gewesen, dass sich der Ball beim Foul bereits im Aus befunden hätte. Das hätte der VAR allerdings selbst überprüfen können. Dafür braucht man kein Review. Bensebaini hätte zudem zwingend gelb rot sehen müssen. Von daher kam Gladbach noch gut weg. Und Strobl hat auch fleißig Hölzer gehackt.

Elfmeter für Leverkusen - #75

23.05.2020 18:50

Spielbeobachter

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 3995

richtig entschieden

Schwierig. Bin mir auch nicht sicher, ob da schon komplett abgeschlossen war. So wie ich diese Lex Krug von @Hagi01 verstanden hatte, kommt es auch nur bei "Minimalfouls" in Frage, so dass man sich fragen kann, ob die Intemsität überhaupt ausgereicht hat. Das ist wie bei den berühmten "handelsüblichen" Behinderungen, zB beim Eckball, die solange keine Rolle spielen, so lange sie sich nicht auswirken. So habe ich die Szenen auch immer entschieden, ohne Lex Krug. Eine Tätlichkeit ist ja auch Elfer wenn sie abseits vom Geschehen stattfindet. Hier wird in jedem Fall heftigst abgeräumt.

Nach dem Stuttgart-Desaster letzte Woche finde ich es auch gut, dass Storks bei seiner Meinung blieb. Vielleicht gab es da auch eine Ansage.

Elfmeter für Leverkusen - #76

23.05.2020 18:58

marze

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 14.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 90

Ich fand und finde die Lex Krug, inwieweit auch immer sie gültig gewesen sein mag oder nicht, sehr sinnvoll. Das ist ja kein Foul in der Absicht, den Angreifer zu verletzen.
Und ich hab immer noch so eine Restvorstellung davon, daß die Bestrafung etwas von einem Ersatz haben soll ("Auge um Auge, Zahn um Zahn" heißt´s im Alten Testament). D.h., Elfer soll´s geben, wenn eine einem Elfmeter ähnlich-wertige Torchance (gibt´s kaum, ich weiß, doch rede ich vom Ur-Prinzip) zerstört wurde.

Und hier wurde nichts zerstört. Weder die Chance noch Bellarabis Gesundheitszustand.

Vielleicht kommt es bald so: Bellarabi erzielt ein Tor und bekommt dann zusätzlich noch einen Elfer zugesprochen wg. des Fouls, das sich erst nach dem Torabschluß ereignete. Begründung: Auch ein Toschütze sei "kein Freiwild".

Kurz, ich mag solche Elfer nicht. Gut möglich, daß dieser hier dem Spiel die entscheidende Kippe verschaffte. Es ist mir zu viel Schiedsrichter-Eigenmächtigkeit dabei (jede Entscheidung kann halt irgendwie begründet werden).

Im übrigen aber ein toller Zweikampf, klasse gemacht von Bellarabi - und der eiskalte Torjäger ("Killer") wird er wahrscheinlich nimmer werden.

Elfmeter für Leverkusen - #77

23.05.2020 18:59

bucklerson

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 20.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 217

richtig entschieden

Eine 5.5 der Gladbacher Fans ist schon mehr als frech. So schlecht war der Schiri nicht. Zwei drei mal war es ein falscher Abseitpfiff. Eher eine 3-3,5 ohne durch die getrübte Vereinsbrille zu schauen. Bensebaini hätte eigentlich runter gemusst und hätte somit unter der Woche zugeguckt.

Elfmeter für Leverkusen - #78

23.05.2020 18:59

Junior

Fortuna Düsseldorf-Fan

Junior

Mitglied seit: 06.05.2015

Aktivität:
Beiträge: 3835

@Skippi

Zitat von skippi

Zitat von Junior
Für mich die richtige Entscheidung. Klar hat Bellarabi schon abgeschlossen, wird dann aber ordentlich abgeräumt, das ist für mich ein Elfmeter. Ähnlich der Union-Szene im Hinspiel gegen Hertha.

Bei Wehen-Stuttgart Foul an Kempf bist du aber anderer Meinung, obwohl da der Abschluss sogar erst nach dem Foul kommt und damit das Foul den Abschluss mehr beeinflusst.

Das hatte aber nichts mit dem Abschluss zu tun, sondern war für mich schlicht kein Foul.

Elfmeter für Leverkusen - #79

23.05.2020 19:05

GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen

Mitglied seit: 04.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 6680

@bucklerson

Zitat von bucklerson
Eine 5.5 der Gladbacher Fans ist schon mehr als frech. So schlecht war der Schiri nicht. Zwei drei mal war es ein falscher Abseitpfiff. Eher eine 3-3,5 ohne durch die getrübte Vereinsbrille zu schauen. Bensebaini hätte eigentlich runter gemusst und hätte somit unter der Woche zugeguckt.

Von mir hat er eine 4 bekommen. In der generellen zweikampfbewertung schwach, bei den wichtigen Szenen aber eigentlich in Ordnung. Der Platzverweis war sicherlich der gröbste Fehler aber das hat letztendlich auch den Kohl nicht mehr fett gemacht

"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum

Elfmeter für Leverkusen - #80

23.05.2020 19:19

skyy

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 02.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 613

richtig entschieden

Den kann man schon geben. Elvedi rutscht da einfach maximal ungeschickt rein. Dass der Abschluss bereits geschehen ist, kann auch kein Freifahrtsschein sein, den Gegenspieler noch von den Beinen zu holen.