Elfmeter für Lewa

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Nach einem Zweikampf mit Kositc am Rande des 16ers kommt Lewandowski zu Fall. Lag hier ein Foulspiel vor und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 13 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfmeter für Lewa  - #1


23.12.2018 17:29


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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In der 52. Minute (51:50, Wiederholung bei 53:20) kommt Lewa am Rande des 16ers im Zweikampf mit Kostic zu Fall. Lag hier ein Foulspiel vor?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
66,67 %

Veto:
33,33 %




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 Elfmeter für Lewa  - #2


23.12.2018 17:48


lufdbomp
lufdbomp

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lufdbomp
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Kostic zieht und zerrt an Lewas Trikot und tritt ihm zuletzt auch noch auf die Ferse. In dem Moment, in dem Lewa fällt, ist da aber gar nichts mehr. Alles OK.



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 Elfmeter für Lewa  - #3


23.12.2018 17:56


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- richtig entschieden





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 Elfmeter für Lewa  - #4


23.12.2018 17:58


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Für mich noch ein übliches Maß an Geschiebe und Gezerre in so einem direkten Zweikampf ohne großartige negative Beeinflussung. Lewa dann eigentlich mit einer Klasse Bewegung durch die er an Kostic vorbei wäre. Warum er sich da fallen lässt verstehe ich nicht wirklich. Kein Elfer für mich.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter für Lewa  - #5


23.12.2018 18:06


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Für mich noch ein übliches Maß an Geschiebe und Gezerre in so einem direkten Zweikampf ohne großartige negative Beeinflussung. Lewa dann eigentlich mit einer Klasse Bewegung durch die er an Kostic vorbei wäre. Warum er sich da fallen lässt verstehe ich nicht wirklich. Kein Elfer für mich.


Da er beim ziehen schon aus den Tritt gerät wenn man auf seine Beine actet und dann letztendlich es einfach nicht schafft den technisch anspruchvollen Move durch zu ziehen
Also fallen gelasen hat er sich nicht. Warum sollte Er auch damit warten, bis Er endlich vorbei wäre?



Der Grund warum Schiedsrichter entscheidungen noch nicht von einer KI gefällt werden können, ist der, dass sämmtliche KI beim durchrechnen der Handspiel Regel einen total absturz erleiden.


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 Elfmeter für Lewa  - #6


23.12.2018 18:07


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Rechte Hand hinten am Trikot, linke Hand am Kopf, danach rechte Hand vorne am Trikot und linke Hand an der Schulter. Für mich ein klarer Elfmeter, vor allem auch, weil Lewandowski vergleichsweise gar nichts unerlaubtes macht. Einfach saudumm angestellt vom Frankfurter. War bereits im Spiel überrascht darüber, dass der Videoschiedsrichter nicht eingegriffen hat, bzw. das sollte eigentlich auch der Schiedsrichter auf dem Platz deutlich sehen. 



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 Elfmeter für Lewa  - #7


23.12.2018 18:11


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@lufdbomp

- richtig entschieden
Zitat von lufdbomp
Kostic zieht und zerrt an Lewas Trikot und tritt ihm zuletzt auch noch auf die Ferse. In dem Moment, in dem Lewa fällt, ist da aber gar nichts mehr. Alles OK.

Den Tritt an/auf die Ferne kann ich nicht erkennen, dem Beitrag ist ansonsten aber nichts hinzuzufügen



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 Elfmeter für Lewa  - #8


23.12.2018 18:12


danielkbx


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Kostic zieht und zerrt an Lewas Trikot und tritt ihm zuletzt auch noch auf die Ferse. In dem Moment, in dem Lewa fällt, ist da aber gar nichts mehr. Alles OK.


Das ist ein anders formuliertes „wenn er nicht hinfällt, ist es kein Foul“, oder?



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 Elfmeter für Lewa  - #9


23.12.2018 18:14


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von lufdbomp
Kostic zieht und zerrt an Lewas Trikot und tritt ihm zuletzt auch noch auf die Ferse. In dem Moment, in dem Lewa fällt, ist da aber gar nichts mehr. Alles OK.

Den Tritt an/auf die Ferne kann ich nicht erkennen, dem Beitrag ist ansonsten aber nichts hinzuzufügen

In Sport1 wurden heute Bilder gezeigt, in denen man das sehr gut erkennen konnte.



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 Elfmeter für Lewa  - #10


23.12.2018 18:16


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@lufdbomp

- richtig entschieden
Zitat von lufdbomp
In Sport1 wurden heute Bilder gezeigt, in denen man das sehr gut erkennen konnte.

Bundesliga Pur/Aktuell oder Doppelpass?
Gibt glaub ich von Sport1 nur keine öffentliche Bilder



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 Elfmeter für Lewa  - #11


23.12.2018 18:17


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@danielkbx

Zitat von danielkbx
Zitat von lufdbomp
Kostic zieht und zerrt an Lewas Trikot und tritt ihm zuletzt auch noch auf die Ferse. In dem Moment, in dem Lewa fällt, ist da aber gar nichts mehr. Alles OK.

Das ist ein anders formuliertes „wenn er nicht hinfällt, ist es kein Foul“, oder?

Nicht zwingend. Das Ziehen und Zerren bedeutete für Lewa keine Beeinträchtigung, da er lediglich den Ball abschirmte und nicht davon laufen wollte. Der Tritt hat ihn wohl auch nicht arg gestört, denn dann wäre er wohl vor Schmerzen schreiend hingefallen.
Vor allem: er hatte den Ball schon an seinem Gegenspieler zur Außenlinie hin vorbei gelegt und hätte - wenn er denn weiter gelaufen wäre - eine gute Flanke schlagen können.



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 Elfmeter für Lewa  - #12


23.12.2018 18:18


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von lufdbomp
In Sport1 wurden heute Bilder gezeigt, in denen man das sehr gut erkennen konnte.

Bundesliga Pur/Aktuell oder Doppelpass?
Gibt glaub ich von Sport1 nur keine öffentliche Bilder

Bundesliga Pur war es. Ja, ist echt kacke, dass die Bilder immer weniger zugänglich sind



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 Elfmeter für Lewa  - #13


23.12.2018 18:22


THEBIGDEE


FC Würzburger Kickers-FanFC Würzburger Kickers-Fan


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@danielkbx

Zitat von danielkbx
Zitat von lufdbomp
Kostic zieht und zerrt an Lewas Trikot und tritt ihm zuletzt auch noch auf die Ferse. In dem Moment, in dem Lewa fällt, ist da aber gar nichts mehr. Alles OK.


Das ist ein anders formuliertes „wenn er nicht hinfällt, ist es kein Foul“, oder?


Er fällt doch, nur halt eben freiwillig.

 



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 Elfmeter für Lewa  - #14


23.12.2018 18:27


danielkbx


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 91

@THEBIGDEE

Zitat von THEBIGDEE

Er fällt doch, nur halt eben freiwillig.


Joa, gestolpert, Schwächeanfall, was auch immer. Aber das Festhalten/Schieben/Fußtreten etwa 3 Sekunden vorher ist das, worum es geht.

Aber ich weiß schon. Fällt er, ist es Übertreibung, wenn nicht sogar Schwalbe. Fällt er nicht, kann es nix gewesen sein.



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 Elfmeter für Lewa  - #15


23.12.2018 18:38


THEBIGDEE


FC Würzburger Kickers-FanFC Würzburger Kickers-Fan


Mitglied seit: 21.04.2018

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Beiträge: 574

@danielkbx

Zitat von danielkbx


Aber ich weiß schon. Fällt er, ist es Übertreibung, wenn nicht sogar Schwalbe. Fällt er nicht, kann es nix gewesen sein.


Wann genau habe ich das so allgemein behauptet?

 



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 Elfmeter für Lewa  - #16


23.12.2018 19:00


Engelksind


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 413

- richtig entschieden
Formulieren wir es mal so: Kostic darf sich über einen Pfiff nicht beschweren. Die Beeinflussung ist nicht groß genug, als dass ein zwingender Pfiff wäre. Dennoch alles andere als kluges Zweikampfverhalten von Kostic. Extrem offensichtliches Ziehen und Zerren am Gegner, ohne dass der was macht. 
50:50 Situation mit Tendenz zu keinem Elfmeter.



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 Elfmeter für Lewa  - #17


23.12.2018 19:15


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2008

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Beiträge: 23

elfmeter für lewa..

- Veto
..gibt es nur wenn blut fliest oder die knochen gebrochen sind,zumindest kommt es mir so vor.Es ist schon erstaunlich wieviele elfer ihm verwehrt wurden.
lustig finde ich ja das dieses foul im feld garantiert gepfiffen worde wäre
der reus hätte den elfer garantiert bekommen



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 Elfmeter für Lewa  - #18


23.12.2018 19:20


THEBIGDEE


FC Würzburger Kickers-FanFC Würzburger Kickers-Fan


Mitglied seit: 21.04.2018

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Beiträge: 574

@dasheavy

Zitat von dasheavy

lustig finde ich ja das dieses foul im feld garantiert gepfiffen worde wäre


Ich kann da kein Foul erkennen, aber die Szene spielte sich im Feld ab und es wurde nicht gepfiffen!



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 Elfmeter für Lewa  - #19


23.12.2018 19:21


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 5778

@dasheavy

- richtig entschieden
Zitat von dasheavy
Es ist schon erstaunlich wieviele elfer ihm verwehrt wurden.

Laut WT hat Bayern 1 Elfmeter nicht bekommen und einen zu viel bekommen
Laut Transfermarkt liegt Bayern bei der Anzahl erhaltener Elfmeter im Mittelfeld

Woher kommt deine Unterstellung, ihm würden Elfmeter verweigert werden?



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 Elfmeter für Lewa  - #20


23.12.2018 19:24


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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Beiträge: 1377

wir wollen mal nicht vergessen: der erste, der die griffel am trikot des gegenspielers hat ist lewi selbst. kostic macht dann etwas mehr, das stimmt auch. fallen jedoch tut lewi allerdings wirkilch nur weil er fallen will. zu dem zeitpunkt sind die hände und füße längst nicht mehr damit in einen zusammenhang zu bringen. 
ein pfiff wäre für mich hier unverständlich gewesen.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich hat der Ausrutscher wenig mit dem Zweikampf zu tun, Lewandowski spielt auch sofort weiter. In der Summe geht das für mich noch klar.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Kostic zupft zwar kurz am Trikot, aber Lewandowski fällt erst mehrere Sekunden später um. Warum kann ich mir nicht erklären. Der Sturz ist nicht ursächlich für den Trikotzupfer oder Armeinsatz des Frankfurters.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Kurzer intensiver Zupfer am Trikot, der aber ohne nennenswerte Wirkung bleibt. Als Lewandowski dann fällt kann ich nichts mehr erkennen was diesen Sturz verursacht. Für einen Elfer ist mir das Zupfen allein zu wenig

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Beide nicht ganz sauber unterwegs, Kostic zieht eventuell etwas mehr, aber für mich kein Elfmeter.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Der Armeinsatz ist für mich gerade noch in Ordnung. Der anschließende Sturz erfolgte nicht aufgrund des vorhergehenden Zweikampfs. Kein Strafstoß.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Kostic arbeitet schon sehr mit den Armen und trifft ihn auch unten, als Lewy fällt ist die Beeinflussung aber schon abgeschlossen, kein Foulspiel.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Lewa wird an der Ferse getroffen und Kostic zieht auch ordentlich. Das ansich ein Kann-Elfmeter, den ich eher nicht geben würde Das Fallen hinterher hat damit aber wenig bis gar nichts zu tun.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Alles im Rahmen, korrekt entschieden für mich.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ja, da gibt es ein Ziehen und Zerren von Kostic, er trifft Lewa auch noch an der Ferse. Aber Lewa fällt erst deutlich später, so dass ich keinen kausalen Zusammenhang sehe.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Der Zweikampf war mMn gerade noch so im Rahmen. Als Lewandowski fiel, war eigentlich schon alles vorbei.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kurzes Trikotziehen ohne große Intensität, danach ist kein Kontakt mehr zu sehen. Für mich kein Foul.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Respekt an Lewa, dass er sich nach dem eindeutigen Ziehen nicht fallen lässt - das wäre für mich ein Elfmeter gewesen. Für mich rutscht er im entscheidenden Moment weg, diesmal ohne Einwirkung des Gegners.

×

22.12.2018 18:30


35.
Ribéry
79.
Ribéry
89.
Rafinha

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
3,5
Eintr. Frankfurt 3,2   3,2  Bayern München 3,9
Guido Kleve
Markus Sinn
Markus Schmidt
Christian Dingert
Timo Gerach

Statistik von Manuel Gräfe

Eintr. Frankfurt Bayern München Spiele
22  
  30

Siege (DFL)
7  
  18
Siege (WT)
5  
  18

Unentschieden (DFL)
7  
  6
Unentschieden (WT)
8  
  6

Niederlagen (DFL)
8  
  6
Niederlagen (WT)
9  
  6

Aufstellung

Trapp
Salcedo
Falette
N'Dicka
da Costa
Willems
Gelbe Karte Fernandes 69.
Kostic
Gacinovic 43.
Haller
Jovic
Neuer 
Rafinha 
Süle 
Boateng 
Alaba  Gelbe Karte
Kimmich 
Javi Martinez 
90. Müller 
Alcántara 
90. Ribéry 
90. Lewandowski 
Müller  69.
Gelbe Karte de Guzmán  43.
90. Shabani
90. Coman
90. Wagner

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  7

Torschüsse gesamt
9  
  9

Ecken
3  
  4

Abseits
4  
  2

Fouls
11  
  4

Ballbesitz
41%  
  59%




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