Elfmeter für München?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Stambouli geht gegen Goretzka im Straufraum zu Werke. Ist der Kontakt hinten gegen die Beine von Goretzka elmeterwürdig? Gab es evt. Ballkontakt durch Stambouli?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für München?  - #21


24.01.2021 17:27


Benrush


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@MeisterEder

- Veto
Zitat von MeisterEder
Im Zweikampf berührt man sich schon mal.

Ursache für das Fallen ist der Kontakt nicht, sondern der Wille sich ob der gefühlten oder erwarteten Berührung hinzuschmeißen. Er zieht ja die Beine geradezu nach oben und "hebt ab".

Auch der Ticker im Kicker nannte es theatralisch.


Theatralisch oder nicht ändert ggf. nichts am Foul.



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 Elfmeter für München?  - #22


24.01.2021 17:28


Stempel


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Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter. 
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball 
2. Goretzka fällt falsch 
3. Rennunfall




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 Elfmeter für München?  - #23


24.01.2021 17:50


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Goretzka bricht sich nix, also kann man das schon laufen lassen...
​​​​​Ich finde es echt langsam ein bisschen lächerlich, wie "kulant" die Schiedsrichter in den vergangenen paar Spielen bei sowas immer gegen uns entscheiden.



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 Elfmeter für München?  - #24


24.01.2021 17:57


CM_Punk
CM_Punk

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Das ist für mich kein Elfmeter. Stambouli trifft zwar nicht den Ball, aber Goretzka fädelt ein, indem er halt erst sein Bein zwischen die Beine von Stambouli stellt, dabei sogar den Fuß von Stambouli zur Seite schiebt und sich dann fallen lässt.



VAR muss weg!


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 Elfmeter für München?  - #25


24.01.2021 18:05


Stern des Südens


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@Stempel

- Veto
Zitat von Stempel
Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter. 
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball 
2. Goretzka fällt falsch 
3. Rennunfall



4. Zu geringe Intensität hast du vergessen



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 Elfmeter für München?  - #26


24.01.2021 18:07


__Dave__


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@Stern des Südens

- Veto
Zitat von Stern des Südens
Zitat von Stempel
Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter. 
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball 
2. Goretzka fällt falsch 
3. Rennunfall



4. Zu geringe Intensität hast du vergessen

Ich erhöhe um:
5. Ermessensspielraum



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 Elfmeter für München?  - #27


24.01.2021 18:08


Stern des Südens


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@Jadon

- Veto
Zitat von Jadon
Goretzka bricht sich nix, also kann man das schon laufen lassen...
​​​​​Ich finde es echt langsam ein bisschen lächerlich, wie "kulant" die Schiedsrichter in den vergangenen paar Spielen bei sowas immer gegen uns entscheiden.



1*
Eigentlich müsste halt auch mal eine 50 - 50 - Entscheidung zu Gunsten des FCB ausgelegt werden. 
Da summiert sich in der Tat einiges in dieser Saison!



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 Elfmeter für München?  - #28


24.01.2021 18:16


Lumestario


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@Mastet

- richtig entschieden
Zitat von Mastet




Nach den Bildern ist durchaus ein Kontakt da, für mich reicht das aber nicht für einen Strafstoß - das ist doch arg gewollt von Goretzka. Er stellt seinen Fuß dergestalt rein, dass er potenziell getroffen wird, um dann zu fallen. Weiterspielen für mich absolut korrekt.



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 Elfmeter für München?  - #29


24.01.2021 18:24


Jadon


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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Das ist für mich kein Elfmeter. Stambouli trifft zwar nicht den Ball, aber Goretzka fädelt ein, indem er halt erst sein Bein zwischen die Beine von Stambouli stellt, dabei sogar den Fuß von Stambouli zur Seite schiebt und sich dann fallen lässt.


Ähm, Goretzka spielt im Gegensatz zu Stambouli den Ball. Aber klar, dass das für dich ein Einfädeln ist...



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 Elfmeter für München?  - #30


24.01.2021 18:26


jfrog88


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- Veto
6. "Er will es zu sehr"

Nutzer angemeldet 24.01 - 1 Beitrag.

Ein Schelm wer böses dabei denkt.



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 Elfmeter für München?  - #31


24.01.2021 18:31


Stempel


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Zitat von Stempel
Stambouli kommt von hinten und trifft Goretzka klar am rechten Fuß (unteres gif) und mit ordentlich Intensität mit dem Knie am rechten Unterschenkel (oberes gif). Den Ball berührt Stambouli nicht. In dem Sinne für mich ein Elfmeter. 
Wie ich hier in den letzten Monaten aber lernen durfte, gibt es zumindest drei "Begründungen", die auch gegen einen Elfmeter sprechen könnten:
1. Robuster Einsatz im Kampf um den Ball 
2. Goretzka fällt falsch 
3. Rennunfall



Ich muss mich zumindest teilweise korrigieren. Der erste Kontakt am rechten Fuß ist aus meiner Sicht nicht strafwürdig, da der Kontakt eindeutig durch Goretzka initiiert wird. In der allgemeinen Meinung hier müsste er allerdings - so zumindest ebenfalls die Erfahrungen der letzten Monate - trotzdem zu Lasten Stamboulis ausgelegt werden, da Goretzka den Ball abschirmt und somit Stambouli in der Bringschuld ist, den Kontakt zu vermeiden...



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 Elfmeter für München?  - #32


24.01.2021 18:33


Stern des Südens


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@jfrog88

- Veto
Zitat von jfrog88
6. "Er will es zu sehr"

Nutzer angemeldet 24.01 - 1 Beitrag.

Ein Schelm wer böses dabei denkt.


1*
Habe ich mir auch gerade gedacht. 



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 Elfmeter für München?  - #33


24.01.2021 18:48


Django3000


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- richtig entschieden
Und wo ist jetzt das Foul ?

Kein beinstellen, kein irreguläres schieben, kein Arm draußen, zwei Füße die gleichzeitig zum Ball gehen.
Goretzka versucht im Rahmen der Regel einen Elfer zu provozieren in dem er das Bein reinstellt.



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 Elfmeter für München?  - #34


24.01.2021 18:59


scm


Sportfreunde Lotte-FanSportfreunde Lotte-Fan


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@Django3000

- Veto
Zitat von django3000
Und wo ist jetzt das Foul ?

Kein beinstellen, kein irreguläres schieben, kein Arm draußen, zwei Füße die gleichzeitig zum Ball gehen.
Goretzka versucht im Rahmen der Regel einen Elfer zu provozieren in dem er das Bein reinstellt.


Genau. Zwei Füsse die zum Ball gehen, nur trifft Goretzka diesen Ball auch, während Stambouli nur Goretzka trifft. Meiner Meinung nach gemäss den Entscheidungen der letzten Woche hier bei WahreTabelle ein ganz klarer Elfmeter!



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 Elfmeter für München?  - #35


24.01.2021 19:12


Django3000


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Beiträge: 160

...

- richtig entschieden
Goretzka versucht ein Foul zu provozieren aber der Kontakt von stambouli ist halt 0,0 regelwidrig und der Fall kommt zustande weil Goretzka versucht das Ding „rauszuholen“.
Warum fällt er ? Weil er nicht versucht weiter zum Ball zu gehen, sondern weil er versucht sich in den Gegner zu lehnen. Er sucht den Kontakt im Rücken.
Das erkennst du am linken Bein, mit dem drückt er sich erkennbar nach hinten ab, lehnt sich rein und wartet auf den Kontakt.

Wenn das einer Ref in der normalen pfeift, musst du das wohl hinnehmen und unter clever gemacht abhaken, aber ein klares Foul ist hier nicht zu sehen.



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 Elfmeter für München?  - #36


24.01.2021 19:32


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Stempel

Zitat von Stempel

Ich muss mich zumindest teilweise korrigieren. Der erste Kontakt am rechten Fuß ist aus meiner Sicht nicht strafwürdig, da der Kontakt eindeutig durch Goretzka initiiert wird. In der allgemeinen Meinung hier müsste er allerdings - so zumindest ebenfalls die Erfahrungen der letzten Monate - trotzdem zu Lasten Stamboulis ausgelegt werden, da Goretzka den Ball abschirmt und somit Stambouli in der Bringschuld ist, den Kontakt zu vermeiden...


Ich bin da anderer Meinung. Der Schalker will scheinbar mit der Fußspitze den Ball ins Aus befördern. Goretzka ist mit seinem Fuß daneben und tritt den Fuß des Schalkers nach außen weg. Erst danach gibt es übrigens den Kontakt mit dem Knie.
Hätte Goretzka seinen Fuß zwischen Ball und Gegner gahabt, dann wäre es in der Tat Foul vom Schalker. So ist es aber eher anders herum zu pfeifen.



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 Elfmeter für München?  - #37


24.01.2021 19:45


muhf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 301

- richtig entschieden
Dieser Kontakt ist für mich zu wenig.



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 Elfmeter für München?  - #38


24.01.2021 19:47


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 7518

Wer redet eigentlich davon, dass es für die Berührung der Füße den Pfiff geben soll? 



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 Elfmeter für München?  - #39


24.01.2021 20:09


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Jadon

Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
Das ist für mich kein Elfmeter. Stambouli trifft zwar nicht den Ball, aber Goretzka fädelt ein, indem er halt erst sein Bein zwischen die Beine von Stambouli stellt, dabei sogar den Fuß von Stambouli zur Seite schiebt und sich dann fallen lässt.


Ähm, Goretzka spielt im Gegensatz zu Stambouli den Ball. Aber klar, dass das für dich ein Einfädeln ist...

Bitte sprich nicht mehr an, wenn du direkt auf die persönliche Ebene wechselst, nur weil ich nicht deiner Meinung bin.



VAR muss weg!


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 Elfmeter für München?  - #40


24.01.2021 20:30


Do-Mz
Do-Mz

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

Do-Mz
Mitglied seit: 29.10.2011

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Beiträge: 3391

Die Szene mit dem Körper clever rein stellen erinnert mich an die Szene von Akanji am 12. Spieltag gegen Bremen.

Wo ich mir noch nicht sicher bin: es sieht irgendwie so aus, als ob Goretzka beim Bein raus stellen Stamboulis Fuß zu erst wegschiebt. Muss ich mir morgen nochmal in Ruhe am PC anschauen. Wie gesagt, nicht wieder hier direkt auf mich einhauen, ich muss es mir noch genau ansehen. Ist nur eine Vermutung.

Muss generell mal schauen wie die Kontakte so waren.



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

24.01.2021 15:30


33.
Müller
54.
Lewandowski
88.
Müller
90.
Alaba

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
2,7
Schalke 04 3,0   2,6  Bayern München 2,7
Frederick Assmuth
Philipp Hüwe
Harm Osmers
Robert Hartmann
Markus Schüller

Statistik von Sascha Stegemann

Schalke 04 Bayern München Spiele
16  
  22

Siege (DFL)
7  
  15
Siege (WT)
7  
  15

Unentschieden (DFL)
2  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  3

Niederlagen (DFL)
7  
  6
Niederlagen (WT)
9  
  4

Aufstellung

Hoppe 72.
Fährmann
Oczipka
Stambouli
Uth
Kabak
Serdar
Harit 72.
Gelbe Karte Nastasic
Becker
Raman
Boateng  Gelbe Karte
Goretzka 
64. Gnabry 
Alaba 
Süle 
64. Sané 
80. Lewandowski 
Neuer 
68. Davies 
Kimmich 
Müller 
Boujellab  72.
Schöpf  72.
64. Coman
64. Musiala
80. Choupo-Moting
68. Hernández

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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