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Elfmeter für Schalke?
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Elfmeter für Schalke? - #21
26.10.2019 17:05
richtig entschieden
Zitat von SmaexZitat von EsoxZitat von SmaexZitat von NastoriousZitat von Esox
Ich kann leider nichts sehen, kann nur lesen, da wird von einem vorherigen Foul an Delaney gesprochen, stell das daher einfach mal mit zur Diskussion, keine Ahnung, ob es da etwas gegeben hat, nur Informationscharakter.
Für mich wenn erst Foul an Delaney.
Das hat mit der Entscheidung Handspiel oder nicht allerdings nichts zu tun.
Das nicht, aber wenn direkt davor ein Freistoß für Dortmund gepfiffen wird, ist das Handspiel ja irrelevant, die erste Aktion wird geahndet. Kann also Handspiel sein, aber wenn zuvor ein Foul stattgefunden hat, gibt es Freistoß statt Elfmeter.
Da stimme ich dir zu. Allerdings steht die Frage Foul an Delaney oder nicht auf einem anderen Blatt, dementsprechend irrelevant für korrekt entschieden oder Veto.
Steht es eben nicht, weil es nur eine Sekunde vorher passiert. Und somit egal ob Handspiel.
Elfmeter für Schalke? - #22
26.10.2019 17:05
Zitat von SmaexZitat von EsoxZitat von SmaexZitat von NastoriousZitat von Esox
Ich kann leider nichts sehen, kann nur lesen, da wird von einem vorherigen Foul an Delaney gesprochen, stell das daher einfach mal mit zur Diskussion, keine Ahnung, ob es da etwas gegeben hat, nur Informationscharakter.
Für mich wenn erst Foul an Delaney.
Das hat mit der Entscheidung Handspiel oder nicht allerdings nichts zu tun.
Das nicht, aber wenn direkt davor ein Freistoß für Dortmund gepfiffen wird, ist das Handspiel ja irrelevant, die erste Aktion wird geahndet. Kann also Handspiel sein, aber wenn zuvor ein Foul stattgefunden hat, gibt es Freistoß statt Elfmeter.
Da stimme ich dir zu. Allerdings steht die Frage Foul an Delaney oder nicht auf einem anderen Blatt, dementsprechend irrelevant für korrekt entschieden oder Veto.
die frage ist nicht handspiel ja/nein
sondern elfmeter ja/nein
daher ist es (mit)entscheident
Die überschrift ist ja auch elfmeter für schalke
Elfmeter für Schalke? - #23
26.10.2019 17:06
Bor. M'Gladbach-Fan
richtig entschieden
Zitat von SmaexZitat von EsoxZitat von SmaexZitat von NastoriousZitat von Esox
Ich kann leider nichts sehen, kann nur lesen, da wird von einem vorherigen Foul an Delaney gesprochen, stell das daher einfach mal mit zur Diskussion, keine Ahnung, ob es da etwas gegeben hat, nur Informationscharakter.
Für mich wenn erst Foul an Delaney.
Das hat mit der Entscheidung Handspiel oder nicht allerdings nichts zu tun.
Das nicht, aber wenn direkt davor ein Freistoß für Dortmund gepfiffen wird, ist das Handspiel ja irrelevant, die erste Aktion wird geahndet. Kann also Handspiel sein, aber wenn zuvor ein Foul stattgefunden hat, gibt es Freistoß statt Elfmeter.
Da stimme ich dir zu. Allerdings steht die Frage Foul an Delaney oder nicht auf einem anderen Blatt, dementsprechend irrelevant für korrekt entschieden oder Veto.
Es geht um die komplette Szene.
Veto = kein Foul + strafbares Handspiel
Richtig = Foul an Delaney, kein strafbares Handspiel oder beides.
Elfmeter für Schalke? - #24
26.10.2019 17:25
Bayern München-Fan
Was ist hier eigentlich, natürlich angesehen von der Trikotfarbe, der Unterschied zum gegebenen in München?
Bei beiden Szenen ist der Ball lange unterwegs und nicht abgefälscht. Wieso schickt der VAR seinen Chef 1x nach draußen und hier nicht? Das ist reine Willkür!
Bei beiden Szenen ist der Ball lange unterwegs und nicht abgefälscht. Wieso schickt der VAR seinen Chef 1x nach draußen und hier nicht? Das ist reine Willkür!
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter für Schalke? - #25
26.10.2019 17:26
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Zitat von Harrygator
Was ist hier eigentlich, natürlich angesehen von der Trikotfarbe, der Unterschied zum gegebenen in München?
Bei beiden Szenen ist der Ball lange unterwegs und nicht abgefälscht. Wieso schickt der VAR seinen Chef 1x nach draußen und hier nicht? Das ist reine Willkür!
Welcher Münchner hatte sich denn die blutige Nase geholt?
Elfmeter für Schalke? - #26
26.10.2019 17:30
Erstmal, in meinen Augen war es ein Strafstoß. Ich hätte aber hier tatsächlich eine Frage zum VAR Regelwerk: angenommen der VAR greif ein und sagt „Strafstoß“, wird hier die komplette Szene angeschaut und auch der Ellbogenschlag kann geahndet werden, oder ist das nicht möglich, da keine VAR-taugliche Situation?
Elfmeter für Schalke? - #27
26.10.2019 17:30
@Esox
Zitat von EsoxZitat von Harrygator
Was ist hier eigentlich, natürlich angesehen von der Trikotfarbe, der Unterschied zum gegebenen in München?
Bei beiden Szenen ist der Ball lange unterwegs und nicht abgefälscht. Wieso schickt der VAR seinen Chef 1x nach draußen und hier nicht? Das ist reine Willkür!
Welcher Münchner hatte sich denn die blutige Nase geholt?
Es wurde doch nicht auf Freistoß für Dortmund entschieden, oder? Damit hat der Ref wohl kein Foul gesehen. Dann hätte es von Brych erst recht nochmal angesehen werden sollen.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter für Schalke? - #28
26.10.2019 17:31
Zitat von Harrygator
Was ist hier eigentlich, natürlich angesehen von der Trikotfarbe, der Unterschied zum gegebenen in München?
Bei beiden ist der Ball lange unterwegs und nicht abgefälscht. Wieso schickt der VAR seinen Chef 1x nach draußen und hier nicht? Das ist reine Willkür!
das es wilkür ist da hast du recht.
habe die Szene im Bayernspiel jetzt nicht gesehen aber hier wird der Ball leicht abgefälscht und dann gab es noch eine Foul situation mit delany vorher im strafraum.
einen eingrif gab es wohl bzw es gab aufjedenfall komonikation und was da raus karm kann man nur vermuten
Freistoß für Dortmund entschieden, oder? Damit hat der Ref wohl kein Foul gesehen. Dann hätte es von Brych erst recht nochmal angesehen werden sollen.
nein warum auch
der bvb hatte danach einwurf in der Schalker hälfte da kann der schiri denn vorteil der entstanden ist auch duch gehen lassen
Elfmeter für Schalke? - #29
Elfmeter für Schalke? - #30
26.10.2019 17:36
richtig entschieden
Zitat von HarrygatorZitat von EsoxZitat von Harrygator
Was ist hier eigentlich, natürlich angesehen von der Trikotfarbe, der Unterschied zum gegebenen in München?
Bei beiden Szenen ist der Ball lange unterwegs und nicht abgefälscht. Wieso schickt der VAR seinen Chef 1x nach draußen und hier nicht? Das ist reine Willkür!
Welcher Münchner hatte sich denn die blutige Nase geholt?
Es wurde doch nicht auf Freistoß für Dortmund entschieden, oder? Damit hat der Ref wohl kein Foul gesehen. Dann hätte es von Brych erst recht nochmal angesehen werden sollen.
Um dann auf Freistoß Dortmund zu entscheiden oder sollte er nur das Handspiel angucken und alles andere ausblenden?
HD jiu-jitsu xbj
Elfmeter für Schalke? - #31
Elfmeter für Schalke? - #32
26.10.2019 17:37
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Es gibt hier zwei Möglichkeiten:
1. Der VAR hat das Foulspiel an Delaney erkannt und deshalb nicht eingegriffen, da der Elfmeter für ihn somit nicht mehr relevant war.
Dann hätte er in meinen Augen richtig entschieden.
2. Der VAR hat kein Foulspiel an Delaney erkannt, dann hätte er in meinen Augen falsch entschieden, denn das Handspiel war für mich strafbar.
Relevant wäre das Foulspiel auf jeden Fall, da es unmittelbar vor dem Handspiel passiert.
Was, ob, wie lange, warum, wer, wie, was der VAR überprüft hat, welche Kommunikation stattfand und was es in der Halbzeit zu essen gab, ist leider reine Spekulation.
Ich hätte es folgendermaßen entschieden:
Ist es von Hazard ein strafbares Handspiel? - Das kann man definitiv so entscheiden.
Ist der Eingriff reine Willkür? - Das Gefühl kann man manchmal definitiv haben.
Findet zuvor ein Foulspiel an Delaney statt? - Ich finde schon, dass ein Ellenbogen im Gesicht (Nasenbluten war ja erkennbar) ein Foul ist.
Alles in allem also für mich kein Strafstoß, da vorher das Foul zu ahnden wäre.
1. Der VAR hat das Foulspiel an Delaney erkannt und deshalb nicht eingegriffen, da der Elfmeter für ihn somit nicht mehr relevant war.
Dann hätte er in meinen Augen richtig entschieden.
2. Der VAR hat kein Foulspiel an Delaney erkannt, dann hätte er in meinen Augen falsch entschieden, denn das Handspiel war für mich strafbar.
Relevant wäre das Foulspiel auf jeden Fall, da es unmittelbar vor dem Handspiel passiert.
Was, ob, wie lange, warum, wer, wie, was der VAR überprüft hat, welche Kommunikation stattfand und was es in der Halbzeit zu essen gab, ist leider reine Spekulation.
Ich hätte es folgendermaßen entschieden:
Ist es von Hazard ein strafbares Handspiel? - Das kann man definitiv so entscheiden.
Ist der Eingriff reine Willkür? - Das Gefühl kann man manchmal definitiv haben.
Findet zuvor ein Foulspiel an Delaney statt? - Ich finde schon, dass ein Ellenbogen im Gesicht (Nasenbluten war ja erkennbar) ein Foul ist.
Alles in allem also für mich kein Strafstoß, da vorher das Foul zu ahnden wäre.
Elfmeter für Schalke? - #33
26.10.2019 17:39
Veto
Der Schalker geht zum Kopfball hoch, Delaney bleibt stehen. Normale Bewegung von Mascarell. Delaney bekommt was ab, das stimmt, aber auch die Schalker haben hinten keine Augen. Wenn man den Zweikampf verweigert, bekommt man trotzdem kein Foul.
Elfmeter für Schalke? - #34
26.10.2019 17:40
MSV Duisburg-Fan
Für mich kein Foul zu erkennen.
Und dann ist es ein Handspiel. Ob Hazard jetzt wegzuziehen versucht, mag vielleicht sein. Aber dann kann ich in den Strafraum rennen mit ausgebreiteten Armen, hauptsache, ich versuche dann, sie wegzuziehen?
Und dann ist es ein Handspiel. Ob Hazard jetzt wegzuziehen versucht, mag vielleicht sein. Aber dann kann ich in den Strafraum rennen mit ausgebreiteten Armen, hauptsache, ich versuche dann, sie wegzuziehen?
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Elfmeter für Schalke? - #35
26.10.2019 17:40
Zitat von pete01
Um dann auf Freistoß Dortmund zu entscheiden oder sollte er nur das Handspiel angucken und alles andere ausblenden?
Auf jeden Fall hätte er es sich ansehen sollen. Da ich die Delaney Geschichte nicht so mitbekommen habe, möchte ich im Moment gar nicht beurteilen ob Elfer oder vorher Stürmerfoul.
Kann nur nicht verstehen, warum gar nicht nochmal drauf gekuckt wird. Vor allem. mit Blick auf das Vorgehen in München.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter für Schalke? - #36
26.10.2019 17:40
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von lorothar
Der Schalker geht zum Kopfball hoch, Delaney bleibt stehen. Normale Bewegung von Mascarell. Delaney bekommt was ab, das stimmt, aber auch die Schalker haben hinten keine Augen. Wenn man den Zweikampf verweigert, bekommt man trotzdem kein Foul.
Wenn ein Ellenbogen im Gesicht des Gegners ist, ist das de facto sehr wohl ein Foul und auch als solches zu ahnden.
PS: Wurde gerade sogar sehr schön in SlowMo bei ASAT gezeigt, dass der Ellenbogen die Nase von Delaney trifft.
Elfmeter für Schalke? - #37
26.10.2019 17:41
Veto
Nach dem ersten Eindruck war dies für mich ein Handspiel. Arm ist relativ weit draussen und der Ball ist ziemlich lange in der Luft. Könnte man auf jeden Fall vermeiden
Elfmeter für Schalke? - #38
26.10.2019 17:41
@csfue91
Veto
Zitat von csfue91Zitat von lorothar
Der Schalker geht zum Kopfball hoch, Delaney bleibt stehen. Normale Bewegung von Mascarell. Delaney bekommt was ab, das stimmt, aber auch die Schalker haben hinten keine Augen. Wenn man den Zweikampf verweigert, bekommt man trotzdem kein Foul.
Wenn ein Ellenbogen im Gesicht des Gegners ist, ist das de facto sehr wohl ein Foul und auch als solches zu ahnden.
Dann hauen nächste Woche bei jedem Standard die Verteidiger die Köpfe gegen die Gegenspieler... Die Berührung leugne ich dabei gar nicht. Habe ich ja auch geschrieben.
Elfmeter für Schalke? - #39
Elfmeter für Schalke? - #40
26.10.2019 17:45
Veto
Zitat von Armageddon5
Nach einer Ecke bekommt Hazard den Ball an den Unterarm. Strafbares Handspiel?
Frage mich was der VAR zu dem Zeitpunkt gemacht hat.
Im Stadion war das Handspiel klar und deutlich zu erkennen.
Ich habe fertig!
Voting-Teilnehmer 
26.10.2019 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych Note
4,1
4,8
4,3
1,9 Mark Borsch
Stefan Lupp
Sven Jablonski
Günter Perl
Christian Leicher
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
37
35
Siege (DFL)
15
22
Siege (WT)
14
22
Unentschieden (DFL)
12
9
Unentschieden (WT)
13
7
Niederlagen (DFL)
10
4
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
Nübel
Kenny
Stambouli
Sané
Oczipka
Caligiuri 84.
Mascarell
Serdar
Harit
Burgstaller 90.
Matondo 80.
Kenny
Stambouli SanéOczipka
Caligiuri 84.
Mascarell
Serdar
Harit
Burgstaller 90.
Matondo 80.
Hitz
Piszczek
Weigl
Hummels
Guerreiro
Witsel
74. Delaney
Sancho
Reus
86. Hakimi
58. Götze
Piszczek
Weigl
Hummels
Guerreiro
Witsel
74. Delaney
Sancho
Reus
86. Hakimi
58. Götze
Schöpf 84.
Kutucu 80.
Kabak 90.
Kutucu 80.Kabak 90.
58. Hazard
74. Akanji
86. Brandt
74. Akanji
86. Brandt
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
zum Spiel
