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Elfmeter für Union korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für 1. FC Union Berlin
4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Elfmeter für Union korrekt? - #61
03.11.2019 15:07
Veto
Zitat von Subjektiver Beobachter
Wahrscheinlich berufen sich jetzt wieder einige auf die ominöse, nicht existierende Lex Krug.
Boyata kommt vogelwild in Gentner reingeflogen und trifft ihn eindeutig. Natürlich beeinflußt ein so reinrauschender Abwehrspieler den Angreifer beim Abschluss. Deshalb ist die Entscheidung absolut nachvollziehbar.
Vogelwild? Die Aktion richtet sich aussschließlich gegen die Schnussbahn des Balles, nicht gegen den Gentner. Die Spieler haben erst Kontakt, als Gentner mit seinem Schussbein landet, und zwar auf dem Bein des dann dort befindlichen Boyata.
Elfmeter für Union korrekt? - #62
03.11.2019 23:12
Veto
Ich habe bisher keine Einstellung gesehen, wo ein Kontakt von Boyata an Gentner zu sehen ist. Das reinrutschen ist blöd, aber er trifft ihn doch überhaupt nicht oder? Aus meiner Sicht lässt Gentner das Bein auf Boyata fallen und fällt dann hin. Mit Seiner Reaktion direkt im Anschluss würde ich sogar so weit gehen, dass er überhaupt nicht mit einem Pfiff gerechnet hat. Aber das ist auch nur meine Meinung.
Für mich ein klares 0:0 wobei wenn es einen Sieger "verdient" gehabt hätte, wäre das schon Union gewesen. Leider dann doch etwas unglücklich entschieden...
Für mich ein klares 0:0 wobei wenn es einen Sieger "verdient" gehabt hätte, wäre das schon Union gewesen. Leider dann doch etwas unglücklich entschieden...
Elfmeter für Union korrekt? - #63
Elfmeter für Union korrekt? - #64
03.11.2019 23:29
Bayern München-Fan
Zitat von Uwe0366
@KT: Warum ist die Szene noch immer nicht auf strittig gestellt? An diesem Spieltag überhaupt keine Szene. Technische Probleme?
Ich habe die Szene bisher nur heute Morgen in Sport1 gesehen. Über diese Szene kann man durchaus diskutieren. Allerdings benötigt es hierfür Bilder, um nochmal genau hinschauen zu können. An die Profis hier: gibts vielleicht welche?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Union korrekt? - #65
04.11.2019 00:53
1860 München-Fan Veto
Tendentiell nein, es ist mit Sicherheit keine klare Fehlentscheidung, aber ich hätte ihn nicht gegeben, da er keinen Einfluss auf den Schuss hat, sondern Gentner nur danach zu Fall kommt. Als Verteildiger muss man auch so einen Schuss blocken dürfen.
ELIL
Elfmeter für Union korrekt? - #66
04.11.2019 04:15
Wo bleibt die Gleichheit?
Veto
Sorry vor ein paar Tagen haben viele bei einer ähnlichen Situation in Bremen gegen einen Elfer gestimmt. Damal wurde ibisevic umgetreten. Heute soll die selbe Aktion einer sein ?
Elfmeter für Union korrekt? - #67
Elfmeter für Union korrekt? - #68
04.11.2019 08:34
Veto
Zitat von Steffi SteinhausZitat von Uwe0366
@KT: Warum ist die Szene noch immer nicht auf strittig gestellt? An diesem Spieltag überhaupt keine Szene. Technische Probleme?
Siehe hier
Vielen Dank, Steffi Steinhaus!
Elfmeter für Union korrekt? - #69
04.11.2019 14:42
Video mit Zeitlupe
Veto
Im Video, so ab der 16 Minute in der Zeitlupe sieht man, dass Boyota ins leere grätscht. Er trifft weder Ball noch Gegner. Das ist noch nicht einmal ein Kann Elfmeter, dass ist gar kein Elfmeter.
https://www.youtube.com/watch?v=L_vcLWA9vW8
https://www.youtube.com/watch?v=L_vcLWA9vW8
Elfmeter für Union korrekt? - #70
04.11.2019 14:47
Ein Video
Veto
Zitat von lufdbompZitat von Uwe0366
@KT: Warum ist die Szene noch immer nicht auf strittig gestellt? An diesem Spieltag überhaupt keine Szene. Technische Probleme?
Ich habe die Szene bisher nur heute Morgen in Sport1 gesehen. Über diese Szene kann man durchaus diskutieren. Allerdings benötigt es hierfür Bilder, um nochmal genau hinschauen zu können. An die Profis hier: gibts vielleicht welche?
https://www.youtube.com/watch?v=L_vcLWA9vW8
So ab 16. Minute in Zeitlupe. Video kommt von einen Fan aus der Fankurve Union
Elfmeter für Union korrekt? - #71
Elfmeter für Union korrekt? - #72
Werder Bremen-Fan
Elfmeter für Union korrekt? - #73
04.11.2019 20:10
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Arachnid
In einer solchen Situation hätten viele Schiedsrichter nicht auf Elfmeter entschieden (derjenige, der in Köln saß offensichtlich bspw.) genau mit der genannten Begründung, dass Boyatas Einsteigen nicht überhart war und er den Gegner auch nicht am Abschluss gehindert hat.
Der in Köln hatte aber gar keine andere Meinung. Aytekin selbst wollte sich die Szene noch mal ansehen. Das hat er irgendwo im Interview gesagt.
Zitat von @Uwe0366
Mit "Der Ball war noch im Spiel." ist wohl gemeint, dass er das Feld nicht verlassen hatte. Er war aber nicht mehr spielbar, weil unereichbar. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Gentner konnte die Aktion frei abschließen. Von "Freiwild" kann hier auch keine Rede sein, Boyotas Aktion galt nie und nimmer dem Gegenspieler. Nur die Bewegungsdynamik beider führt zum Kontakt. Und dazu gilt grundsätzlich die Regel, dass alle Spieler gleiches Recht auf den freien Platz auf dem Feld haben. Boyata war vor Gentner oder zeitgleich an dieser Position, deswegen ist es unglücklich, dass Gentners Bein dort von oben auf Boyata trifft. Das ist kein Foul für mich.
Zunächst mal wird Gentner spätestens mit dem Oberkörper von Boyata abgeräumt. Und da es keine Regel gibt, dass man ein Foul nur mit dem Fuss machen kann...
Die Regel, dass sich jeder Spieler seinen Platz auf dem Feld wählen kann kommt hier aber nicht zur Anwendung. Dabei geht es um sperren und auflaufen ohne Ball.
Hier ist der Ball aber in spielbarer Nähe(Gentner schieß den ja aufs Tor). Daher geht es hier um einen Zweikampf um den Ball mit Körperkontakt.
Dann noch an alle die das mit Ibesevic vergleichen: der Bremer Keeper hat den Ball gespielt (wenn auch nur minimal). Davon ist Boyata weit entfernt.
Elfmeter für Union korrekt? - #74
04.11.2019 20:21
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Zitat von Dr.Med.den.Rasen
Ich habe bisher keine Einstellung gesehen, wo ein Kontakt von Boyata an Gentner zu sehen ist. Das reinrutschen ist blöd, aber er trifft ihn doch überhaupt nicht oder? Aus meiner Sicht lässt Gentner das Bein auf Boyata fallen und fällt dann hin. Mit Seiner Reaktion direkt im Anschluss würde ich sogar so weit gehen, dass er überhaupt nicht mit einem Pfiff gerechnet hat. Aber das ist auch nur meine Meinung.
Für mich ein klares 0:0 wobei wenn es einen Sieger "verdient" gehabt hätte, wäre das schon Union gewesen. Leider dann doch etwas unglücklich entschieden...
was soll Gentner deiner Meinung nach mit seinem Bein machen? Absägen und wegwerfen? Boyata stellt sich einfach nur dumm an und räumt Gentner nach dem Schuss um. Klarer Elfmeter.
Boyatas Einsatz kann Ballorientiert sein, wie er will, im Endeffekt räumt er ihn aber um, ohne den Ball zu berühren. Der Ball war noch im Spiel und egal, ob spielbar oder nicht.
Klasse Entscheidung von Aytekin!
Elfmeter für Union korrekt? - #75
04.11.2019 22:23
Für mich mit dem 6. Sp.-tag Union - Frankfurt vergleichbar
Veto
Damals: 42. Min. Foul von Andrich an Sow?
Damals wie heute (Samstag, 85. Min.) hätte ich nicht 11m gepfiffen.
Damals wie heute (Samstag, 85. Min.) hätte ich nicht 11m gepfiffen.
Elfmeter für Union korrekt? - #76
05.11.2019 09:21
Veto
@kt andere Szenen sind noch strittig gestellt worden, aber das hier nicht?
Also nehme ich an, ich kann in Zukunft jeden Blockversuch eines Verteidigers, der dabei den Stürmer trifft, als strittige Szene einstellen und ihr entscheidet Elfmeter?
Also nehme ich an, ich kann in Zukunft jeden Blockversuch eines Verteidigers, der dabei den Stürmer trifft, als strittige Szene einstellen und ihr entscheidet Elfmeter?
Elfmeter für Union korrekt? - #77
05.11.2019 11:30
richtig entschieden
Ich sehe das nicht als einen Blockversuch, wie man diese sonst kennt. Der Verteidiger rauscht von der Seite rein und hatte aus dem Winkel kaum eine Chance noch vor den Ball zu kommen. Dass der Angreifer trotzdem zum Abschluss kommt, reicht aus meiner Sicht nicht. Ein reinfliegender Verteidiger verändert den Schuss, auch wenn er nicht an den Ball kommt.
Ich kann die Situation jedoch vermtulich nicht komplett ohne die Vereinsbrille bewerten, aber das fällt ja anscheinend fast allen schwer, wenn ich mir das Voting angucke.
Ich kann die Situation jedoch vermtulich nicht komplett ohne die Vereinsbrille bewerten, aber das fällt ja anscheinend fast allen schwer, wenn ich mir das Voting angucke.
Elfmeter für Union korrekt? - #78
05.11.2019 11:45
Fortuna Düsseldorf-FanZitat von lexhg98
@kt andere Szenen sind noch strittig gestellt worden, aber das hier nicht?
Also nehme ich an, ich kann in Zukunft jeden Blockversuch eines Verteidigers, der dabei den Stürmer trifft, als strittige Szene einstellen und ihr entscheidet Elfmeter?
Immer noch technische Probleme.Bitte keine zufälligen Vermutungen, sondern Geduld.
Elfmeter für Union korrekt? - #79
05.11.2019 12:53
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Beiträge:
Es wurde alles schon einmal durchdiskutiert
Zum Glück gibt es immer wieder Vergleichsszenen, die (eigentlich) jede Diskussion überflüssig machen.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern/23/10473?page=10&spieltag=29&saisonId=205 (mit Video ;-))
Vor drei Jahren wurde schon einmal über 10 Seiten diskutiert. Rolli hat damals das perfekte Schlusswort formuliert, die Bewertungen der Szenen könnten aber unterschiedlicher nicht sein. Beiden Schiedsrichtern wird eine überdurchschnittliche Leistung vom Kicker attestiert, in allen Medien war vor drei Jahren die Aktion KEIN Foul, dieses Wochenende schon. Und ich bin mir sicher, dass sich das KT in der aktuellen SItuation NICHT gegen Herrn Aytekin aussprechen wird.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern/23/10473?page=10&spieltag=29&saisonId=205 (mit Video ;-))
Vor drei Jahren wurde schon einmal über 10 Seiten diskutiert. Rolli hat damals das perfekte Schlusswort formuliert, die Bewertungen der Szenen könnten aber unterschiedlicher nicht sein. Beiden Schiedsrichtern wird eine überdurchschnittliche Leistung vom Kicker attestiert, in allen Medien war vor drei Jahren die Aktion KEIN Foul, dieses Wochenende schon. Und ich bin mir sicher, dass sich das KT in der aktuellen SItuation NICHT gegen Herrn Aytekin aussprechen wird.
Elfmeter für Union korrekt? - #80
05.11.2019 14:44
Bor. M'Gladbach-Fan@PepDSC
Zitat von PepDSC
Zum Glück gibt es immer wieder Vergleichsszenen, die (eigentlich) jede Diskussion überflüssig machen.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern/23/10473?page=10&spieltag=29&saisonId=205 (mit Video ;-))
Vor drei Jahren wurde schon einmal über 10 Seiten diskutiert. Rolli hat damals das perfekte Schlusswort formuliert, die Bewertungen der Szenen könnten aber unterschiedlicher nicht sein. Beiden Schiedsrichtern wird eine überdurchschnittliche Leistung vom Kicker attestiert, in allen Medien war vor drei Jahren die Aktion KEIN Foul, dieses Wochenende schon. Und ich bin mir sicher, dass sich das KT in der aktuellen SItuation NICHT gegen Herrn Aytekin aussprechen wird.
Die Szenen sind maximal sehr ähnlich, aber es ist nie eine Szene hundertprozentig mit einer anderen zu vergleichen.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Spieler wird zwar getroffen, allerdings ist seine Aktion beendet und davon nicht beeinflusst. Entsprechend ergeht im kein großer Nachteil und ich würde keinen Strafstoß verhängen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Spieler wird zwar getroffen, allerdings ist seine Aktion beendet und davon nicht beeinflusst. Entsprechend ergeht im kein großer Nachteil und ich würde keinen Strafstoß verhängen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Grenzfall: Das Fallen über den Block nach dem Abschluss pfeife ich nur wenn die Aktion überhart ist. Hier ist die Grätsche wild eingesprungen aber der Treffer harmlos. Im Zweifel kein Elfer
FC Augsburg-Fan
Grenzfall: Das Fallen über den Block nach dem Abschluss pfeife ich nur wenn die Aktion überhart ist. Hier ist die Grätsche wild eingesprungen aber der Treffer harmlos. Im Zweifel kein Elfer
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Gentner schafft es zwar abzuschließen, aber Boyata rauscht trotzdem in ihn hinein. Für mich ist das ein Foulspiel
Bor. M'Gladbach-Fan
Gentner schafft es zwar abzuschließen, aber Boyata rauscht trotzdem in ihn hinein. Für mich ist das ein Foulspiel
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt ist da, hat in meinen Augen aber weder ausreichende Intensität noch Auswirkungen auf das Spielgeschehen. Das reicht mir nicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt ist da, hat in meinen Augen aber weder ausreichende Intensität noch Auswirkungen auf das Spielgeschehen. Das reicht mir nicht.
Taru
Werder Bremen-Fan
Gentner wird in meinen Augen nicht am Torabschluss gehindert und erst viel später, als Gentner sein Schussbein wieder aufsetzen will, liegt da halt der Berliner.
Werder Bremen-Fan
Gentner wird in meinen Augen nicht am Torabschluss gehindert und erst viel später, als Gentner sein Schussbein wieder aufsetzen will, liegt da halt der Berliner.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Im Moment, als die Attacke gestartet wurde, war nicht abzusehen, dass Gentner abschließen kann. Da die Aktion nur gegen den Mann geht, hätte ich auch Elfmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Im Moment, als die Attacke gestartet wurde, war nicht abzusehen, dass Gentner abschließen kann. Da die Aktion nur gegen den Mann geht, hätte ich auch Elfmeter gepfiffen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Boyota grätscht in den Ball, Gentner kann aber ungehindert abschließen und erst danach rauschen die beiden ineinander. Ich sehe auch keinen Fußtreffer von Boyota, der übermäßig wäre. Für mich kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Boyota grätscht in den Ball, Gentner kann aber ungehindert abschließen und erst danach rauschen die beiden ineinander. Ich sehe auch keinen Fußtreffer von Boyota, der übermäßig wäre. Für mich kein Elfmeter.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Super schwierige Szene. Ich denke, dass hier beide Entscheidungen absolut korrekt sind. Aytekin entscheidet strikt nach Regelwerk, ich würde eher nach Common Practice entscheiden und nach dem vollendeten Abschluss keinen Elfmeter mehr geben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Super schwierige Szene. Ich denke, dass hier beide Entscheidungen absolut korrekt sind. Aytekin entscheidet strikt nach Regelwerk, ich würde eher nach Common Practice entscheiden und nach dem vollendeten Abschluss keinen Elfmeter mehr geben.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Unioner kommt zum Abschluss und wird erst dann auch deutlich getroffen, allerdings wird er dadurch nicht entscheidend behindert. Daher für mich kein Elfmeter.
Hamburger SV-Fan
Der Unioner kommt zum Abschluss und wird erst dann auch deutlich getroffen, allerdings wird er dadurch nicht entscheidend behindert. Daher für mich kein Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball ist weg, dann rauscht er recht heftig in Gentner rein. Foulen darf man auch nicht, wenn der Ball weg ist. Ich hätte auch Elfmeter gepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball ist weg, dann rauscht er recht heftig in Gentner rein. Foulen darf man auch nicht, wenn der Ball weg ist. Ich hätte auch Elfmeter gepfiffen.
02.11.2019 18:30
Schiedsrichter
Deniz Aytekin Note
3,2
2,3
2,9
4,4 Christian Dietz
Eduard Beitinger
Robert Hartmann
Benjamin Brand
Thorsten Schiffner
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
17
26
Siege (DFL)
6
10
Siege (WT)
4
7
Unentschieden (DFL)
4
5
Unentschieden (WT)
6
8
Niederlagen (DFL)
7
11
Niederlagen (WT)
7
11
Aufstellung
Gikiewicz
Subotic
Friedrich
Lenz
Trimmel
Schlotterbeck
Andrich
Andersson 76.
Gentner
Bülter 76.
Ingvartsen 90.
Subotic
Friedrich
Lenz
Trimmel
Schlotterbeck
Andrich
Andersson 76.
Gentner
Bülter 76.
Ingvartsen 90.
Jarstein
Stark
Klünter
89. Mittelstädt
Boyata
46. Skjelbred
Grujic
Dilrosun
78. Ibisevic
Lukebakio
Wolf
Stark
Klünter
89. Mittelstädt
Boyata
46. Skjelbred
Grujic
Dilrosun
78. Ibisevic
Lukebakio
Wolf
Mees 46.
Ryerson 90.
Polter 76.
Ryerson 90.
Polter 76.
46. Löwen
89. Selke
78. Kalou
89. Selke
78. Kalou
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
zum Spiel
