Elfmeter für Wolfsburg korrekt?

ElZurdo


VfL Wolfsburg-Fan


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@Mastet

richtig entschieden

Zitat von mastet




 

Im zweiten GIF ist (durch Schuhfarbe und Sonnenlicht etwas schwerer) zu erkennen, dass Hübner Mbabu am linken Fuß trifft und es wirkt so als wäre das schon ein "härterer Treffer" gewesen. Der Fuß schnellt nämlich zur Seite.
(Dadurch, dass ich das gerade zitiere, kann ich das GIF in etwas größer sogar nochmal sehen)

Daher verstehe ich, nachdem sich Storks das angesehen hat, die Wahl zum Elfmeter durchaus.
Ich selber würde auch auf Elfmeter entscheiden.

Ob der VAR hätte eingreifen dürfen ist schwierig.
Wie ein Kommentar über mir geschrieben, entschied Storks auf 'Ball gespielt', was sogesehen eine klare Fehlentscheidung war. Damit kann man den Einsatz des VAR begründen.


Ein Satz wollt ich noch zur Kontrolle des Balles bzw das Mögliche Weiterspielen loswerden, das es auch einmal kurz im Laufe dieser Situation angesprochen wurde: MMn ist das nicht ausschlaggebend, ob er ohne Treffer hätte weiterspielen können oder nicht, denn vergleichbar ist das mit Situationen, in denen der Angreifer kurz vor dem Gegenspieler (meist Keeper) an den Ball kommt, diesen zur Seite ins Toraus bzw kaum erreichbar vorbei legt und dann einen Treffer bekommt. Da wird auch auf Elfmeter entschieden, obwohl der Ball zu 99% im Aus gewesen wäre.

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mazah


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lufdbomp


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SpanischerWasserhund


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richtig entschieden

Seht euch das obere Gif an. Hübner rutscht weg und trifft mit seinem rechten Bein beide Beine von Mbabu, ohne den Ball zu spielen.
Mbabu wird daran gehindert weiter zu spielen.
Stoppt man das zweite Gif exakt im Moment des Treffers, sieht man dass Mbabu noch sehr wohl hätte weiterspielen können, vielleicht strauchelt er da, aber am Fallen sodass es nicht weiter laufen könnte ist er nicht.

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b1rdh0use


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Veto

Der Wolfsburger rutscht meiner Meinung nach vorher schon weg. Und auf dem 2. Gif kann ich keine Berührung erkennen. Für mich kein Elfmeter 

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AllesZufall


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@Wortspast

Veto

Zitat von Wortspast
Für mich scheint die Berührung nicht die Ursache des Fallens zu sein. Das Eingreifen des VAR (Stichwort "klare Fehlentscheidung") finde ich falsch.

Keine Sorge. Die werden schon einen Wahrnehmungsfehler herbeifantasieren.

Ich frage mich warum diesmal so viele darauf Wert legen, dass Mbabu vorher fällt?! Sonst heißt es hier quasi auch unisono Foulspiel, wenn ein "Kontakt vorliegt", auch wenn der niemals ursächlich für's fallen ist. 
Da lob ich mir Thuram(?) gestern, dem im 16er volle Lotte mit den Stollen voraus auf Fuß und Gelenk getreten wird, aber einfach weiterläuft. Sonst sinken alle immer zu Boden, obwohl ein weiterlaufen möglich wäre. 

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SpanischerWasserhund


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@Wortspast

richtig entschieden

Zitat von Wortspast
Für mich scheint die Berührung nicht die Ursache des Fallens zu sein. Das Eingreifen des VAR (Stichwort "klare Fehlentscheidung") finde ich falsch.

Der Schiedsrichter hat angezeigt, dass der Ball gespielt wurde. Das ist aber unstrittig nicht der Fall gewesen. Dass der VAR bei einem solchen Wahrnehmungsfehler eingreift ist absolut richtig. 

Übrigens hat auch der Hoffenheimer Trainer auf der Pressekonferenz nach dem Spiel gesagt, dass Elfmeter die richtige Entscheidung war.

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harrisking


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richtig entschieden

Ich finde es in dieser Szene insgesamt, unerheblich, ob der Treffer erst durch Mbabus Ausrutscher zustande kommt... Hübner geht mit beiden Füßen voran in den Gegner - eine Chance, den Ball zu spielen hat er nicht, weil Mbabu diesen hinter seinem linken Bein "versteckt"... Es ist absolut möglich, dass Mbabu trotz des Ausrutschers noch hätte weiter spielen können - der Treffer (an beiden Füßen?) hindert ihn klar daran.

Ich halte deshalb diesen Strafstoß für vergleichsweise unstrittig, auch wenn er etwas "komisch" zustande kommt...

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Jokerinho


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richtig entschieden

Das war für mich schon ein ziemlich eindeutiger Elfmeter. Der Hoffenheimer trifft klar den Gegner und spielt dabei nicht den Ball. Ich war mir auch relativ sicher, dass der VAR sich da noch melden würde, obwohl der Kommentator in der Konferenz zunächst sagte, dass das natürlich kein Elfmeter sei. Dass der Wolfsburger vorher schon leicht wegrutscht, ist für mich nicht entscheidend in der Szene, da zum Zeitpunkt des Treffers noch nicht klar war, ob er sich nochmal stabilisieren kann. 

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aspengler


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In der Einstellung von der Seite (obige Bildsequenz) sieht man ziemlich deutlich, dass Mbabu sogar schon bevor er den Ball mit dem rechten Fuß an Hübner vorbeizulegen versucht, mit dem linken Bein wegrutscht; in Hübner hinein.

Das kann nie und nimmer ein Elfmeter sein.

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MKsge92


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Kontakt unten ist definitiv da gut zu sehen an dem wegfliegenden Gras aus den Stollen von Mbabu. Wirklich schwer zu sagen, ob Mbabu sich hier noch hätte abfangen können zumindest wirkt das hochnehmen des linken Beines wie ein Versuch einen Ausfallschritt zu machen um sich noch auf den Beinen zu halten. Für mich wirklich 50/50 Situation hier.

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19maik45


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19maik45


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b1rdh0use


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@MKsge92

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Zitat von MKsge92


Kontakt unten ist definitiv da gut zu sehen an dem wegfliegenden Gras aus den Stollen von Mbabu. Wirklich schwer zu sagen, ob Mbabu sich hier noch hätte abfangen können zumindest wirkt das hochnehmen des linken Beines wie ein Versuch einen Ausfallschritt zu machen um sich noch auf den Beinen zu halten. Für mich wirklich 50/50 Situation hier.

gerade in deinem verlangsamten gif kann man gut erkennen das es am fuss keinerlei Kontakt gibt. Wenn du dir dein Video mal zitierst sieht man das gif sogar nochmal von nahem.
das wegfliegende Gras kommt daher das der Wolfsburger vorher mit dem linken fuss im Rasen hängen bleibt.

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lufdbomp


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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Kontakt unten ist definitiv da gut zu sehen an dem wegfliegenden Gras aus den Stollen von Mbabu. Wirklich schwer zu sagen, ob Mbabu sich hier noch hätte abfangen können zumindest wirkt das hochnehmen des linken Beines wie ein Versuch einen Ausfallschritt zu machen um sich noch auf den Beinen zu halten. Für mich wirklich 50/50 Situation hier.

Ich tue mir auch verdammt schwer mit dieser Szene. Es sieht so aus, dass Mbabu bereits den Stand verloren hat, bevor es zur Berührung am rechten Bein mit dem Verteidiger kommt. Mit Bestimmheit möchte ich das aber nicht sagen. Schwierig

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MKsge92


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Van Bel


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@MKsge92

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Zitat von MKsge92

Zitat von b1rdh0use
gerade in deinem verlangsamten gif kann man gut erkennen das es am fuss keinerlei Kontakt gibt. Wenn du dir dein Video mal zitierst sieht man das gif sogar nochmal von nahem.
das wegfliegende Gras kommt daher das der Wolfsburger vorher mit dem linken fuss im Rasen hängen bleibt.

Also ich bin da nach wie vor vom Gegenteil mehr als überzeugt..

Das Gras bleibt durch das Ausrutschen in den Stollen hängen und wird dort durch den Kontakt gelöst. Es fliegt auch genau im Moment des Kontaktes weg.

Der Kontakt kommt aber auch nur durch das Ausrutschen des Wolfsburgers zustande und der Sturz wird nicht durch den Spieler von Hoffenheim verursacht. Der Kontakt geht auch eher vom Wolfsburger aus. 

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MKsge92


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b1rdh0use


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@MKsge92

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Zitat von MKsge92

Zitat von lufdbomp
Ich tue mir auch verdammt schwer mit dieser Szene. Es sieht so aus, dass Mbabu bereits den Stand verloren hat, bevor es zur Berührung am rechten Bein mit dem Verteidiger kommt. Mit Bestimmheit möchte ich das aber nicht sagen. Schwierig

Ich neige aktuell dazu zu sagen, wenn ich nicht sicher bin, dass der Spieler auch ohne den Kontakt gefallen wäre kann ich das nicht zugunsten des "Foulenden" auslegen und würde den Kontakt als Foul ahnden.

Ich weiss ja nicht ob du dir das Video mal im "zitat Modus" angeguckt hast wo das Bild richtig im Zoom ist und man genau an die fussposition scrollen kann - da kann man es meiner Meinung nach genau sehen

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