Elfmeter gegen Sané?

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  44. Min.: Elfmeter gegen Sané? | von lukegv
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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04

Sane möchte Schießen und trifft dabei Gbamins Bein. Foulspiel von Gbamin und somit Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 12 x Veto

 Elfmeter gegen Sané?  - #1


29.09.2018 16:20


lukegv


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- Veto
Sané setzt im Strafraumgetümmel zu einem Drehschuss an und wird von einer aktiven Bewegung eines Mainzers, die nicht zum Ball geht, daran gehindert. Lag hier ein Foulspiel vor und hätte es somit Elfmeter geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
46,67 %

Veto:
53,33 %




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 Elfmeter gegen Sané?  - #2


29.09.2018 16:25






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Wenn überhaupt ist das ein Foul von Sané



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 Elfmeter gegen Sané?  - #3


29.09.2018 16:28


Volun


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Kann mir jemand erklären, was Gbamin da vor hatte?
Wozu das Bein in der Luft?



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 Elfmeter gegen Sané?  - #4


29.09.2018 16:29


lukegv


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@THEBIGDEE

- Veto
Zitat von THEBIGDEE
Wenn überhaupt ist das ein Foul von Sané

Weil er schießen möchte und ein ausgefahrenes Bein trifft?



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 Elfmeter gegen Sané?  - #5


29.09.2018 16:31


Bogdan Rosentreter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Ich erinnere an die Szene von Guirassy im Spiel Köln gegen Stuttgart:
https://www.wahretabelle.de/forum/elfer-koln-/23/12787?page=1&spieltag=8&saisonId=307
Auch damals stellte Guirassy sein Bein zwischen das zum Schuß ansetzende Bein des Gegners und den Ball und wurde natürlich derbe getroffen. Trotzdem wurde hier mehrheitlich gegen Strafstoß entschieden (vom SR nach VAR ebenfalls), daher kann diese Situation hier vom KT nicht anders bewertet werden.



Et kütt, wie et kütt!


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 Elfmeter gegen Sané?  - #6


29.09.2018 16:32






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@lukegv

Zitat von lukegv
Zitat von THEBIGDEE
Wenn überhaupt ist das ein Foul von Sané

Weil er schießen möchte und ein ausgefahrenes Bein trifft?


Im Strafraum stehen ist nicht strafbar, Treten dagegen schon (selbst wenn es unabsichtlich ist)



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 Elfmeter gegen Sané?  - #7


29.09.2018 16:34


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


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Merk: "keine aktive Aktion des Mainzers"...

Gbamin bewegt seinen Fuß Richtung Sané, und zum Zeitpunkt der Berührung eindeutig nicht in Richtung Ball. Sané mit einer normalen Schussbewegung. Aufgrund von Sané's Bewegung hat die Berührung eine solche Intensität, aber die Aktion des Mainzers geht ausschließlich Richtung Mann, nicht Richtung Ball. Ich hätte nach Ansicht der Bilder Elfmeter gegeben, im normalen Spielverlauf nicht unbedingt. 

Obwohl ich kein Schalker bin, enthalte ich mich mal. Sonst kommen ja gleich wieder unbegründeten "Fanbrille" - Aussagen wie unter der Woche.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #8


29.09.2018 16:34


lukegv


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.02.2016

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@THEBIGDEE

- Veto
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von lukegv
Zitat von THEBIGDEE
Wenn überhaupt ist das ein Foul von Sané

Weil er schießen möchte und ein ausgefahrenes Bein trifft?

Im Strafraum stehen ist nicht strafbar, Treten dagegen schon (selbst wenn es unabsichtlich ist)

Ich halte Gbamin ja durchaus für einen fähigen Spieler, aber bezweifle dass er in der Luft stehen kann ... Bitte schau dir die Szene nochmal an, der Fuß ist klar in Bewegung und berührt nicht mal den Boden.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #9


29.09.2018 17:34






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@lukegv

Zitat von lukegv

Ich halte Gbamin ja durchaus für einen fähigen Spieler, aber bezweifle dass er in der Luft stehen kann ... Bitte schau dir die Szene nochmal an, der Fuß ist klar in Bewegung und berührt nicht mal den Boden.


Da Du ja so gerne Schweinchen Schlau spielst, gegen welchen Teil von Regel 12 verstösst der Mainzer denn in dieser Szene?



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 Elfmeter gegen Sané?  - #10


29.09.2018 18:03


lukegv


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@THEBIGDEE

- Veto
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von lukegv

Ich halte Gbamin ja durchaus für einen fähigen Spieler, aber bezweifle dass er in der Luft stehen kann ... Bitte schau dir die Szene nochmal an, der Fuß ist klar in Bewegung und berührt nicht mal den Boden.


Da Du ja so gerne Schweinchen Schlau spielst, gegen welchen Teil von Regel 12 verstösst der Mainzer denn in dieser Szene?


"einem Gegner das Bein stellen"

Es steht soweit ich weiß nirgendwo, dass dafür eine Laufbewegung notwendig ist, ich kann auch jemandem das Bein stellen, der gerade schießt.

Bis Bildmaterial vorliegt, werde ich sonst erstmal nichts mehr sagen, als die Szene in der Halbzeit nochmal eingespielt wurde, bestätigte der dort gezeigte Ausschnitt meine Meinung jedoch eher noch.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #11


29.09.2018 18:07


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@lukegv

Zitat von lukegv
"einem Gegner das Bein stellen"

Definition laut Duden: Jemanden durch Vorstellen eines Beines zum Stolpern bringen.

Dürfte hier nicht zutreffen, da er ihn nicht stolpern lassen hat - ohne Garantie auf Richtigkeit

Kann selber noch nicht sagen ob Elfmeter oder nicht, warte hierzu noch auf Bilder.



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Elfmeter gegen Sané?  - #12


29.09.2018 18:48






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@lukegv

Zitat von lukegv


"einem Gegner das Bein stellen"

Es steht soweit ich weiß nirgendwo, dass dafür eine Laufbewegung notwendig ist, ich kann auch jemandem das Bein stellen, der gerade schießt.


Klar kannst Du das, aber um Dich und das was Du kannst geht es ja hier nicht.

Also nochmal die Frage, gegen welchen Aspekt in Regel 12 hat der Mainzer verstossen?



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 Elfmeter gegen Sané?  - #13


29.09.2018 20:18


lukegv


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.02.2016

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@THEBIGDEE

- Veto
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von lukegv


"einem Gegner das Bein stellen"

Es steht soweit ich weiß nirgendwo, dass dafür eine Laufbewegung notwendig ist, ich kann auch jemandem das Bein stellen, der gerade schießt.


Klar kannst Du das, aber um Dich und das was Du kannst geht es ja hier nicht.

Also nochmal die Frage, gegen welchen Aspekt in Regel 12 hat der Mainzer verstossen?

Er hat Sané beim Schuss ein Bein gestellt.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #14


29.09.2018 20:48


Vio


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 06.03.2017

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Beiträge: 28

- richtig entschieden
Für mich zurecht weiterspielen lassen. Die Aktion des mainzers geht nicht gegen den Mann. Sane zieht voll durch trifft dabei das Bein des Gegenspielers, im Mittelfeld gibt es dafür eventuell sogar Freistoß Mainz. Für mich jedoch weiterspielen die richtige Entscheidung. 



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 Elfmeter gegen Sané?  - #15


29.09.2018 21:17


TretRollerGott


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 29.03.2014

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Beiträge: 258

Ich gebe jetzt mal keine Wertung ab und für den Mainzer war es sicherlich schmerzhaft, aber:

Wenn ein Spieler einem anderen ein Bein stellt, nichts anderes ist es ja eigentlich, dann ist es ein Foul, weil die Aktion nicht auf den Ball, sondern den Gegenspieler abzielt.

Für mich sieht es wie beim Fahrad fahren aus, wenn jemand einen Stock zwischen die Speichen legt. Die Bewegung Sanés war absehbar, weil er zum Schuss ansetzt und der Mainzer hindert ihn daran, indem er sein gestrecktes Bein davor hält. 

Regel 12 beinhaltet auch Beinstellen und versuchtes Beinstellen. Die Aktion richtet sich ja nur gegen Sané, bzw. seinen Weg und nicht Richtung Ball.

"Behindern des Gegners ohne Kontakt: Behindern des Gegners liegt vor, wenn sich ein Spieler in den Weg eines Gegners stellt und ihn dadurch auflaufen lässt oder zum Abbremsen oder zu einer Richtungsänderung zwingt, wobei sich der Ball für beide Spieler außer Reichweite befindet. Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem Gegner zwar im Weg stehen, ihm jedoch nicht in den Weg treten."

Man kann sich das drehen und wenden, wie man möchte, aber für mich erfüllt das hier den letzten Satz "ihm jedoch nicht in den Weg treten", weil der Mainzer sich nicht vor Sané stellt, sondern nur in höchster Not sein Bein zwischen Ball und Sanés Fuß bekommt, ohne Aussicht auf den Ball.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #16


29.09.2018 21:20






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@lukegv

Zitat von lukegv

Er hat Sané beim Schuss ein Bein gestellt.


Wird auch durchs Wiederholen nicht richtig, ein Beinstellen liegt hier nicht vor.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #17


29.09.2018 22:21


lukegv


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.02.2016

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@THEBIGDEE

- Veto
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von lukegv
Er hat Sané beim Schuss ein Bein gestellt.

Wird auch durchs Wiederholen nicht richtig, ein Beinstellen liegt hier nicht vor.

Na wenn der weise THEBIGDEE das sagt, dann kann man den Thread ja direkt zu machen ... Wie wäre es mit auch nur einem einzigen Argument? Warum soll das kein Beinstellen sein? Was genau macht Gbamin in dieser Szene?

Die Szene wurde selbst in der Sportschau eben nochmal als möglicher Elfmeter erwähnt, zudem steht die Abstimmung ungefähr bei 50%. Ein einfaches Nein auf jeden Kommentar reicht da einfach nicht.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #18


29.09.2018 22:33






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@lukegv

Zitat von lukegv
 Wie wäre es mit auch nur einem einzigen Argument? 


Es liegt kein Verstoss gegen Regel 12 vor.



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 Elfmeter gegen Sané?  - #19


29.09.2018 22:33


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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 Elfmeter gegen Sané?  - #20


29.09.2018 23:21


antimon


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 07.08.2011

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Beiträge: 39

- Veto
Also fuer mich ist das ein Foul und Elfmeter. Er trifft den Ball nicht sondern das Bein des Gegenspielers in der Schussbewegung. 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Gbamin spielt nicht den Ball und trifft Sane deutlich. Für mich ein Elfmeter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Gbamin verpasst den Ball und stellt sein Bein in den Schussversuch von Sané. Für mich ein Foul und folglich Elfmeter

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Sanes "Schussbein" wird blockiert. Da die Aktion nicht zum Ball geht, hätte ich hier Elfmeter gepfiffen.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Gbamin hat quasi keine Chance mehr, den Ball zu spielen, vielmehr stellt er sein Bein in die Ausholbewegung Sanés, der für meine Begriffe noch einwandfrei den Ball hätte spielen können. Ich hätte hier Elfmeter gepfiffen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Für mich ist das auch ein klassisches Beinstellen und somit eine Behinderung des Gegenspielers, der nicht zum Abschluss kommen kann. Für mich ein Foulspiel.

-
I bin I
Bayern München-Fan

So wie der Ball liegt, muss der Mainzer ahnen, wo das Bein des Schalkers beim Schuss hingehen wird - er "stellt" es "in der Luft" rein, damit verhindert er den Schuss. Kuriose Szene, aber für mich Elfmeter.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Für mich ein Foul das Mainzers. Er ist ein ganzes Stück vom Ball entfernt und hat sein Bein genau in dem Bewegungsablauf des Schalkers. Vor allem kann ich nicht sehen, wie der Mainzer auch nur vorher den Ball spielen will.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich sieht es so aus als würde Gbamin nur schnell sein Bein reinstellen wollen, denn er kommt nicht an den Ball. Für mich ein Foul und damit Elfmeter.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich gehen beide zum Ball, es sieht bei Gbamin bisschen unglücklich aus aber ein Foulspiel ist das für mich nicht.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Sané versucht, den Ball zu schießen, während Gbamin sein Bein in den Weg stellt. Muss man nicht zwingend pfeifen, für mich ist das aber Beinstellen und damit ein Strafstoß.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Beide gehen zum Ball. Für mich eher ein unglücklicher Zusammenprall denn ein Foulspiel. Ich hätte weiterlaufen lassen.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Keiner führt den Ball. Beide bewegen sich Richtung Ball und treffen sich in der Mitte. Für mich einfach nur ein unglücklicher Zusammenprall und ich hätte ebenfalls weiterlaufen lassen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Sané wird geblockt, einen klaren strafbaren Kontakt kann ich aber nicht ausmachen. Zudem wäre Sané aus meiner Sicht ohnehin nicht an den Ball gekommen. Daher hätte ich weiterlaufen lassen.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Klarer Kontakt, nur dadurch wird der Abschluss verhindert. Strafstoß!

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Gbamin geht klar in die Schussbewegung, ohne eine Chance zu haben, den Ball zu spielen, das Blocken das Schusses ist seine einzige Intention. Für mich gleich einem Beinstellen, Elfmeter.

×

29.09.2018 15:30


11.
Schöpf
44.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Benjamin CortusBenjamin Cortus
Note
3,4
Schalke 04 3,4   3,5  Mainz 05 3,0
Arne Aarnink
Thomas Stein
Frederick Assmuth
Daniel Schlager
Pascal Müller

Statistik von Benjamin Cortus

Schalke 04 Mainz 05 Spiele
3  
  6

Siege (DFL)
2  
  0
Siege (WT)
2  
  0

Unentschieden (DFL)
0  
  3
Unentschieden (WT)
0  
  2

Niederlagen (DFL)
1  
  3
Niederlagen (WT)
1  
  4

Aufstellung

Fährmann
Caligiuri
Sané
Nastasic
Mendyl
Serdar 84.
Bentaleb
Gelbe Karte Schöpf 62.
Harit 70.
Konoplyanka
Gelbe Karte Burgstaller
Müller 
Mwene 
Bell  Gelbe Karte
Niakhaté 
Bussmann 
Gbamin 
83. Baku 
78. Kunde 
61. Öztunali 
Mateta 
Quaison 
Uth  70.
McKennie  62.
Mascarell  84.
61. Ujah
78. Maxim
83. Boëtius Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 Mainz 05 Schüsse auf das Tor
2  
  5

Torschüsse gesamt
10  
  10

Ecken
4  
  5

Abseits
3  
  2

Fouls
22  
  21

Ballbesitz
49%  
  51%




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