Elfmeter Gladbach berechtigt?

Dr-Ball


Mainz 05-Fan


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Veto

Niakhaté bekommt den Ball bei einem Klärungsversuch an den linken Oberarm. Trifft der Ball den Arm "oberhalb der Ärmellinie", was ja ab dieser Saison nicht mehr zu einem Strafstoß führen soll? 

Community-Abstimmung

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richtig entschieden:

68,42 %

Veto:

31,58 %

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terminamtor


Mainz 05-Fan


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hockeyer


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

War für mich vertretbar, den zu geben. Der Arm war vom Körper gestreckt und  mn Mn. nach sowohl über als auch unterhalb des Ärmels getroffen.

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Ja wir schwören Stein und Bein.....

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hockeyer


Bor. M'Gladbach-Fan


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@hockeyer

Veto

Zitat von hockeyer
War für mich vertretbar, den zu geben. Der Arm war vom Körper gestreckt und  mn Mn. nach sowohl über als auch unterhalb des Ärmels getroffen.

Habe die Situation gerade nochmal gesehen. Der Ball geht nur oberhalb der "Ärmellinie"-
Wenn das tatsächlich genauso gemeint war, war es kein 11er---> Korrektur der Wertung von mir.

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Ja wir schwören Stein und Bein.....

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blottok


Hertha BSC-Fan


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Veto

Trifft eindeutig am Oberarm in der Nähe der Schulter.

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UP87


Bor. M'Gladbach-Fan


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Dinmohammadi


Mainz 05-Fan


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richtig entschieden

Da fragt man sich schon, wieso so eine Regel eingeführt wird, wenn sie dann doch nicht beachtet wird.  Die Spieler haben ja ähnlich verblüfft reagiert danach. Gibt es da noch Ausschlußkriterien? Ansonsten eine eindeutige Fehlentscheidung, trotz VAR Prüfung...

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BVBHattrick2019


Bor. Dortmund-Fan


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Veto

Klar kein Elfmeter!
Ja da fragt man sich schon, wenn selbst BL - Schiri samt VAR die Regeln nicht kennen oder einfach ignorieren. Erbärmlich was da Woche für Woche abgeliefert wird!

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John Doe


FC St. Pauli-Fan


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Handspiel

richtig entschieden

Folgt man der Darstellung im Regelwerk 2020/21 ist das ein Elfmeter.
Einfach mal dem link von UP87 folgen und sich die Grafik ansehen.

Lediglich der Bereich des Armes im Schultergelenk ist safe, der Rest wäre dann strafbares Handspiel - jedenfalls in der Form, um die es hier geht. Arm vom Körper abgestreckt, Treffer auf Innenseite in Höhe Bizeps. Das ist allein von der Anatomie des Körpers nicht anders.

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woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan


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@BVBHattrick2019

richtig entschieden

Zitat von BVBHattrick2019
Klar kein Elfmeter!
Ja da fragt man sich schon, wenn selbst BL - Schiri samt VAR die Regeln nicht kennen oder einfach ignorieren. Erbärmlich was da Woche für Woche abgeliefert wird!

Welche Regel meinst du denn? Der Treffer liegt doch eindeutig unterhalb der Achselhöhle und die kürzliche 'Klarstellung' liefert hier keinen Freispruch. 

Er wirft sich absichtlich in die Schussbahn und wird am ausgestreckten Arm getroffen. Das war schon immer ein strafbares Handspiel.

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Naynwehr


Bor. M'Gladbach-Fan


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richtig entschieden

Da die neue Regel nicht oberhalb der Ärmellinie kein Hand sieht, sondern etwas oberhalb davon korrekter Elfmeter.

Die neue Regel ist eigentlich ganz anschaulich erklärbar. Hand ausstrecken, Daumen abspreizen. Wenn man dann den Daumen unter die Achsel nimmt und die Fingerspitzen zeigen senkrecht nach oben gucken hat man die alte Grenze, zeigen die waagerecht zur Seite hat man die neue Linie.

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Jokerinho


Bor. M'Gladbach-Fan


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richtig entschieden

Für mich war der Elfmeter eigentlich ziemlich deutlich. Der Arm ist weit zur Seite gestreckt und der Ball geht dann an den Oberarm. Insofern halt ein Handspiel und Elfmeter. Das sah ja schon fast  aus wie ein Torwart, der sich breit macht, um den Ball zu halten.

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Dinmohammadi


Mainz 05-Fan


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@Jokerinho

richtig entschieden

Zitat von Jokerinho
Für mich war der Elfmeter eigentlich ziemlich deutlich. Der Arm ist weit zur Seite gestreckt und der Ball geht dann an den Oberarm. Insofern halt ein Handspiel und Elfmeter. Das sah ja schon fast  aus wie ein Torwart, der sich breit macht, um den Ball zu halten.

Da geb ich die sofern recht, dass diese Handhabung generell absolut Elfmeterwürdig ist. Sicher nicht beabsichtigt aber bis letzte Saison auf jedenfall Elfmeter. Ab dieser Saison gilt ein Handspiel aber erst, wenn der Ball unterhalb der Ärmellinie war, da ist es völlig unerheblich wo der Arm sich zur Zeit der Berührung befindet. Ich hatte die Berührung oberhalb der Linie im Kopf, als ich die Zeitlupe gesehen habe, einige hier waren sich sicher, dass der Ball schon unterhalb war. Bilder wären Klasse, bis dahin bleib auch ich erstmal bei meiner Einschätzung. Ich lasse mich aber auch gerne von Bildmaterial überzeugen. 

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Mastet


1. FC Köln-Fan


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richtig entschieden

Unterseite des Oberarms ist strafbar. Somit korrekt entschieden.



Man kann auch die rot gestrichelte Linie sehen.

Lateral des Oberarms ist erlaubt. Medial des Oberarms strafbar.

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terminamtor


Mainz 05-Fan


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woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan


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@terminamtor

richtig entschieden

Zitat von terminamtor
Die Graphik sowie die Spielszene sollten wir ja alle gesehen haben, die Frage ist hier doch vielmehr, ob der Körper im grünen oder roten Bereich getroffen wurde.

Selbst wenn der rote Bereich gestreift worden wäre, gilt dann hier der volle Ballumfang oder reicht ein minimales Streifen des verbotenen roten Bereichs für Handspiel? Oder muss der Ball zu mindestens 51% im roten Berich gelandet sein?

However, ich meine den Ball auch- zumindest hauptsächlich-in der grünen Zone gesehen zu haben.

Verwunderlich finde ich auch, dass es hierzu keinerlei mediale Diskussionen gibt, denn so super eindeutig finde ich die Situation aufgrund dieser Regelneuerung dann doch nicht!

Ich sah mehr rot als grün...

Siehe Mastet #14

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Mastet


1. FC Köln-Fan


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@terminamtor

richtig entschieden

Zitat von terminamtor
Die Graphik sowie die Spielszene sollten wir ja alle gesehen haben, die Frage ist hier doch vielmehr, ob der Körper im grünen oder roten Bereich getroffen wurde.

Selbst wenn der rote Bereich gestreift worden wäre, gilt dann hier der volle Ballumfang oder reicht ein minimales Streifen des verbotenen roten Bereichs für Handspiel? Oder muss der Ball zu mindestens 51% im roten Berich gelandet sein?

However, ich meine den Ball auch- zumindest hauptsächlich-in der grünen Zone gesehen zu haben.

Verwunderlich finde ich auch, dass es hierzu keinerlei mediale Diskussionen gibt, denn so super eindeutig finde ich die Situation aufgrund dieser Regelneuerung dann doch nicht!

Für mich klar und deutlich im roten Bereich. Und bei einem Handspiel spielt es keine Rolle, wie viel Prozent der Ball mit der Hand gespielt wird und wie viel nicht. Wenn der Arm derartige abgewinkelt ist, dann kann das Handspiel niemals regulär sein. Außer der Ball würde von oben auf die Schulter/Oberarm fallen.

Besseres Beispiel: Stell dich mit angelegten Armen vor einen Spiegel. Dreh dich um 90° in eine beliebige Richtung. Was du dann von deinem Arm (Oberhalb der gedachten T-Shirt-Linie) siehst ist "grün", alles andere rot.

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rolli


Bayer Leverkusen-Fan


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richtig entschieden

Diese Regelpräzisierung mit der Ärmellinie dient doch der Auslegung, ob Schulter oder Oberarm und es geht da um Fälle, wo der Spieler den Ball seitlich mit der Schulter spielt. Deshalb kann sie hier gar nicht greifen, weil die Frage, ob der Ball mit der Schulter gespielt worden ist, gar nicht im Raum stehen kann. Bei einem Treffer an der Innenseite des Arms ist das anatomisch gar nicht möglich.

Bliebe hier nur die Frage, ob der Arm dicht genug anlag, wenn nicht, ob der Ball vom eigenen Körper entscheidend abgelenkt wurde. Da beides hier offensichtlich nicht der Fall war, ein völlig korrekter Elfer.

Wäre der nicht gegeben worden, hätte der VAR sogar eingreifen müssen, da es dann eindeutig ein Wahrnehmungsfehler gewesen wäre.

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Antarex


Bor. M'Gladbach-Fan


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richtig entschieden

Für mich ein klarer 11er.
Die 'Absicht' deutlich erkennbar und nicht mit Bewegungsablauf erklärbar.
Und der Ball trifft dann schon sehr viel Arm und wenig Schulter.

Und ich würde auch sagen, dass es ein Handspiel im grundsätzlichen Sinne der Regel ist.

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rolli


Bayer Leverkusen-Fan


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@terminamtor

richtig entschieden

Zitat von terminamtor
Die Graphik sowie die Spielszene sollten wir ja alle gesehen haben, die Frage ist hier doch vielmehr, ob der Körper im grünen oder roten Bereich getroffen wurde.

Selbst wenn der rote Bereich gestreift worden wäre, gilt dann hier der volle Ballumfang oder reicht ein minimales Streifen des verbotenen roten Bereichs für Handspiel? Oder muss der Ball zu mindestens 51% im roten Berich gelandet sein?

However, ich meine den Ball auch- zumindest hauptsächlich-in der grünen Zone gesehen zu haben.

Verwunderlich finde ich auch, dass es hierzu keinerlei mediale Diskussionen gibt, denn so super eindeutig finde ich die Situation aufgrund dieser Regelneuerung dann doch nicht!

Wo machst Du bei der Trefferfläche einen Teil des Armes aus, den man noch der Schulter zurechnen könnte?

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