Elfmeter nach Foul an Müller?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Müller tritt sich im Strafraum der Stuttgarter selbst in die Hacken und kommt in aussichtsreicher Position zu Fall. Wurde er zuvor von einem Stuttgarter gefoult und hatte es Elfmeter geben müssen?8 x richtig entschieden
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1 x Veto
Elfmeter nach Foul an Müller? - #21
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@Maxam89
Zitat von Maxam89Zitat von WeserjungZitat von Maxam89Zitat von __Dave__Zitat von WeserjungZitat von __Dave__
Ich finde, da sieht man recht deutlich, dass er Müller mit dem Knie am Fuß trifft. Müller's Bein bewegt sich durch den Kontakt leicht nach innen.
Ich sehe das genau anders herum. Der linke Fuß von Müller trifft in der Laufbewegung das rechte Knie seines Gegenspielers. Ein strafbares oder ahndungswürdiges Vergehen des Stuttgarters liegt meiner Meinung nach nicht vor.
Seriously? Müller ist vor dem Stuttgarter und läuft ganz normal richtung Ball (bzw. dahin wo der Ball hinkommen soll). Der Stuttgarter trifft ihn von hinten und du argumentierst hier, dass die Aktion von Müller ausgeht? Was hätte hier Müller machen sollen? Mitten in der Laufbewegung anhalten damit es nicht zum Kontakt kommt?
ist bei ihm nichts Neues, dass er bei so knappen Entscheidunge gegen Bayern stimmt!
Das verbiete ich mir! Hier geht es um Fußballverstand und aus meiner Sicht trifft Müller im Laufen das Knie des Stuttgarters. Das ist meine objektive Sichtweise. Du kannst ja durchaus eine andere Meinung haben. Deshalb musst du nicht gleich ausfallend werden.
Du verbietest es dir? Ah Ha okay! Problem mit der Wahrheit/Fakten?
Eine Diskussion mit dir hat keinen Sinn, da man sie nicht auf sachlicher und fachlicher Ebene führen kann. Ich bin dann hier raus. Schönen Abend noch.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #22
@Weserjung
Zitat von WeserjungZitat von Maxam89Zitat von __Dave__Zitat von WeserjungZitat von __Dave__
Ich finde, da sieht man recht deutlich, dass er Müller mit dem Knie am Fuß trifft. Müller's Bein bewegt sich durch den Kontakt leicht nach innen.
Ich sehe das genau anders herum. Der linke Fuß von Müller trifft in der Laufbewegung das rechte Knie seines Gegenspielers. Ein strafbares oder ahndungswürdiges Vergehen des Stuttgarters liegt meiner Meinung nach nicht vor.
Seriously? Müller ist vor dem Stuttgarter und läuft ganz normal richtung Ball (bzw. dahin wo der Ball hinkommen soll). Der Stuttgarter trifft ihn von hinten und du argumentierst hier, dass die Aktion von Müller ausgeht? Was hätte hier Müller machen sollen? Mitten in der Laufbewegung anhalten damit es nicht zum Kontakt kommt?
ist bei ihm nichts Neues, dass er bei so knappen Entscheidunge gegen Bayern stimmt!
Das verbiete ich mir! Hier geht es um Fußballverstand und aus meiner Sicht trifft Müller im Laufen das Knie des Stuttgarters. Das ist meine objektive Sichtweise. Du kannst ja durchaus eine andere Meinung haben. Deshalb musst du nicht gleich ausfallend werden.
Objektive Sichtweise...und subjektive Fakten
Weiß aber auch nicht, wie ein vorne laufender Spieler dem hinteren gegen das Knie laufen kann.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #23
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Zitat von FCB2711Zitat von WeserjungZitat von Maxam89Zitat von __Dave__Zitat von WeserjungZitat von __Dave__
Ich finde, da sieht man recht deutlich, dass er Müller mit dem Knie am Fuß trifft. Müller's Bein bewegt sich durch den Kontakt leicht nach innen.
Ich sehe das genau anders herum. Der linke Fuß von Müller trifft in der Laufbewegung das rechte Knie seines Gegenspielers. Ein strafbares oder ahndungswürdiges Vergehen des Stuttgarters liegt meiner Meinung nach nicht vor.
Seriously? Müller ist vor dem Stuttgarter und läuft ganz normal richtung Ball (bzw. dahin wo der Ball hinkommen soll). Der Stuttgarter trifft ihn von hinten und du argumentierst hier, dass die Aktion von Müller ausgeht? Was hätte hier Müller machen sollen? Mitten in der Laufbewegung anhalten damit es nicht zum Kontakt kommt?
ist bei ihm nichts Neues, dass er bei so knappen Entscheidunge gegen Bayern stimmt!
Das verbiete ich mir! Hier geht es um Fußballverstand und aus meiner Sicht trifft Müller im Laufen das Knie des Stuttgarters. Das ist meine objektive Sichtweise. Du kannst ja durchaus eine andere Meinung haben. Deshalb musst du nicht gleich ausfallend werden.
Objektive Sichtweise...und subjektive Fakten
Weiß aber auch nicht, wie ein vorne laufender Spieler dem hinteren gegen das Knie laufen kann.
Dann schaue es dir bitte mal genau an. Kann man sehr gut erkennen. Müller berührt beim Laufen mit seinem linken Fuß das rechte Knie des Stuttgarters und verpasst sich dadurch einen Gehfehler.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #24
Zitat von FCB2711Zitat von WeserjungZitat von Maxam89Zitat von __Dave__Zitat von WeserjungZitat von __Dave__
Ich finde, da sieht man recht deutlich, dass er Müller mit dem Knie am Fuß trifft. Müller's Bein bewegt sich durch den Kontakt leicht nach innen.
Ich sehe das genau anders herum. Der linke Fuß von Müller trifft in der Laufbewegung das rechte Knie seines Gegenspielers. Ein strafbares oder ahndungswürdiges Vergehen des Stuttgarters liegt meiner Meinung nach nicht vor.
Seriously? Müller ist vor dem Stuttgarter und läuft ganz normal richtung Ball (bzw. dahin wo der Ball hinkommen soll). Der Stuttgarter trifft ihn von hinten und du argumentierst hier, dass die Aktion von Müller ausgeht? Was hätte hier Müller machen sollen? Mitten in der Laufbewegung anhalten damit es nicht zum Kontakt kommt?
ist bei ihm nichts Neues, dass er bei so knappen Entscheidunge gegen Bayern stimmt!
Das verbiete ich mir! Hier geht es um Fußballverstand und aus meiner Sicht trifft Müller im Laufen das Knie des Stuttgarters. Das ist meine objektive Sichtweise. Du kannst ja durchaus eine andere Meinung haben. Deshalb musst du nicht gleich ausfallend werden.
Objektive Sichtweise...und subjektive Fakten
Weiß aber auch nicht, wie ein vorne laufender Spieler dem hinteren gegen das Knie laufen kann.
lass es mit dem kann man nicht sachlich über Fußball diskutieren, auch wenn er angeblich mal Schiri war oder ist!
Und dann stellt er etliche Fans von uns immer wieder als unwissend dar, da er nicht zugeben kann, dass er die Bayern nicht mag.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #25
@Maxam89
Zitat von Maxam89Zitat von __Dave__Zitat von WeserjungZitat von __Dave__
Ich finde, da sieht man recht deutlich, dass er Müller mit dem Knie am Fuß trifft. Müller's Bein bewegt sich durch den Kontakt leicht nach innen.
Ich sehe das genau anders herum. Der linke Fuß von Müller trifft in der Laufbewegung das rechte Knie seines Gegenspielers. Ein strafbares oder ahndungswürdiges Vergehen des Stuttgarters liegt meiner Meinung nach nicht vor.
Seriously? Müller ist vor dem Stuttgarter und läuft ganz normal richtung Ball (bzw. dahin wo der Ball hinkommen soll). Der Stuttgarter trifft ihn von hinten und du argumentierst hier, dass die Aktion von Müller ausgeht? Was hätte hier Müller machen sollen? Mitten in der Laufbewegung anhalten damit es nicht zum Kontakt kommt?
ist bei ihm nichts Neues, dass er bei so knappen Entscheidunge gegen Bayern stimmt!
kommt vom Bayern-Fan, der nachweislich in 99% für Bayern stimmt, egal wie eindeutig die Abstimmung in die andere Richtung geht… du bist Comedy pur
VAR macht mich traurig... :(
Elfmeter nach Foul an Müller? - #26
@Weserjung
Zitat von WeserjungZitat von Maxam89Zitat von WeserjungZitat von Maxam89Zitat von __Dave__Zitat von WeserjungZitat von __Dave__
Ich finde, da sieht man recht deutlich, dass er Müller mit dem Knie am Fuß trifft. Müller's Bein bewegt sich durch den Kontakt leicht nach innen.
Ich sehe das genau anders herum. Der linke Fuß von Müller trifft in der Laufbewegung das rechte Knie seines Gegenspielers. Ein strafbares oder ahndungswürdiges Vergehen des Stuttgarters liegt meiner Meinung nach nicht vor.
Seriously? Müller ist vor dem Stuttgarter und läuft ganz normal richtung Ball (bzw. dahin wo der Ball hinkommen soll). Der Stuttgarter trifft ihn von hinten und du argumentierst hier, dass die Aktion von Müller ausgeht? Was hätte hier Müller machen sollen? Mitten in der Laufbewegung anhalten damit es nicht zum Kontakt kommt?
ist bei ihm nichts Neues, dass er bei so knappen Entscheidunge gegen Bayern stimmt!
Das verbiete ich mir! Hier geht es um Fußballverstand und aus meiner Sicht trifft Müller im Laufen das Knie des Stuttgarters. Das ist meine objektive Sichtweise. Du kannst ja durchaus eine andere Meinung haben. Deshalb musst du nicht gleich ausfallend werden.
Du verbietest es dir? Ah Ha okay! Problem mit der Wahrheit/Fakten?
Eine Diskussion mit dir hat keinen Sinn, da man sie nicht auf sachlicher und fachlicher Ebene führen kann. Ich bin dann hier raus. Schönen Abend noch.
stimmt sachlich kann man mit dir echt nicht diskutieren! Aber das ist hier etlichen schon bekannt. Für einen angeblichen Schiri bist du alles nur nicht objektiv! Und deine Logik kannst du nicht begründen. Wenn du vorne bist, kannst du niemanden von hinten in die Knie laufen.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #27
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von Maxam89Zitat von __Dave__Zitat von WeserjungZitat von __Dave__
Ich finde, da sieht man recht deutlich, dass er Müller mit dem Knie am Fuß trifft. Müller's Bein bewegt sich durch den Kontakt leicht nach innen.
Ich sehe das genau anders herum. Der linke Fuß von Müller trifft in der Laufbewegung das rechte Knie seines Gegenspielers. Ein strafbares oder ahndungswürdiges Vergehen des Stuttgarters liegt meiner Meinung nach nicht vor.
Seriously? Müller ist vor dem Stuttgarter und läuft ganz normal richtung Ball (bzw. dahin wo der Ball hinkommen soll). Der Stuttgarter trifft ihn von hinten und du argumentierst hier, dass die Aktion von Müller ausgeht? Was hätte hier Müller machen sollen? Mitten in der Laufbewegung anhalten damit es nicht zum Kontakt kommt?
ist bei ihm nichts Neues, dass er bei so knappen Entscheidunge gegen Bayern stimmt!
kommt vom Bayern-Fan, der nachweislich in 99% für Bayern stimmt, egal wie eindeutig die Abstimmung in die andere Richtung geht… du bist Comedy pur
du bist lustig. Ja das stimmt! Gut objektiv ist halt für dich ein Fremdwort
Elfmeter nach Foul an Müller? - #28
@Weserjung
Zitat von Weserjung
Dann schaue es dir bitte mal genau an. Kann man sehr gut erkennen. Müller berührt beim Laufen mit seinem linken Fuß das rechte Knie des Stuttgarters und verpasst sich dadurch einen Gehfehler.
Das würde aber auch bedeuten, dass ein Stürmer, der den Weg des Verteidigers kreuzt und er und der Verteidiger sich berühren, dann immer ein Stürmerfoul begeht?
Natürlich berühren sich beide, geht ja gar nicht anders. Müller berührt den Stuttgarter und der Stuttgarter berührt Müller. Nur ist es dann eben ein Foul von dem der schlechter (also hinten) läuft.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #29
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Zitat von Bayern1900Zitat von Weserjung
Dann schaue es dir bitte mal genau an. Kann man sehr gut erkennen. Müller berührt beim Laufen mit seinem linken Fuß das rechte Knie des Stuttgarters und verpasst sich dadurch einen Gehfehler.
Das würde aber auch bedeuten, dass ein Stürmer, der den Weg des Verteidigers kreuzt und er und der Verteidiger sich berühren, dann immer ein Stürmerfoul begeht?
Natürlich berühren sich beide, geht ja gar nicht anders. Müller berührt den Stuttgarter und der Stuttgarter berührt Müller. Nur ist es dann eben ein Foul von dem der schlechter (also hinten) läuft.
ANTWORT:
Dein Vergleich hinkt. Das würde ja nach deiner Logik bedeuten, wenn ein vorauslaufender Spieler mit seinem Fuß den hinter ihm laufenden Spieler beim Aufsetzen auf den Fuß tritt, es Strafstoß geben muß, da er in der schlechteren Position ist und sich beide berühren. Hier kreuzt auch keiner. Müller berührt den hinter ihm laufenden Spieler mit dem Fuß unabsichtlich am Knie, ohne dass dieser es verhindern kann. In meinen Augen ist das schlicht und einfach ein Unfall und nicht ahndungswürdig.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #30
Elfmeter nach Foul an Müller? - #31
Elfmeter nach Foul an Müller? - #32
Kann mir vorstellen, dass hier - wie gefordert - vom VAR auf „Detektivarbeit“ verzichtet wurde. Vorausgesetzt, dass keine klarere Kameraperspektive vorliegt, ist der Kontakt ja nur anhand von Indizien nachzuvollziehen, also bspw. bewegt sich Karazors Spielkleidung entsprechend, oder „schlackern“ die Muskeln bei Müller? Evtl. kam Müller hier seine Konstitution in die Quere, was soll da an der Wade schon „schlackern“? ;-)
Ganz unabhängig davon: Diese Art Elfmeter ist die, die ich am meisten hasse. Welchen Vorwurf kann man hier dem Verteidigenden Spieler machen, wenn der Stürmer kreuzt, man eigentlich gar nicht im Zweikampf und der Kontakt (oder nicht Kontakt) im Grunde reiner Zufall ist?
Elfmeter nach Foul an Müller? - #33
Separat hätte ich wahrscheinlich beides als Elfmeter gewertet, aber ich akzeptiere beide Aktionen mal als „(sehr) lange Leine“ von Aytekin.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #34
Zitat von Ceirus
Ich stimme für „richtig entschieden“ ab, allerdings unter der Prämisse, dass Süles Rempler gegen Förster ebenfalls kein Elfer ist.
Separat hätte ich wahrscheinlich beides als Elfmeter gewertet, aber ich akzeptiere beide Aktionen mal als „(sehr) lange Leine“ von Aytekin.
Einen Rempler mit einem Gehfehler gleichzusetzen ist aber auch sehr kreativ
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter nach Foul an Müller? - #35
Zitat von LoXXe
Kontakt ist aus der Perspektive nicht eindeutig zu erkennen, lag vermutlich jedoch vor.
Der Var muss andere Perspektiven haben und hier prüfen. Liegt ein Kontakt vor, ist es 11Meter.
Ist ja nicht jeder Kontakt automatisch Elfmeter.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #36
Zitat von treepyZitat von LoXXe
Kontakt ist aus der Perspektive nicht eindeutig zu erkennen, lag vermutlich jedoch vor.
Der Var muss andere Perspektiven haben und hier prüfen. Liegt ein Kontakt vor, ist es 11Meter.
Ist ja nicht jeder Kontakt automatisch Elfmeter.
Stimmt, TRotzdem fehlte hier ein VAR Eingriff. Szene wurde nicht geprüft.
Elfmeter nach Foul an Müller? - #37
Zitat von HarrygatorZitat von Ceirus
Ich stimme für „richtig entschieden“ ab, allerdings unter der Prämisse, dass Süles Rempler gegen Förster ebenfalls kein Elfer ist.
Separat hätte ich wahrscheinlich beides als Elfmeter gewertet, aber ich akzeptiere beide Aktionen mal als „(sehr) lange Leine“ von Aytekin.
Einen Rempler mit einem Gehfehler gleichzusetzen ist aber auch sehr kreativ
Mal auf die Füße geachtet in der Försterszene?
Elfmeter nach Foul an Müller? - #38
Was halt immer und immer wieder auffällt: natürlich wieder keine zweite oder gar dritte Kameraeinstellung, keine Überprüfung, keine Wiederholung etc..
Elfmeter nach Foul an Müller? - #39
Zitat von Stern des Südens
Müller tritt sich selbst in die Haken
Das ist das Einzige was hier sicher ist. Alles andere ist reine Vermutung. Wenn sich ein Bayernspieler in die Hacken tritt, muss es ein Foul gewesen sein.
Zitat von Stern des Südens
Was halt immer und immer wieder auffällt: natürlich wieder keine zweite oder gar dritte Kameraeinstellung, keine Überprüfung, keine Wiederholung etc..
Ach ja, die große Verschwörung gegen den FC Bayern. Da werden absichtlich Zeitlupen zurückgehalten... Oh je...
Elfmeter nach Foul an Müller? - #40
Zitat von Stern des Südens
Müller tritt sich selbst in die Haken wie es sich fast nur durch einen verpassten Gehfehler - zustande gekommen durch eine Berührung von hinten - erklären lässt.
Was halt immer und immer wieder auffällt: natürlich wieder keine zweite oder gar dritte Kameraeinstellung, keine Überprüfung, keine Wiederholung etc..
du votest aufgrund einer vermutung auf rot? weil ein gehfehler "fast nur" zustande kommen kann, wenn vorher eine berührung stattfindet?
das @kt hat diese szene strittig gestellt - bei diesen bildern? wie wollt ihr darauf erkennen, was tatsächlich passiert ist? oder wollt ihr auch alle spekulieren und raten?
fazit: nicht aufzulösen. und aufgrund vermutungen kann man keinen elfmeter pfeifen. insofern ist natürlich weiterspielen die richtige entscheidung.
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Indizien sprechen für einen Kontakt, mit der notwendigen Sicherheit kann ich das aber nicht sagen. Selbst wenn, wäre es in meinen Augen aber eher unglücklich als fahrlässig und damit kein Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Vielleicht gab es da einen minimalen Kontakt, auf Verdacht gibt es aber keinen Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Möglich, dass es einen minimalen Kontakt gibt (sicher sehe ich den nicht), aber ein Foul ist das für mich so oder so nicht.
Bayern München-Fan
Vorstellbar, aber für mich nicht zu erkennen. Daher im Zweifelsfall laufen lassen.
Hertha BSC-Fan
Siehe Post #43 im Thread, tl;dr: auf den vorliegenden Bildern kann ich kein Foul erkennen.
Bor. Dortmund-Fan
Die Bilder lassen es vermuten. Zweifelsfrei belegen lässt es sich für mich nicht
Bayern München-Fan
Müller ist in bessere Position und läuft Richtung Ball. Dann trifft der Verteidiger mit dem Knie recht leicht den Fuss des Angreifers. Dadurch verpasst sich dieser einen Gehfehler. Für mich ein Foulspiel.
08.05.2022 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Aufstellung
Neuer
Davies
Kimmich
Müller 85.
Upamecano
Goretzka 72.
Coman
Kouassi 63.
Pavard 72.
Gnabry 86.
Endo
46. Marmoush
Ito
Karazor
Sosa
79. Kalajdzic
Müller
Mavropanos
63. Führich
75. Tomás
Choupo-Moting 85.
Tolisso 72.
Roca 72.
Sabitzer 86.
46. Mangala
79. Thommy
75. Förster