Elfmeter nach Foul an Thuram

Zitat von Hall

Zitat von jensn77

Wenn man sich das erste länger anschaut dann MUSS man doch sehen, dass Reyna am rechten Fuß getroffen wird aber dann noch einen Schritt geht und dann mit dem LINKEN Fuß strauchelt.

NO: Seh ich überhaupt nicht. Ist aber egal. Im Vollsprint irgendwo eine Berührung zu bekommen, bedeutet, dass man fällt, manchmal kann man sogar noch zwei drei Schritte stolpern. 

Beim Thuram Elfmeter sieht man in 2-3 Sekunden doch nur dass Hummels Thuram klar trifft und null mit dem Ball zu tun hat.

NO: Thuram hat nichts mit dem Ball zu tun. Den hat er zu weit vorgelegt, der ist weg. Daher bremst er ab. 
 

Zitat von baerchen

Zitat von Smirri
Ich versteh noch nicht so ganz warum her so viele paralellen zum ersten Elfer gezogen werden. Beim ersten Elfer trifft der Spieler erst den Spieler und NICHT einmal den Ball. Bei der zweiten Szene fällt Thuram schon BEVOR Hummels ihn am Bein trifft. 

Der erste ist somit doch eindeutig. Selbst wenn die Berührung noch so leicht ist, es ist ein Foul, und beim zweiten würde ich ein Foul geben würde Thuram nicht fallen BEVOR Hummels ihn trifft. Aber so hat Hummels doch gar keine Chance mehr auszuweichen, Wenn Thuram einach anfängt zu fallen was soll Hummels denn dann machen? Sich wegbeamen?!?

Spielt Hummels denn den Ball? Denn wenn nicht wäre eine Option was Hummels tun könnte, um einen 11m zu vermeiden:

Nicht dem Ballführenden Gegner hinten reinrennen und ihm in die Hacken treten!



PS: Er spielt den Ball nicht

Zitat von knach
Letzte Saison musste ich beim Leverkusen-Spiel hier lernen, dass es irrelevant ist ob der Ball schon weg ist. Tritt in die Beine ist Foul und somit 11-Meter.
Heute wiederum muss ich lernen, dass das ja kein 11-er sein kann weil der Ball ja schon weg ist.
Ohne weiteren Worte.

Zitat von CM_Punk

Zitat von baerchen

Zitat von Smirri
Ich versteh noch nicht so ganz warum her so viele paralellen zum ersten Elfer gezogen werden. Beim ersten Elfer trifft der Spieler erst den Spieler und NICHT einmal den Ball. Bei der zweiten Szene fällt Thuram schon BEVOR Hummels ihn am Bein trifft. 

Der erste ist somit doch eindeutig. Selbst wenn die Berührung noch so leicht ist, es ist ein Foul, und beim zweiten würde ich ein Foul geben würde Thuram nicht fallen BEVOR Hummels ihn trifft. Aber so hat Hummels doch gar keine Chance mehr auszuweichen, Wenn Thuram einach anfängt zu fallen was soll Hummels denn dann machen? Sich wegbeamen?!?

Spielt Hummels denn den Ball? Denn wenn nicht wäre eine Option was Hummels tun könnte, um einen 11m zu vermeiden:

Nicht dem Ballführenden Gegner hinten reinrennen und ihm in die Hacken treten!



PS: Er spielt den Ball nicht

Ist Thuram denn wirklich in Ballbesitz bzw. hat ihn unter Kontrolle? Nicht wirklich.

Zitat von hockeyer
Zumindest eher ein 11er als bei der leichten Berührung von Reyna. Aber alles in allem: Wenn du den im Gladbacher Strafraum gibst, musst du den erst recht geben

Zitat von JerryJones

Zitat von hockeyer
Zumindest eher ein 11er als bei der leichten Berührung von Reyna. Aber alles in allem: Wenn du den im Gladbacher Strafraum gibst, musst du den erst recht geben

Das ist doch Schwachsinn
​​​​Reyna wird klar aktiv getroffen durch Treten. Hummels läuft einfach nur! Die Regel musst du mir jetzt mal zeigen, dass Laufen und dabei berühren ein Foul ist?! 

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von hockeyer
Zumindest eher ein 11er als bei der leichten Berührung von Reyna. Aber alles in allem: Wenn du den im Gladbacher Strafraum gibst, musst du den erst recht geben

Das ist doch Schwachsinn
​​​​Reyna wird klar aktiv getroffen durch Treten. Hummels läuft einfach nur! Die Regel musst du mir jetzt mal zeigen, dass Laufen und dabei berühren ein Foul ist?! 

Bitte, gerne!

Regel 12 - Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen
Fouls und unsportliches Betragen sind in der nachstehend beschriebenen Form zu ahnden:
Direktor Freistoß
Ein Spieler verursacht einen direkt Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht:
einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
einen Gegner anspringt,
einen Gegner rempelt,
einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
einen Gegner stößt,
einen Gegner bedrängt.
 

Zitat von xSancezz
xxxxxxxxxxx

Zitat von JerryJones

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von hockeyer
Zumindest eher ein 11er als bei der leichten Berührung von Reyna. Aber alles in allem: Wenn du den im Gladbacher Strafraum gibst, musst du den erst recht geben

Das ist doch Schwachsinn
​​​​Reyna wird klar aktiv getroffen durch Treten. Hummels läuft einfach nur! Die Regel musst du mir jetzt mal zeigen, dass Laufen und dabei berühren ein Foul ist?! 

Bitte, gerne!

Regel 12 - Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen
Fouls und unsportliches Betragen sind in der nachstehend beschriebenen Form zu ahnden:
Direktor Freistoß
Ein Spieler verursacht einen direkt Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht:
einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
einen Gegner anspringt,
einen Gegner rempelt,
einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
einen Gegner stößt,
einen Gegner bedrängt.
 

Witzig! Ich sollte die Regeln schon kennen, wenn ich zum Beispiel heute Nachmittag ein Spiel pfeifen soll. 
Du musst mir jetzt nur sagen, was genau Hummels jetzt davon gemacht haben soll?! Bitte bedenke, dass eines der vergehen aktiv sein. 

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von hockeyer
Zumindest eher ein 11er als bei der leichten Berührung von Reyna. Aber alles in allem: Wenn du den im Gladbacher Strafraum gibst, musst du den erst recht geben

Das ist doch Schwachsinn
​​​​Reyna wird klar aktiv getroffen durch Treten. Hummels läuft einfach nur! Die Regel musst du mir jetzt mal zeigen, dass Laufen und dabei berühren ein Foul ist?! 

Bitte, gerne!

Regel 12 - Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen
Fouls und unsportliches Betragen sind in der nachstehend beschriebenen Form zu ahnden:
Direktor Freistoß
Ein Spieler verursacht einen direkt Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht:
einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
einen Gegner anspringt,
einen Gegner rempelt,
einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
einen Gegner stößt,
einen Gegner bedrängt.
 

Witzig! Ich sollte die Regeln schon kennen, wenn ich zum Beispiel heute Nachmittag ein Spiel pfeifen soll. 
Du musst mir jetzt nur sagen, was genau Hummels jetzt davon gemacht haben soll?! Bitte bedenke, dass eines der vergehen aktiv sein. 

Er befindet sich im Laufduell, wenn er dann den Vorauslaufenden berührt ist das ein klassisches Beinstellen, ich hoffe das berücksichtigst du heute NAchmittag auch.

Übrigens, du  hattest nach der Regel gefragt!

Edit: Ein Stoßen gibt es oben auch noch. Hummels sucht hier schon sehr aktiv den Zweikampf. Auch die Berührung an Thurams rechter Ferse ist, so denke ich, unstrittig. 

Zitat von JerryJones

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von hockeyer
Zumindest eher ein 11er als bei der leichten Berührung von Reyna. Aber alles in allem: Wenn du den im Gladbacher Strafraum gibst, musst du den erst recht geben

Das ist doch Schwachsinn
​​​​Reyna wird klar aktiv getroffen durch Treten. Hummels läuft einfach nur! Die Regel musst du mir jetzt mal zeigen, dass Laufen und dabei berühren ein Foul ist?! 

Bitte, gerne!

Regel 12 - Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen
Fouls und unsportliches Betragen sind in der nachstehend beschriebenen Form zu ahnden:
Direktor Freistoß
Ein Spieler verursacht einen direkt Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht:
einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
einen Gegner anspringt,
einen Gegner rempelt,
einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
einen Gegner stößt,
einen Gegner bedrängt.
 

Witzig! Ich sollte die Regeln schon kennen, wenn ich zum Beispiel heute Nachmittag ein Spiel pfeifen soll. 
Du musst mir jetzt nur sagen, was genau Hummels jetzt davon gemacht haben soll?! Bitte bedenke, dass eines der vergehen aktiv sein. 

Er befindet sich im Laufduell, wenn er dann den Vorauslaufenden berührt ist das ein klassisches Beinstellen, ich hoffe das berücksichtigst du heute NAchmittag auch.

Übrigens, du  hattest nach der Regel gefragt!

Edit: Ein Stoßen gibt es oben auch noch. Hummels sucht hier schon sehr aktiv den Zweikampf. Auch die Berührung an Thurams rechter Ferse ist, so denke ich, unstrittig. 

Wenn du dafür Strafstoß pfeifst, dann würde ich gerne mal ein Spiel sehen, welches du leitest. 
Das ist kein Strafstoß, da Hummels einfach nur läuft. Dann müssen wir jetzt ohne jeglichen Körperkontakt spielen. 
Ich denke jeder ausgebildete Schiedrichter gibt mir recht dass dies kein Strafstoß ist. Zumindest einer ohne Vereinsbrille auf der Nase 

Zitat von Alex22
Hab mir die Szene gerade nochmals angesehen: Thuram legt sich den Ball zu weit vor und lässt sich dann theatralisch fallen. Für mich definitiv nicht ausreichend für einen Elfmeter. Selbst wenn minimaler Kontakt da war ist das für mich vertretbare Zweikampfhärte.

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von ArchieGreen

Zitat von JerryJones

Zitat von hockeyer
Zumindest eher ein 11er als bei der leichten Berührung von Reyna. Aber alles in allem: Wenn du den im Gladbacher Strafraum gibst, musst du den erst recht geben

Das ist doch Schwachsinn
​​​​Reyna wird klar aktiv getroffen durch Treten. Hummels läuft einfach nur! Die Regel musst du mir jetzt mal zeigen, dass Laufen und dabei berühren ein Foul ist?! 

Bitte, gerne!

Regel 12 - Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen
Fouls und unsportliches Betragen sind in der nachstehend beschriebenen Form zu ahnden:
Direktor Freistoß
Ein Spieler verursacht einen direkt Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht:
einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
einen Gegner anspringt,
einen Gegner rempelt,
einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
einen Gegner stößt,
einen Gegner bedrängt.
 

Witzig! Ich sollte die Regeln schon kennen, wenn ich zum Beispiel heute Nachmittag ein Spiel pfeifen soll. 
Du musst mir jetzt nur sagen, was genau Hummels jetzt davon gemacht haben soll?! Bitte bedenke, dass eines der vergehen aktiv sein. 

Er befindet sich im Laufduell, wenn er dann den Vorauslaufenden berührt ist das ein klassisches Beinstellen, ich hoffe das berücksichtigst du heute NAchmittag auch.

Übrigens, du  hattest nach der Regel gefragt!

Edit: Ein Stoßen gibt es oben auch noch. Hummels sucht hier schon sehr aktiv den Zweikampf. Auch die Berührung an Thurams rechter Ferse ist, so denke ich, unstrittig. 

Wenn du dafür Strafstoß pfeifst, dann würde ich gerne mal ein Spiel sehen, welches du leitest. 
Das ist kein Strafstoß, da Hummels einfach nur läuft. Dann müssen wir jetzt ohne jeglichen Körperkontakt spielen. 
Ich denke jeder ausgebildete Schiedrichter gibt mir recht dass dies kein Strafstoß ist. Zumindest einer ohne Vereinsbrille auf der Nase 

Also erstens, ich pfeife in dieser Sportart gar keine Spiele, zweitens ich hätte hier auch keinen Elfmeter gegeben, drittens - ich habe keine Brille, und viertens und letztens bei der Szene Bensebaini gegen Reyna hätte ich auch keinen Elfmeter gegeben.

In dieser Szene plädierst du aber für die sichtbare Berührung. Das ist und bleibt nicht verständlich. Entweder es gibt in beiden Szenen Strafstoß oder in keiner von beiden.

Edit: Das lustige ist ja, erst berufst Dich auf die Regel, als Du merkst die Argumentation greift nicht, berufst Du Dich auf Deine Autorität als SR und auf Common Practice. Es muss Dir doch selber klar werden das Du irgendwie falsch liegst.

Zitat von ArchieGreen

Zitat von Alex22
Hab mir die Szene gerade nochmals angesehen: Thuram legt sich den Ball zu weit vor und lässt sich dann theatralisch fallen. Für mich definitiv nicht ausreichend für einen Elfmeter. Selbst wenn minimaler Kontakt da war ist das für mich vertretbare Zweikampfhärte.

Siehe Bensebaini/ Reyna

Zitat von Hntr123

Zitat von ArchieGreen

Zitat von Alex22
Hab mir die Szene gerade nochmals angesehen: Thuram legt sich den Ball zu weit vor und lässt sich dann theatralisch fallen. Für mich definitiv nicht ausreichend für einen Elfmeter. Selbst wenn minimaler Kontakt da war ist das für mich vertretbare Zweikampfhärte.

Siehe Bensebaini/ Reyna

Zwei verschiedene Situationen, die absolut nicht vergleichbar sind. Fußball ist ein Kontaktsport und wenn Thuram so leicht fällt, dann tuts mir für ihn leid. Ein paar Stunden im Kraftraum würden ihm gut tun.

Zitat von Jokerinho

Zitat von xSancezz
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Zum Thema, wenn man den Minikontakt gegen Reyna pfeift, ist das hier für mich bei der Linie auch ein Elfmeter. Eigentlich sollte man beides nicht pfeifen, aber wem sag ich das... 

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Zitat von Smirri

Zitat von Jokerinho

Zitat von xSancezz
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Zum Thema, wenn man den Minikontakt gegen Reyna pfeift, ist das hier für mich bei der Linie auch ein Elfmeter. Eigentlich sollte man beides nicht pfeifen, aber wem sag ich das... 

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Wieso wollt ihr nicht kapieren dass das zwei komplett unterschiedliche szenen sind??? der "minikontakt" wie du ihn nennst, ist ein aktiver Angriff eures Verteidigers, welcher NICHT den Ball spielt, sehr wohl aber Reyna am Fuß trifft. Ja sein Fallen sah wieder schön komisch aus, allerdings bin ich mir nicht sicher ob er nicht nachdem er unten am Fuß EINDEUTIG getroffen wird, danach nicht vllt auch noch mit seinem Fuß gegen das andere Bein des Gladbachers kommt und erst deshalb verspätet fällt. Und selbst wenn nicht, er wurde AKTIV getroffen.

Hummels hingegen läuft einfach nur, und Thuram fängt bereits an zu fallen bevor Hummels und er sich berühren. Hier ist jedoch KEIN aktives eingreifen von Hummels zu erkennen. Denn er läuft einfach nur und springt sofort ab als Thuram anfängt zu fallen