Elfmeter nach Foul an Thuram
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Hummels und Thuram im Laufduell im Dortmunder Strafraum. Der Franzose kommt zu Fall, Brych entscheidet auf Abstoß. Hätte es hier Elfmeter für die Fohlenelf geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter nach Foul an Thuram - #21
19.09.2020 20:16
Veto
Zitat von Fabio11
Im Gegensatz zur anderen Szene ist der Ball schon lange weg und der Gladbacher bleibt stehen, wodurch es zur Kollision kommt. Nicht vergleichbar mit einem Spieler der den Ball am Fuß hat und per Grätsche getroffen wird.
wie sol er im vollsprint einfach so stehenbleiben?
Elfmeter nach Foul an Thuram - #22
19.09.2020 20:20
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Schon bitter. Erst einen entscheidenden Elfmeter gegen sich zu bekommen und dann für exakt das Gleiche vergehen keinen zu bekommen. In den fall muss man echt behauten, dass der Shiri das Spiel mit entschieden hat.
Beide Entscheidungen haben Gladbach jegliche Change auf ein Comeback geraubt.
Beide Entscheidungen haben Gladbach jegliche Change auf ein Comeback geraubt.
Elfmeter nach Foul an Thuram - #23
19.09.2020 20:22
@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisär
Schon bitter. Erst einen entscheidenden Elfmeter gegen sich zu bekommen und dann für exakt das Gleiche vergehen keinen zu bekommen. In den fall muss man echt behauten, dass der Shiri das Spiel mit entschieden hat.
Beide Entscheidungen haben Gladbach jegliche Change auf ein Comeback geraubt.
In diesem Fall hat wohl der VAR das Spiel entschieden, nach Studium der Zeitlupen
Elfmeter nach Foul an Thuram - #24
19.09.2020 20:23
Finde, dass auch das hier kein Elfmeter ist - allerdings kann ich die populäre Argumentation, dass diese Szene hier "eher" einen Pfiff verdient hätt nicht ganz nachvollziehen.
Nochmal, ich hätte keinen der beiden gegeben, aber vertretbarer ist meiner Meinung nach klar der erste. Die Szenen sind in ihrer Natur auch keinesfalls so ähnlich, wie einige Leute das hier suggerieren - außer in der Hinsicht, dass der reine Kontakt, ohne weiteren Kontext betrachtet, in beiden Fällen nur schwach war.
Nochmal, ich hätte keinen der beiden gegeben, aber vertretbarer ist meiner Meinung nach klar der erste. Die Szenen sind in ihrer Natur auch keinesfalls so ähnlich, wie einige Leute das hier suggerieren - außer in der Hinsicht, dass der reine Kontakt, ohne weiteren Kontext betrachtet, in beiden Fällen nur schwach war.
Elfmeter nach Foul an Thuram - #25
19.09.2020 20:23
richtig entschieden
Zitat von mastet
Ball nicht mehr erreichbar, kein aktiver Kontakt von Hummels gegen Thuram.
Nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Siehe Bensebaini gg Reyna
VAR abschaffen - sofort!
Elfmeter nach Foul an Thuram - #26
Elfmeter nach Foul an Thuram - #27
19.09.2020 20:26
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@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisär
Schon bitter. Erst einen entscheidenden Elfmeter gegen sich zu bekommen und dann für exakt das Gleiche vergehen keinen zu bekommen. In den fall muss man echt behauten, dass der Shiri das Spiel mit entschieden hat.
Beide Entscheidungen haben Gladbach jegliche Change auf ein Comeback geraubt.
Also wir haben einmal eine Grätsche mit einem Treffer am Fuß, der den Spieler in hohem Tempo aus den Tritt bringt und einmal einen robusten Körpereinsatz in dem ein Spieler recht leicht zu Boden geht. Wüsste nicht was an diesen Szenen vergleichbar ist?
Achja, das eine ist natürlich ein Foul, Stichwort Bein stellen, das andere ist ein regelkonformes Zweikampfverhalten, Stichwort Körpereinsatz.
Elfmeter nach Foul an Thuram - #28
19.09.2020 20:26
@Werner86
Zitat von Werner86
Schwierig. Ähnlich wie auf der Gegenseite ein Kann-Elfer. Blöd für Gladbach, dass sie beide Male zu ihren Ungunsten entschieden werden.
Leider ist beim VAR noch weniger eine Linie erkennbar als bei den Schiri.... sie wechseln die Sichtweise in weniger als 5 min komplett
Elfmeter nach Foul an Thuram - #29
Elfmeter nach Foul an Thuram - #30
Elfmeter nach Foul an Thuram - #31
19.09.2020 20:28
@Sandy
Zitat von SandyZitat von stesspela seminaisär
Schon bitter. Erst einen entscheidenden Elfmeter gegen sich zu bekommen und dann für exakt das Gleiche vergehen keinen zu bekommen. In den fall muss man echt behauten, dass der Shiri das Spiel mit entschieden hat.
Beide Entscheidungen haben Gladbach jegliche Change auf ein Comeback geraubt.
Also wir haben einmal eine Grätsche mit einem Treffer am Fuß, der den Spieler in hohem Tempo aus den Tritt bringt und einmal einen robusten Körpereinsatz in dem ein Spieler recht leicht zu Boden geht. Wüsste nicht was an diesen Szenen vergleichbar ist?
Achja, das eine ist natürlich ein Foul, Stichwort Bein stellen, das andere ist ein regelkonformes Zweikampfverhalten, Stichwort Körpereinsatz.
Bitte noch einmal hinschauen: Hummels tritt ebenfalls gegen vor Fuß von Thuram, so dass dieser nicht mehr weiter nach vorne kann.
Elfmeter nach Foul an Thuram - #32
19.09.2020 20:29
richtig entschieden
Völlig unterschiedliche Szenen, aber "Wenn man den einen gibt, muss man den anderen auch geben" ist hier mittlerweile schon Kult. Das ist für mich ganz normaler Körpereinsatz und ein Treffer am Fuß kommt erst, als Thuram schon zu Boden geht.
VAR muss weg!
Elfmeter nach Foul an Thuram - #33
19.09.2020 20:34
richtig entschieden
Für mich deutlicher ein Foul als bei Reyna, aber beides nicht genug für einen 11er.
Wirklich beschämend, dass Brych und der Var es wieder einmal geschafft ein Spiel zu entscheiden.
Wirklich beschämend, dass Brych und der Var es wieder einmal geschafft ein Spiel zu entscheiden.
Elfmeter nach Foul an Thuram - #34
19.09.2020 20:38
Zitat von CM_Punk
Völlig unterschiedliche Szenen, aber "Wenn man den einen gibt, muss man den anderen auch geben" ist hier mittlerweile schon Kult. Das ist für mich ganz normaler Körpereinsatz und ein Treffer am Fuß kommt erst, als Thuram schon zu Boden geht.
Nimmt ihm aber jede Möglichkeit, sich mit dem Fuß, der ja auch bis zur Berührung entsprechend nach vorne ging, irgendwie wieder abzufangen. Weil einer strauchelt, darf man das noch immer nicht "beenden".
Elfmeter nach Foul an Thuram - #35
19.09.2020 20:39
richtig entschieden
Zitat von CM_Punk
Völlig unterschiedliche Szenen, aber "Wenn man den einen gibt, muss man den anderen auch geben" ist hier mittlerweile schon Kult. Das ist für mich ganz normaler Körpereinsatz und ein Treffer am Fuß kommt erst, als Thuram schon zu Boden geht.
Zweierlei Maß wenn es einmal für und einmal gegen den eigenen Verein geht, ist mittlerweile hier auch schon Kult. Für mich sollte man beides eher nicht pfeifen, aber der Kontakt ist nunmal in beiden Fällen da und eher bei keinem der beiden Fälle ursächlich für das Fallen des Spielers.
Elfmeter nach Foul an Thuram - #36
19.09.2020 20:43
richtig entschieden
Zitat von JokerinhoZitat von CM_Punk
Völlig unterschiedliche Szenen, aber "Wenn man den einen gibt, muss man den anderen auch geben" ist hier mittlerweile schon Kult. Das ist für mich ganz normaler Körpereinsatz und ein Treffer am Fuß kommt erst, als Thuram schon zu Boden geht.
Zweierlei Maß wenn es einmal für und einmal gegen den eigenen Verein geht, ist mittlerweile hier auch schon Kult. Für mich sollte man beides eher nicht pfeifen, aber der Kontakt ist nunmal in beiden Fällen da und eher bei keinem der beiden Fälle ursächlich für das Fallen des Spielers.
Für mich sind das 2 nicht vergleichbare Szenen.
VAR muss weg!
Elfmeter nach Foul an Thuram - #37
19.09.2020 20:44
Veto
Hummels trifft Thuram im Laufduell ganz eindeutig am Fuss ohne auch nur im Geringsten den Ball zu spielen. Das ist ein glasklarer Elfmeter.
Wenn man das anders sieht, hat man entweder eine schwarz-gelbe Brille auf oder heißt Dr. Felix Brych
Wenn man das anders sieht, hat man entweder eine schwarz-gelbe Brille auf oder heißt Dr. Felix Brych
Elfmeter nach Foul an Thuram - #38
19.09.2020 20:50
Rempler oben ist im Rahmen. Kontakt unten schon grenzwertig, aber da Thuram bereits halb am Fallen ist...
Definitiv ein Kann-Elfmeter für mich aber nicht zwingend. Bitter für Gladbach, dass es den einen gibt und den anderen nicht.
Definitiv ein Kann-Elfmeter für mich aber nicht zwingend. Bitter für Gladbach, dass es den einen gibt und den anderen nicht.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Elfmeter nach Foul an Thuram - #39
19.09.2020 21:04
Veto
kZitat von Gimlin
Rempler oben ist im Rahmen. Kontakt unten schon grenzwertig, aber da Thuram bereits halb am Fallen ist...
Definitiv ein Kann-Elfmeter für mich aber nicht zwingend. Bitter für Gladbach, dass es den einen gibt und den anderen nicht.
Joah, Aber wenn er wegen des Remplers, den ich auch im Rahmen sehe, letztlich schon strauchelt, kann man ihm das nicht zum Vorwurf machen
Elfmeter nach Foul an Thuram - #40
19.09.2020 21:06
Zitat von Kopfvall
Finde, dass auch das hier kein Elfmeter ist - allerdings kann ich die populäre Argumentation, dass diese Szene hier "eher" einen Pfiff verdient hätt nicht ganz nachvollziehen.
Nochmal, ich hätte keinen der beiden gegeben, aber vertretbarer ist meiner Meinung nach klar der erste. Die Szenen sind in ihrer Natur auch keinesfalls so ähnlich, wie einige Leute das hier suggerieren - außer in der Hinsicht, dass der reine Kontakt, ohne weiteren Kontext betrachtet, in beiden Fällen nur schwach war.
Sehe ich genauso. Der wesentliche Unterschied ist, dass Brych die 2. Szene korrekt wahrgenommen hat und bei der ersten vermutlich dachte, dass der Ball gespielt wurde. Von daher (bzw. wenn das so war) finde ich auch den VAR Eingriff gut so. Ob dann aber die Entscheidung pro Elfmeter richtig ist sei mal dahin gestellt. Würde ich nicht entscheiden wollen, Reyna verdient den Elfer für sein Fallenlassen eigentlich nicht, aber der Gladbacher verdient es umgekehrt auch nicht, dass diese schlechte Grätsche, die nur den Gegner berührt, ungestraft bleibt.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
19.09.2020 18:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych
Note
4,4
3,5
4,2
5,1
Stefan Lupp
Markus Häcker
Robert Hartmann
Tobias Reichel
Dominik Schaal
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
35
33
Siege (DFL)
22
12
Siege (WT)
22
13
Unentschieden (DFL)
9
8
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
4
13
Niederlagen (WT)
6
13
Aufstellung
Håland
Bürki
Can
Meunier
Sancho 78.
Hummels
Witsel
Reyna 78.
Akanji
Bellingham 67.
Hazard 19.
Bürki
Can
Meunier
Sancho 78.
Hummels
Witsel
Reyna 78.
Akanji
Bellingham 67.
Hazard 19.
Elvedi
Neuhaus
Hofmann
Bensebaini
Kramer
69. Wendt
57. Stindl
Sommer
Ginter
Lainer
57. Wolf
Neuhaus
Hofmann
Bensebaini
Kramer
69. Wendt
57. Stindl
Sommer
Ginter
Lainer
57. Wolf
Passlack 19.
Brandt 78.
Reus 78.
Delaney 67.
Brandt 78.
Reus 78.
Delaney 67.
69. Herrmann
57. Pléa
57. Thuram
57. Pléa
57. Thuram
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
13
Torschüsse gesamt
8
10
Ecken
3
1
Abseits
2
2
Fouls
9
10
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel