Elfmeter nach Foul von Ezibihue

Relevante Themen

 Strittige Szene
  59. Min.: Elfmeter nach Foul von Ezibihue | von Idefix1978
 Vorschläge der Community
  28. Min.: Foul Boateng | von Madara
  41. Min.: Gelb-Rot Boateng | von haifischflossensuppe
 Allgemeine Themen
  Wiederholung Elfmeter | von etso
  Nachspielzeit | von Maniac
  Regelfrage | von Hans-Gerd

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bayern München

Coutinho kommt in einem Zweikampf mit Ezibihue zu Fall. War der Elfmeterpfiff die richtige Entscheidung?Mod-Edit: Threaderstellung neutral halten!

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 10 x Veto

 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #121


22.09.2019 16:36


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2008

Aktivität:
Beiträge: 1354

@Stesspela Seminaisär

- richtig entschieden
Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von Stormfalco
Zitat von mahlzeit




 


aus der perspective sieht man auch sehr gut, das Cautinhu locker am Torwart vorbei gekommen wäre. Allein aus tachtischer sicht wäre es doch völlig dämlich sich fallen zu lassen, da er hier eine sicheres Tor gegen ein Elfmeter eintauscht

Zumal das fallen auch zum kontackt passt. Er will nach links wie man anhand seiner bewegung sehen kann fällt aber nach vorne in Richtunh des schubsers.

es sieht so aus als kommt horn nur aufgrund des fouls noch einmal an den ball,ich glaube das ohne des fouls spätestens horn coutinho gefoult hätte
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #122


22.09.2019 17:06


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 3043

@dasheavy

- richtig entschieden
Zitat von dasheavy

es sieht so aus als kommt horn nur aufgrund des fouls noch einmal an den ball,ich glaube das ohne des fouls spätestens horn coutinho gefoult hätte
 


Coutinho wechselt seine Richtung. Erst dadurch kommt der Kontakt mit dem Verteidiger zustande.  Das ist m.E. als Foulspiel zu werten. 
Ob Horn den Ball erreicht hätte, bleibt Spekulation. Ist aber nicht wichtig. Auch wenn er sich den Ball zu weit vorgelegt hätte, darf er nicht 'abgeräumt' werden. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #123


22.09.2019 17:12


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 3043

@mahlzeit

- richtig entschieden
Zitat von mahlzeit
Zitat von ostkurve9
keine chance auf den ball, schubsen mit vollem armeinsatz und dass coutinho hier "vorher" schon runtergeht, da müsst ihr andere bilder haben als diese im thread.


​​​​​Siehst du bis hier ein Foul? In meinen Augen ist das der Moment in dem Coutinho mit dem Fallen beginnt. Kann man natürlich drüber streiten.


M.E. ist das genau der Moment, in dem Coutinho mit dem Richtungswechsel beginnt. Deshalb ist sein linkes Knie etwas gebeugter.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #124


22.09.2019 18:10


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 252

- Veto
Es sieht sehr unglücklich aus, wie der Kölner in den Zweikampf geht. Aber wenn man sich anschaut wie weit der Arm des Kölners raus geht... Da will ich wissen wie viel Kraft der haben muss, um mit einer kurzen Unterarmbewegung einen Spieler zu Fall zu bringen. Der muss dann zur nächsten Armdrücken-WM.
Oder was wahrscheinlicher ist... Coutinho hat sich von Lewandowski das Fallen lassen zeigen lassen.
Für mich viel zu wenig für einen Elfer.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #125


22.09.2019 18:20


Chosenone76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 08.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 369

Kein Elfmeter für mich

- Veto
Das sowas trotz dem Videoschiedsrichter mit Elfmeter und Roter Karte bewertet wird ist mal wieder eine Frechheit. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #126


22.09.2019 18:36


Grisu


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.09.2015

Aktivität:
Beiträge: 886

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Zitat von mahlzeit



 


Ist bei mir irgendwie in Slomo. Wie kann man das in Realgeschwindigkeit ansehen?
Ist sonst so schwer die Intensität zu beurteilen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #127


22.09.2019 18:43


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3261

- Veto
Ich kann da nichts erkennen was ich als Foul werten sollte.
Keine Berührung die zu dem Fallen führt.

Hier sollte eher das Fallen bestraft werden.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #128


22.09.2019 20:18


Kleberson88


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 20

Ist doch ein Witz sowas ehrlich. Wo kommen wir denn hin, wenn das ein Elfmeter ist!? Und hier wird echt noch so 50/50 geurteilt. Manchmal ist es nicht zu glauben! 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #129


22.09.2019 21:34


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Zitat von adler88

Da wäre ich gespannt, wie du den Zweikampf Upamekano (sorry für die Rechtschreibung ist lautschrift) mit Sargent bewertest.
Da war deutlich mehr Körper im Einsatz und es ging einfach weiter.
Oder Bittencourt, der am Leipziger abprallt.


Habe dazu gerade keine Bilder zu Hand,  wo finde ich die?


Ich schwenke mal zu unserem Spiel gerade
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-frankfurt-/23/15616?page=1&spieltag=5&saisonId=314

Da wird unten der Fuß getroffen, oben geschoben, der Ball nicht berührt.
Gab nicht mal ein VAR Review...



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #130


22.09.2019 22:07






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Adler88

Zitat von adler88
Zitat von Stormfalco
Zitat von adler88

Da wäre ich gespannt, wie du den Zweikampf Upamekano (sorry für die Rechtschreibung ist lautschrift) mit Sargent bewertest.
Da war deutlich mehr Körper im Einsatz und es ging einfach weiter.
Oder Bittencourt, der am Leipziger abprallt.


Habe dazu gerade keine Bilder zu Hand,  wo finde ich die?


Ich schwenke mal zu unserem Spiel gerade
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-frankfurt-/23/15616?page=1&spieltag=5&saisonId=314

Da wird unten der Fuß getroffen, oben geschoben, der Ball nicht berührt.
Gab nicht mal ein VAR Review...


Hier allerdings ein klarer Fehler. Da der treffer in der Hacke eindeutig ist und als Foul zählt. Auch wenn der Frankfurter mehr schuld daran wie Hummels hat, geht der Kontackt klar von ihn aus.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #131


22.09.2019 23:07


AlexFC


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 22.09.2019

Aktivität:
Beiträge: 22

- Veto
Ich habe das Spiel Live bei Sky gesehen.
Und auf den VAR gewartet.
Natürlich............, war ja keine klare Fehlentscheidung.
(War es in dem Fall leider doch, und das Spiel war nach dem 3:0 und der roten Karte vorbei. Was es selbst nach dem 2:0 nicht war. Köln hat weiter offensiv gespielt und hatte Torabschlüsse.)
Meiner Meinung Nach müsste grundsätzlich jede strittige Situation im 16er überprüft werden. Egal wie lange es dauert, dafür geht es heutzutage um Zuviel.




 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #132


22.09.2019 23:42






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@AlexFC

Zitat von AlexFC

(War es in dem Fall leider doch, und das Spiel war nach dem 3:0 und der roten Karte vorbei. Was es selbst nach dem 2:0 nicht war. Köln hat weiter offensiv gespielt und hatte Torabschlüsse.)


Wenn Ca nicht zu fall gebracht wird (oder freiwillig fällt wie hier viele sagen.) steht es 3 zu 0 bei drückend überlegenden Bayern. Bei aller liebe. Es hatte sich nicht gerade angedeutet, das Köln nochmal ins Spiel zurück findet. Bayern war näher an den 3 zu 0 vor der Szene als Köln an einen anschluss treffer.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #133


23.09.2019 07:41


Des Rusty


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.08.2019

Aktivität:
Beiträge: 50

- Veto
Coutinho spürt den Arm und fällt. Er muss da nicht fallen, ist klar. Der Arm macht es ihm aber schon schwerer, noch zwischen Torwart und Verteidiger hindurch zu kommen.
Für mich trotzdem eher kein Elfmeter, da es nur eine leichte Berührung ist und ich kein Fan von "Kontakt annehmen" bin. Andererseits ist der Arm da, daher kann man den schon geben. Klare Grauzone in meinen Augen.



Immer wenn man auf der Seite der Mehrheit steht, ist es an der Zeit, nachzudenken


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #134


23.09.2019 09:22


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 3995

@Chosenone76

- Veto
Zitat von chosenone76
Das sowas trotz dem Videoschiedsrichter mit Elfmeter und Roter Karte bewertet wird ist mal wieder eine Frechheit. 


Eine klare Fehlentscheidung war es wohl nicht. Man hat aber auch den Eindruck, dass der VAR froh war, wegen der Elfmeterausführung einschreiten konnte. Er hatte sicher schon beim Rest des Spiels wie viele Beobachter den Eindruck, dass Ittrich bei sich wälzenden Spielern mit roten Leibchen schnell gepfiffen hat. Und da konnte er dem Tomaten-vor-den-Augen-Schiriteam mal einen kleinen Stubser geben. Peinlich, dass nicht zu sehen. Tor und rote Karte war es trotzdem.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #135


23.09.2019 09:29


BecherNeid


Sportfreunde Lotte-FanSportfreunde Lotte-Fan


Mitglied seit: 17.02.2019

Aktivität:
Beiträge: 122

- richtig entschieden
In der Summe für mich ein Elfer.Oder hätte es einen indirekten Freistoß gegeben, wenn man Horns einsteigen gepfiffen hätte? Für mich völlig verständlich, dass der Bayer abstoppt und die leichte Berührung dann zum fallen führt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #136


23.09.2019 10:30


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1105

- richtig entschieden
Anhand der vorliegenden Bilder doch recht wenig für einen Elfmeter. Es gab Kontakt, aber reicht das für einen Elfer?

Habe das Spiel leider nicht sehen können. Wir war denn sonst die Linie des Schiedsrichters?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #137


23.09.2019 10:32


HopefulSource


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 19.11.2016

Aktivität:
Beiträge: 187

Also mal ganz Ehrlich...

Ich habe mir beide Blickwinkel mehrfach angesehen, in Slowmo, als auch in Realgeschwindigkeit.
In keiner konnte ich irgendwo einen Kontakt unten erkennen, weder an der Hüfte, noch am Oberschenkel oder gar Wade/Fußbereich.
Es ist auch kein Impact zu erkennen, der darauf schließen lassen würde.
Kontakt bestand demzufolge lediglich im oberen Bereich durch den Arm.
Aber selbst da ist kein Impact zu erkennen oder eine "Stoßbewegung" die zu dem Fallen auch nur im Ansatz passen würde.
Im Gegenteil, Coutinho "sackt" ja quasi in sich zusammen, wahrscheinlich weil er nun mal den Körperkontakt spürt und merkt, dass Easy mit mehr Speed von hinten kommt und sogar möglicherweise noch den Ball weggrätschen könnte.
Allerdings ist das schlichtweg Spekulation meinerseits.
Ich enthalte mich bei der Abstimmung, aber wo hier manche einen Kontakt "unten" gesehen haben wollen ist für mich ein Rätsel und nicht nachvollziehbar.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #138


23.09.2019 10:39


kleiner-elf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.08.2019

Aktivität:
Beiträge: 53

@Verruca

- richtig entschieden
Zitat von verruca
Das ist mal wieder so ein Klassiker, der über 10 Seiten gehen wird - mit mindestens genausovielen Blickwinkeln. Die Situation war für den Spielausgang zwar vollkommen schnurz, aber da es nun mal ein Bayernspieler war der gefallen ist, muss das wirklich genauestens ausdiskutiert werden!

Option 1: Also wird sich das Gros hinter "Für mich war das zu wenig für ein Foul" versammeln. 

Option 2: Die zweitstärkste Fraktion wird wohl " Wenn der Kölner im Vollsprint da von hinten in den Rücken des Münchners geht, dann ..."

Option 3 -10: Irgendetwas an den Haaren herbeigezogenes, das mindestens einen der Begriffe "Hoeneß, Lewa, Schiri, Dusel, DFB, Angst vor dem FCB, VAR, Neuer, etc." enthalten wird oder auf eine völlig irrelevante Spielszene von vor siebzehn Jahren verweisen wird die irgendwie anders entschieden wurde.

Ich selbst bin übrigens am ehesten bei Option 2: Kein erkennbarer Versuch des Kölners, den Ball zu spielen. Kein Versuch Coutinho abzulaufen. Stattdessen nur der Unterarm im Rücken des Roten. Kann man geben weil der Kölner einfach alles falsch und nichts richtig gemacht hat.

 


Super zusammengefasst. :-) So sehe ich das auch.
Bin auch eher bei Option 2b



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #139


23.09.2019 11:04


Phogl


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 10.03.2012

Aktivität:
Beiträge: 38

@Verruca

Zitat von verruca

Ich selbst bin übrigens am ehesten bei Option 2: Kein erkennbarer Versuch des Kölners, den Ball zu spielen. Kein Versuch Coutinho abzulaufen. Stattdessen nur der Unterarm im Rücken des Roten. Kann man geben weil der Kölner einfach alles falsch und nichts richtig gemacht hat.

 


Wo ich dir bei denen Optionen zustimme ist das doch quatsch.
Er verfolgt den Stürmer, wie das nun mal ein Verteidiger macht. Der Stürmer bremst/bleibt stehen/wechselt die Richtung was auch immer so dass der Verteidiger, der kurz hinter ihm ist, bremsen muss. Er läuft ja auf ihn auf... Also hebt er den Arm damit er ihn nicht mit dem kompletten Körper "umrempelt" sondern, wie man das als Mensch tut, seinen Arm dazwischen hat...

Wie das nun für das Foul zu bewerten ist oder nicht, ist hierbei außen vor, aber die "Reaktion" und der Ablauf ist m.E. vollkommen normal und nicht "er macht alles falsch"



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Foul von Ezibihue  - #140


23.09.2019 13:07


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 3995

@Hagi01

- Veto
Was meinst Du denn mit "Treffer unten"?



 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Kann kein Foulspiel erkennen, der Arm ist zwar aufgelegt, aber ich sehe keine Krafteinwirkung, und unten kann ich keinen Treffer erkennen.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Nicht die erste Szene dieser Art: Viel Geschwindigkeit, wenig Kontakt und dann ein Sturz des Stürmers Je nach Perspektive eher ein Foul oder keines. Für die Konsequenz "Elmeter+Rot" sind mir das zu viele Fragezeichen. Ich hätte hier nicht eingegriffen.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich kein Foul vom Kölner, Coutinho fällt mir hier zu leicht.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ehizibue schubst Coutinho mit dem rechten Arm, was recht gut an der Beschleunigung des Fallens von Coutinho zu erkennen ist. In meinen Augen ist der Elfmeter korrekt.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich sehe die Berührung und den Impuls, der bei vollem Laufen meiner Meinung nach reicht, Jemanden aus dem Tritt zu bringen.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Mir fehlt hier die entscheidende Intensität, die Coutinho zu Fall bringt. Ezibihue setzt zwar seinen Arm ein, aber das reicht mE nicht. Kein Elfmeter mMn

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der Arm ist dran, ich kann aber keinen Impuls erkennen, der zu Coutihos Fallen führt. Für Elfmeter und Rot ist mir das dann nicht klar genug

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Sieht für mich schon so aus, als gerate Coutinho durch den leichten Stoß bei ordentlichem Tempo aus dem Gleichgewicht. Pfiff geht in Ordnung.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

In Realgeschwindigkeit ist das für mich ein zu ahndenes Vergehen. Der Stoß löst unmittelbar den Sturz aus, wahrscheinlich weil Coutinho sofort abschließen wollte.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich reicht der Kontakt mit dem Arm an Coutinhos Rücken nicht aus um hier das Einknicken der Beine zu erklären, folglich hätte ich nicht auf Strafstoß entschieden.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

In dieser Szene kann man geteilter Ansicht sein. Vor allem beim gif aus der hinteren Position versucht Coutinho den fast liegenden TW zu umkurven und gerät dabei in den Lauf von Ezibihue. Ich hätte weiterlaufen lassen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Das reicht mich nicht für einen Strafstoß+Rot. Minimaler Einsatz des Armes aber Countinho geht so leicht zu Boden und ich glaube nicht wegen des Armeinsatzes, Er spürt vllt den leichten Kontakt und fällt dann für mich viel zu schnell freiwillig.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Rustikaler Armeinsatz, aber Coutinho fällt in meinen Augen, weil er fallen möchte und nicht wegen des Kontakts. Das hätte ich weiterlaufen lassen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Coutinho mit dem leichten Richtungswechsel nach links und wird dann im Bereich des Oberschenkels und Hüfte von Ezibihue getroffen ("umgerannt"). Dadurch kommt Coutinho zu Fall. Ich hätte ebenfalls auf den Punkt gezeigt.

×

21.09.2019 15:30


3.
Lewandowski
48.
Lewandowski
60.
Coutinho
73.
Perisic

Schiedsrichter

Patrick IttrichPatrick Ittrich
Note
4,6
Bayern München 3,4   4,6  1. FC Köln 5,3
Norbert Grudzinski
Sascha Thielert
Johann Pfeifer
Robert Schröder
Holger Henschel

Statistik von Patrick Ittrich

Bayern München 1. FC Köln Spiele
8  
  10

Siege (DFL)
7  
  4
Siege (WT)
7  
  3

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
1  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  5
Niederlagen (WT)
0  
  5

Aufstellung

Neuer
Pavard
Gelbe Karte Boateng 59.
Süle
Gelbe Karte Hernández
Kimmich 74.
Tolisso
Gnabry
Coutinho
Perisic
Lewandowski 74.
Horn 
Ehizibue  Rote Karte
Bornauw 
Czichos 
Hector 
Skhiri 
79. Höger 
Schindler 
Drexler 
65. Kainz 
72. Córdoba 
Gelbe Karte Javi Martinez  59.
Gelbe Karte Cuisance  74.
Müller  74.
72. Terodde
79. Bader
65. Meré

Alle Daten zum Spiel

Bayern München 1. FC Köln Schüsse auf das Tor
5  
  5

Torschüsse gesamt
15  
  10

Ecken
12  
  4

Abseits
2  
  1

Fouls
16  
  19

Ballbesitz
60%  
  40%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema