Elfmeter nach Handspiel Günter?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  84. Min.: Elfmeter nach Handspiel Günter? | von bigmack123
 Vorschläge der Community
 Allgemeine Themen
  Anmerkung Handspiel | von heinzknut

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Fortuna Düsseldorf

Günter wird aus knapp einem Meter von außerhalb seines Sichtfeldes am über dem Kopf gehaltenen Arm getroffen. Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 2 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 10 x Veto

 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #1


29.09.2019 17:15


bigmack123


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 11.03.2017

Aktivität:
Beiträge: 30

Günter wird aus knapp einem Meter von außerhalb seines Sichtfeldes am über dem Kopf gehaltenen Arm getroffen. Elfmeter?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
34,48 %

Veto:
65,52 %




 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #2


29.09.2019 17:15


bigmack123


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 11.03.2017

Aktivität:
Beiträge: 30

So und nu? Nach allem was mir den ganzen Sommer eingetrichtert wurde ist das ein klarer und unstrittiger Elfer. Ich vote nicht, weil ich die Regel wohl einfach nicht mehr verstehe, so ist aber keinem geholfen.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #3


29.09.2019 17:17


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 243

- Veto
Treffer oberhalb der Schulter, für mich zwingend ein Elfer seit dieser Saison.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #4


29.09.2019 17:25


Madara


Chemnitzer FC-FanChemnitzer FC-Fan


Mitglied seit: 29.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 289

- Veto
Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und...

... sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm).


Elfmeter ist die logische und EINZIGE Entscheidung, die hier zu treffen ist gem. der Regel, auch wenn ich pers. dafür niemals einen Elfmeter sehen wollen würde



4  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #5


29.09.2019 17:27


Elia-Marc


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 142

- Veto
So wie ich die Neuregelung des Handspiels verstanden habe, soll eine Hand über der Schulter generell als Handspiel gepfiffen werden. Nach dieser Regelung wäre es ein klarer Elfmeter.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #6


29.09.2019 17:27


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 243

- Veto
Ich verstehe beim besten Willen nicht, was Bibiana da öfters als VAR macht. Sie verspielt sich jeglichen Kredit damit. Schon öfters vorgekommen, dass Sie komische Entscheidungen am TV trifft.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #7


29.09.2019 17:31


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
Mitglied seit: 15.04.2013

Aktivität:
Beiträge: 1405

Stadionperspektive:
Der Ball war ziemlich deutlich gegen die Hand. Stellt sich die Frage, ob die Distanz vom Mitspieler kurz genug war um von der allgemeinen Ausnahme betroffen zu sein. (Vgl. selbst anschiessen)

Offenbar war das dem VAR nah genug.
Gerade in Hinsicht der bedeckten Sich hätte ich ein Review erwartet. Vielleicht auch einfach nur erhofft.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #8


29.09.2019 17:32


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 1732

Die Entscheidung lag ja beim Feldschiedsrichter nicht beim VAR. Die neue Regelauslegung sagt ganz klar Hand über Schulterhöhe ist zu pfeifen. Dazu wird der Arm mMn als Schutzhand aktiv nach oben genommen. Das hätte Elfmeter geben müssen.

EDIT: Stimmt die Review gabs ja nur bei dem Freiburger Elfmeter



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #9


29.09.2019 17:32


NoWay


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 19.03.2018

Aktivität:
Beiträge: 90

- Veto
Absolut klarer Elfer da Arm oberhalb der Schulter ist. Muss gepfiffen werden...
Mir fehlt jedes Verständnis dafür, das der VAR hier nicht einschreitet.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #10


29.09.2019 17:39


DerBallIstRund


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.03.2018

Aktivität:
Beiträge: 221

- Veto
Mir ist nicht klar wie das nach aktuellem Regelwerk kein Elfmeter sein soll. Die Hand ist über der Schulter und der Ball sprang ihm nicht von sich selbst an die Hand.

Unabhängig davon ist das für mich aber eigentlich eine Situation, die keinen Elfmeter geben sollte. Grifo will den Ball klären und schießt ihn Günter aus kurzer Distanz an die Hand. Der Kontakt von Günter macht die Szene dann wieder gefährlich, anstatt dass der Ball weit aus dem Gefahrenbereich fliegt. Durch dieses Handspiel wurde Düsseldorf also eigentlich nicht benachteiligt. 

Ich hoffe, dass sich dazu jemand von den Schiedsrichtern äußert um das klarzustellen. Die einzige Möglichkeit, die ich mir vorstellen könnte ist, dass das genau der Spielraum für den Schiedsrichter ist, der im Regelwortlaut durch das "in der Regel" noch vorhanden ist.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #11


29.09.2019 17:54


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 4495

Hat denn Frau Steinhaus die Bilder geprüft?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #12


29.09.2019 17:57


FCM


1. FC Magdeburg-Fan1. FC Magdeburg-Fan


Mitglied seit: 07.03.2015

Aktivität:
Beiträge: 304

@Adler88

Zitat von adler88
Hat denn Frau Steinhaus die Bilder geprüft?


ja



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #13


29.09.2019 17:59


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 124

- Veto
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler
den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler
spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper
(einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den
Arm)." (Regelwerk Saison 19/20)

Vorweg: Ich habe die Szene nicht gesehen und warte für eine persönliche Entscheidung natürlich auf die Bilder. Es gibt eigentlich nur einen Fall nach dem Regelwerk, der einen Nicht-Pfiff rechtfertigen könnte: Der Arm ist nah am Körper gewesen.
("Die Hand/der Arm ist nahe am Körper, und die Hand-/Armhaltung
vergrößert den Körper nicht unnatürlich.")



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #14


29.09.2019 18:01


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 2249

- Veto
Die Regel erscheint zwar leicht widersinnig- schießt er sich selbst an (muss dann ja kurze Distanz sein) = kein Strafstoß, tut's ein Mitspieler oder der Gegner und sei es aus kürzerster Distanz = Hand auf Kopfhöhe = Strafstoß. An dem Wortlaut wird man aber kaum vorbeikommen. Ich hätte auf Strafstoß für D'dorf entschieden.



Your opinion is yours, my opinion is mine- If you don't like what I'm saying: fine!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #15


29.09.2019 18:01


FCM


1. FC Magdeburg-Fan1. FC Magdeburg-Fan


Mitglied seit: 07.03.2015

Aktivität:
Beiträge: 304

@joachga

Zitat von joachga
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler
den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler
spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper
(einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den
Arm)." (Regelwerk Saison 19/20)

Vorweg: Ich habe die Szene nicht gesehen und warte für eine persönliche Entscheidung natürlich auf die Bilder. Es gibt eigentlich nur einen Fall nach dem Regelwerk, der einen Nicht-Pfiff rechtfertigen könnte: Der Arm ist nah am Körper gewesen.
("Die Hand/der Arm ist nahe am Körper, und die Hand-/Armhaltung
vergrößert den Körper nicht unnatürlich.")


auch da kann ich helfen. er hat die hand quasi an der stirn. ist auch das einzige, was hier - regeltechnisch - gegen einen elfer sprechen könnte.

wie schon oft geschrieben, für mich persönlich darf das niemals elfer sein



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #16


29.09.2019 18:36


Timo0607


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


Mitglied seit: 14.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 68

- richtig entschieden
Also für sowas möchte ich keinen Elfmeter haben.
Die neue Handregel besagt auch, dass wenn ein Spieler sich selbst an den unnatürlichen Arm schießt, dass es kein strafbares Hand ist. Das gilt auch für den Mitspieler. Wo soll er denn so schnell mit der Hand hin. Das ist niemals Absicht und insofern leider korrekt entschieden.
Das war eine Regeländerung zur neuen Saison



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #17


29.09.2019 18:44


Madara


Chemnitzer FC-FanChemnitzer FC-Fan


Mitglied seit: 29.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 289

@Timo0607

- Veto
Zitat von Timo0607
Also für sowas möchte ich keinen Elfmeter haben.
Die neue Handregel besagt auch, dass wenn ein Spieler sich selbst an den unnatürlichen Arm schießt, dass es kein strafbares Hand ist. Das gilt auch für den Mitspieler. Wo soll er denn so schnell mit der Hand hin. Das ist niemals Absicht und insofern leider korrekt entschieden.
Das war eine Regeländerung zur neuen Saison


Ich habe besagte Regel oben bereits zitiert, bitte zu deiner Behauptung eine Regel zitieren, sonst ist das schlichtweg Quatsch



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #18


29.09.2019 18:45


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 10.03.2019

Aktivität:
Beiträge: 51

Finde das sehr schwer zu beurteilen, da durch das Handspiel Düsseldorf wieder an den Ball kam und eine gute Chance hatte. 
Vielleicht hat der Schiedsrichter hier den Vorteil laufen lassen oder wie ist hier die regel? 

an sich ist die Hand zu weit oben und hätten uns da nicht beschweren können, aber vom Gefühl her ist kein Elfmeter einfach richtiger  
​​​​​



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #19


29.09.2019 18:58


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 243

@Timo0607

- Veto
Zitat von Timo0607
Also für sowas möchte ich keinen Elfmeter haben.
Die neue Handregel besagt auch, dass wenn ein Spieler sich selbst an den unnatürlichen Arm schießt, dass es kein strafbares Hand ist. Das gilt auch für den Mitspieler. Wo soll er denn so schnell mit der Hand hin. Das ist niemals Absicht und insofern leider korrekt entschieden.
Das war eine Regeländerung zur neuen Saison


So wie ich das im regelbuch verstehe, gilt das nur für Handspiele unterhalb der Schulter. Oberhalb der Schulter wird alles abgepfiffen, außer eben selbst angeschossen. Finde es aber sehr undeutlich im Regelbuch beschrieben.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter nach Handspiel Günter?  - #20


29.09.2019 19:09


Timo0607


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


Mitglied seit: 14.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 68

- richtig entschieden
Ich kenne die Regel nicht im exakten Wortlaut, aber es ist vor der Saison deutlich kommuniziert worden, dass wenn ein Spieler sich den Ball selbst an den Arm schießt (auch wenn Armposition unnatürlich), dann ist es nicht strafbar. Selbst angeschossen schlägt also das Argument unnatürliche Armposition.



 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Dem "neuen" Regelwerk nach ist das dann doch strafbar, persönlich würde ich dafür aber keinen Elfmeter sehen wollen.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Die Armhaltung ist fahrlässig, so nimmt man ein Handspiel in Kauf und somit hätte ich auch Elfmeter gegeben.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Für mich nach den Regeln ein klarer Elfmeter. Auch wenn der Freiburger sich dreht, hat die Hand in der Höhe einfach nichts zu suchen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Nach neuen Regeln hat die Hand da oben nichts zu suchen und wäre damit absichtliches Handspiel.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Da die Hand dort oben nichts zu suchen hat und für mich nicht dem Bewegungsablauf geschuldet ist, ist es für mich ein Elfer.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

So etwas sollte in meinen Augen eigentlich kein strafbares Handspiel sein. Den aktuellen Regeln nach ist es aber meiner Meinung nach eins.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Die Hand wird aus kürzester Distanz vom Mitspieler abgeschossen, zudem hat er den Mitspieler auch erst zum Zeitpunkt des Schusses im Blickfeld. Für so etwas sollte es mMn keinen Elfmeter geben.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ich verstehe, dass Günter da seinen Kopf schützen will, aber da oben hat der Arm einfach nichts zu suchen. Für mich ein strafbares Handspiel

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich kann mir nicht erklären, was er mit dem Arm da oben wollte. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Das ist natürlich wieder ein grenzwertige Szene. Die sehr kurze Distanz spricht gegen Absicht, aber was der Arm da oben zu suchen hat, kann ich mir spieltypisch nicht erklären. Von daher für meine Begriffe ein Elfmeter.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Knappe Situation, die Distanz ist recht kurz und Absicht im klassischen Sinne auszuschließen. Allerdings über der Schulter und irgendwie als Schutzhand unterwegs. So wie ich die Maßgaben des Verbands verstehe ist das kein Strafstoß.

×

29.09.2019 15:30


42.
Hennings
45.
Schmid
81.
Waldschmidt
84.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
4,2
Fortuna Düsseldorf 4,0   4,2  SC Freiburg 4,3
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Frederic Cano
Bibiana Steinhaus
Thomas Stein

Statistik von Daniel Siebert

Fortuna Düsseldorf SC Freiburg Spiele
9  
  7

Siege (DFL)
2  
  4
Siege (WT)
2  
  3

Unentschieden (DFL)
3  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  1
Niederlagen (WT)
3  
  1

Aufstellung

Steffen
Zimmermann
Ayhan
Hoffmann
Gelbe Karte Gießelmann
Thommy 68.
Bodzek
Baker
Gelbe Karte Kownacki 77.
Hennings
Karaman
Schwolow 
Lienhart 
Koch 
Heintz 
89. Schmid 
72. Abrashi 
Höfler  Gelbe Karte
Günter 
Haberer 
Petersen  Gelbe Karte
72. Höler 
Tekpetey  68.
Ampomah  77.
72. Grifo
89. Kübler
72. Waldschmidt

Alle Daten zum Spiel

Fortuna Düsseldorf SC Freiburg Schüsse auf das Tor
8  
  2

Torschüsse gesamt
14  
  4

Ecken
5  
  1

Abseits
4  
  0

Fouls
10  
  12

Ballbesitz
53%  
  47%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema