Elfmeter Schalke korrekt?

Zitat von rolli
Das Beste, was man zu Harit da sagen kann: gut geschunden. Für sowas kann und darf es eigentlich keinen Elfer geben. Minimale Berührung, großes Schauspiel. Da kann man dem Abwehrspieler nicht mal den Vorwurf der Dummheit machen. Und ein SR, der darauf reinfällt, sollte eigentlich auf diesem Level nicht pfeifen dürfen.

Zitat von rolli
Soweit ich im Bilde bin, hat der VAR auf Abseits geprüft und was der LR gemacht hat, keine Ahnung. Es entscheidet aber der SR auf dem Feld und darum geht es. Wenn Jablonski die Maßstäbe des Elfers im gesamten Spiel angewandt hätte, wären keine 5 Minuten reine Spielzeit entstanden.

Zitat von yannick811
Nur noch als Ergänzung zu meiner Ausführung oben, weil da kein Platz mehr war.

Abseits wird mit den Bildern hier und in der Dazn-Zusammenfassung nicht aufgelöst, von daher kann ich dazu nichts sagen. 

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Zitat von Psykohaykoaction
Leider ein typischer Harit... Kontakt ist zwar am Schienbein erkennbar, so wie er aber fällt und gleichzeitig seinen linken Fuß statt aufzusetzen nach oben in die Höhe zieht, das sieht schon sehr nach gewollt und geschauspielert aus. Für mich ist das kein Elfer, da ich in den vergangenen 99 Spielen von Harit immer wieder diese Faller gesehen habe.

Auch solche 'Tänzer' müssen im Gleichgewicht bleiben. Also darf ich bitten ....

Um den linken Fuß aufsetzen zu können, muss er zumindest den rechten nach vorne reißen. Der Ausfallschritt ist schon groß. 
Einfach mal ausprobieren.

Auch Robben litt unter diesem Vorurteil. Man muss sich m.E. schon jede Situation genau anschauen.

Soll das heißen, das sei eine Schutzschwalbe gewesen?

Da war überhaupt kein Bemühen, sich eine Chance rauszuspielen. Das einzige Bemühen lag darin, die Voraussetzung für großes Theater herzustellen.

Zitat von woscsnh

Zitat von adler88
Dann bitte kese meine Beschreibungen, ich will nicht immer alles wiederholen.

harit hebt mit dem linken Fuss ab wie nach einem Treffer, da fehlt jeglicher Bezug zu einem Foul, er will fallen.

Harit ist bereits in Schräglage mit weitem Ausfallschritt. Wenn er jetzt die Richtungsänderung erfolgreich meistern will, muss das rechte Bein nach vorne. Daran wird er gehindert.
Es gab keine Möglichkeit das linke Bein vor dem rechten aufzusetzen.

Das ist in solchen Situationen prinzipiell so.

Einfach mal 'nachtanzen'. M.E. eine schöne Koordinationsübung mit Ball oder auch zunächst ohne Ball.

 

Zitat von SGE08

Zitat von woscsnh

Zitat von adler88
Dann bitte kese meine Beschreibungen, ich will nicht immer alles wiederholen.

harit hebt mit dem linken Fuss ab wie nach einem Treffer, da fehlt jeglicher Bezug zu einem Foul, er will fallen.

Harit ist bereits in Schräglage mit weitem Ausfallschritt. Wenn er jetzt die Richtungsänderung erfolgreich meistern will, muss das rechte Bein nach vorne. Daran wird er gehindert.
Es gab keine Möglichkeit das linke Bein vor dem rechten aufzusetzen.

Das ist in solchen Situationen prinzipiell so.

Einfach mal 'nachtanzen'. M.E. eine schöne Koordinationsübung mit Ball oder auch zunächst ohne Ball.

 

Ich gebe dir nachdem ich es "nachgetanzt" habe Recht, dass das Abstoßen mit dem rechten Fuß notwendig ist, um die Bewegung auszuführen. Dennoch muss er aber seinen linken Fuß fast zeitgleich aufsetzen, sonst legt er sich einfach nur auf die Nase. Ansonsten würde er kurzzeitig ja auf einem Bein springen. Was ich aber nachwievor sehe ist, dass er den linken Fuß vollkommen bewegeungsuntypisch "zurückzieht" / oben hält, statt ihn Aufzusetzen und dadurch der gesamte Bewegungsablauf erstens verzögert wird und er zweitens unabhängig vom Kontakt ohnehin nicht mehr in der Lage gewesen wäre weiterzulaufen. 
Der Kontakt war für sich genommen schon eher gering und dazu kommt eben noch, dass der unnatürliche BewegungsablaufHarits ursächlich für das Fallen war. 
Soll er halt weiterlaufen und wenn er dann getroffen wird, braucht man gar nicht zu diskutieren. Aber wenn die Aktion schon vorher beendet wird, um einen Elfmeter zu provozieren finde ich nicht, dass es selbigen auch geben sollte. Zumal es hier auch nicht darum ging einem üblen Tackling auszuweichen. 

Zitat von SGE08

Zitat von woscsnh

Zitat von adler88
Dann bitte kese meine Beschreibungen, ich will nicht immer alles wiederholen.

harit hebt mit dem linken Fuss ab wie nach einem Treffer, da fehlt jeglicher Bezug zu einem Foul, er will fallen.

Harit ist bereits in Schräglage mit weitem Ausfallschritt. Wenn er jetzt die Richtungsänderung erfolgreich meistern will, muss das rechte Bein nach vorne. Daran wird er gehindert.
Es gab keine Möglichkeit das linke Bein vor dem rechten aufzusetzen.

Das ist in solchen Situationen prinzipiell so.

Einfach mal 'nachtanzen'. M.E. eine schöne Koordinationsübung mit Ball oder auch zunächst ohne Ball.

 

Ich gebe dir nachdem ich es "nachgetanzt" habe Recht, dass das Abstoßen mit dem rechten Fuß notwendig ist, um die Bewegung auszuführen. Dennoch muss er aber seinen linken Fuß fast zeitgleich aufsetzen, sonst legt er sich einfach nur auf die Nase. Ansonsten würde er kurzzeitig ja auf einem Bein springen. Was ich aber nachwievor sehe ist, dass er den linken Fuß vollkommen bewegeungsuntypisch "zurückzieht" / oben hält, statt ihn Aufzusetzen und dadurch der gesamte Bewegungsablauf erstens verzögert wird und er zweitens unabhängig vom Kontakt ohnehin nicht mehr in der Lage gewesen wäre weiterzulaufen. 
Der Kontakt war für sich genommen schon eher gering und dazu kommt eben noch, dass der unnatürliche Bewegungsablauf Harits ursächlich für das Fallen war. 
Soll er halt weiterlaufen und wenn er dann getroffen wird, braucht man gar nicht zu diskutieren. Aber wenn die Aktion schon vorher beendet wird, um einen Elfmeter zu provozieren finde ich nicht, dass es selbigen auch geben sollte. Zumal es hier auch nicht darum ging einem üblen Tackling auszuweichen. 

Zitat von woscsnh

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Zitat von Psykohaykoaction
Leider ein typischer Harit... Kontakt ist zwar am Schienbein erkennbar, so wie er aber fällt und gleichzeitig seinen linken Fuß statt aufzusetzen nach oben in die Höhe zieht, das sieht schon sehr nach gewollt und geschauspielert aus. Für mich ist das kein Elfer, da ich in den vergangenen 99 Spielen von Harit immer wieder diese Faller gesehen habe.

Auch solche 'Tänzer' müssen im Gleichgewicht bleiben. Also darf ich bitten ....

Um den linken Fuß aufsetzen zu können, muss er zumindest den rechten nach vorne reißen. Der Ausfallschritt ist schon groß. 
Einfach mal ausprobieren.

Auch Robben litt unter diesem Vorurteil. Man muss sich m.E. schon jede Situation genau anschauen.

Soll das heißen, das sei eine Schutzschwalbe gewesen?

Da war überhaupt kein Bemühen, sich eine Chance rauszuspielen. Das einzige Bemühen lag darin, die Voraussetzung für großes Theater herzustellen.

Nein, steht doch da.

Er ist ja bereits in Schräglage. Die kann er nur auflösen, indem er das rechte Bein nach vorne reisst. Daran wird er aber gehindert.

Wie gesagt: die Aktion von Harit mit dem Ball ist doch eine schöne Bewegungs- bzw. Koordinationsübung.
Bitte einfach mal ausprobieren.
Ich verstehe ja, dass das 'schlimm' aussieht. 

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Zitat von Psykohaykoaction
Leider ein typischer Harit... Kontakt ist zwar am Schienbein erkennbar, so wie er aber fällt und gleichzeitig seinen linken Fuß statt aufzusetzen nach oben in die Höhe zieht, das sieht schon sehr nach gewollt und geschauspielert aus. Für mich ist das kein Elfer, da ich in den vergangenen 99 Spielen von Harit immer wieder diese Faller gesehen habe.

Auch solche 'Tänzer' müssen im Gleichgewicht bleiben. Also darf ich bitten ....

Um den linken Fuß aufsetzen zu können, muss er zumindest den rechten nach vorne reißen. Der Ausfallschritt ist schon groß. 
Einfach mal ausprobieren.

Auch Robben litt unter diesem Vorurteil. Man muss sich m.E. schon jede Situation genau anschauen.

Soll das heißen, das sei eine Schutzschwalbe gewesen?

Da war überhaupt kein Bemühen, sich eine Chance rauszuspielen. Das einzige Bemühen lag darin, die Voraussetzung für großes Theater herzustellen.

Nein, steht doch da.

Er ist ja bereits in Schräglage. Die kann er nur auflösen, indem er das rechte Bein nach vorne reisst. Daran wird er aber gehindert.

Wie gesagt: die Aktion von Harit mit dem Ball ist doch eine schöne Bewegungs- bzw. Koordinationsübung.
Bitte einfach mal ausprobieren.
Ich verstehe ja, dass das 'schlimm' aussieht. 

Nein, er wird eben nicht daran gehindert, seinen rechten Fuß nach vorne zu reißen.Und auch nicht gezwungen, gleichzeitig den linken zu  lupfen. Also kann man als einzigen vernünftigen Grund nur annehmen, daß er es  nicht versucht, weil er sich nicht verletzen will. Ergo die berühmte "Schutzschwalbe". Wenn Du schon so argumentierst, dann auch richtig.

Zitat von woscsnh

Zitat von rolli
Nein, er wird eben nicht daran gehindert, seinen rechten Fuß nach vorne zu reißen.Und auch nicht gezwungen, gleichzeitig den linken zu  lupfen. Also kann man als einzigen vernünftigen Grund nur annehmen, daß er es  nicht versucht, weil er sich nicht verletzen will. Ergo die berühmte "Schutzschwalbe". Wenn Du schon so argumentierst, dann auch richtig.

Das sehe ich halt anders: rechts ging nichts, deshalb stürzt er.
Kann natürlich nicht ausschließen, dass er es gleichzeitig aufgibt, weiterzulaufen. 
 

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Zitat von rolli
Nein, er wird eben nicht daran gehindert, seinen rechten Fuß nach vorne zu reißen.Und auch nicht gezwungen, gleichzeitig den linken zu  lupfen. Also kann man als einzigen vernünftigen Grund nur annehmen, daß er es  nicht versucht, weil er sich nicht verletzen will. Ergo die berühmte "Schutzschwalbe". Wenn Du schon so argumentierst, dann auch richtig.

Das sehe ich halt anders: rechts ging nichts, deshalb stürzt er.
Kann natürlich nicht ausschließen, dass er es gleichzeitig aufgibt, weiterzulaufen. 
 

In Ergänzung zu @Adler88
Du hast da etwas absolut wesentliches vergeßen: bevor er seinen rechten Fuß nach vorne bringen kann, muß er bei diesem Bewegungsablauf den linken Fuß aufsetzen. In dem er das nicht nur verweigert, sondern den linken in die Luft wirft, wird das Ganze zu einer Schwalbe und er verhindert damit gleichzeitig, daß er möglicherweise den rechten Fuß doch tatsächlich nach vorne bewegen kann und die Schwalbe auffällig wird. Im besten Falle also doch Schutzschwalbe, da Du ja selber offen läßt, daß er es gleichzeitig aufgibt, weiter zu laufen.

Zitat von woscsnh

Hhm, ich glaube wir nähern uns, ohne dass du was änderst

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Hhm, ich glaube wir nähern uns, ohne dass du was änderst

Doch nicht etwa der berühmte Fortschritt durch Stillstand?

Zitat von woscsnh

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Hhm, ich glaube wir nähern uns, ohne dass du was änderst

Doch nicht etwa der berühmte Fortschritt durch Stillstand?

Genau, irgendwann werden z.B. auch Elektroheizungen wieder fortschrittlich. Man muss nur lange genug warten.

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Zitat von rolli

Zitat von woscsnh

Hhm, ich glaube wir nähern uns, ohne dass du was änderst

Doch nicht etwa der berühmte Fortschritt durch Stillstand?

Genau, irgendwann werden z.B. auch Elektroheizungen wieder fortschrittlich. Man muss nur lange genug warten.

Ich meinte jetzt eher einen Elfer als Fortschritt durch Stillstand.