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 Elfmeter Stuttgart  - #41


29.11.2020 14:20


Micha93


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
Laut Regelwerk ein Elfmeter. Genau das bemängelt auch Sven Mislintat. Als Fußballromantiker würde ich sagen, reicht dies nicht. Aber es hat höchstwahrscheinlich ein Tor verhindert.



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 Elfmeter Stuttgart  - #42


29.11.2020 14:26






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@Micha93

Zitat von Micha93
Laut Regelwerk ein Elfmeter.Genau das bemängelt auch Sven Mislintat. Als Fußballromantiker würde ich sagen, reicht dies nicht. Aber es hat höchstwahrscheinlich ein Tor verhindert.


Weil?! Bitte die Stelle der Regel zitieren, nach der das hier ein strafbares Handspiel sein soll.



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 Elfmeter Stuttgart  - #43


29.11.2020 14:29


Feldverweis


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Echt unglaublich mit anzusehen, wie viele Vereinsanhänger einfach einer Aussage des eigenen Sportdirektors(?) folgen, ohne eine Sekunde selber drüber nachzudenken.

Wenn sie dabei aber auch noch die eigentliche Intention der Aussage vollkommen verkennen und damit zu einem komplett falschen Schluss kommen, ist das eher besorgniserregend!



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 Elfmeter Stuttgart  - #44


29.11.2020 16:37


Martin Kircher
Martin Kircher

Martin Kircher
Mitglied seit: 09.01.2020

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Beiträge: 75

Bitte beachtet den aktuellen Moderationshinweis - vielen Dank!
Ich bekomme aus beiden Threads zu den Szenen zwischen Stuttgart und Bayern haufenweise Medlungen über Beiträge die sich nur um einen angeblichen "Bayer-Bonus" und unsachliches Gemeckere drehen und dann ähnlich dünnhäutig beantwortet werden. Damit sollte jetzt langsam mal Schluss sein, sonst kann man beide Threads auch einfach schließen. Bitte benehmt euch!



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 Elfmeter Stuttgart  - #45


29.11.2020 16:50


imightbewrong


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@Feldverweis

- richtig entschieden
Zitat von Feldverweis
Echt unglaublich mit anzusehen, wie viele Vereinsanhänger einfach einer Aussage des eigenen Sportdirektors(?) folgen, ohne eine Sekunde selber drüber nachzudenken.

Wenn sie dabei aber auch noch die eigentliche Intention der Aussage vollkommen verkennen und damit zu einem komplett falschen Schluss kommen, ist das eher besorgniserregend!


Ich zähle hier genau zwei. Wie auf der Vorseite beschrieben, bin ich mit Mislintat da auch nicht einer Meinung. Aber muss man denn wirklich alles so bemüht skandalisieren?



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 Elfmeter Stuttgart  - #46


29.11.2020 16:58


Feldverweis


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 29.10.2018

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@imightbewrong

Zitat von imightbewrong
Zitat von Feldverweis
Echt unglaublich mit anzusehen, wie viele Vereinsanhänger einfach einer Aussage des eigenen Sportdirektors(?) folgen, ohne eine Sekunde selber drüber nachzudenken.

Wenn sie dabei aber auch noch die eigentliche Intention der Aussage vollkommen verkennen und damit zu einem komplett falschen Schluss kommen, ist das eher besorgniserregend!


Ich zähle hier genau zwei. Wie auf der Vorseite beschrieben, bin ich mit Mislintat da auch nicht einer Meinung. Aber muss man denn wirklich alles so bemüht skandalisieren?


Naja, das stand jetzt nur sinnbildlich für die unglaublich schlechten Regelkenntnissen bei vielen hier auf der Seite!
Alleine dieses Wochenende bei diesem einen Spiel ist das wunderbar zu beobachten, was die Handregel, vor allem aber die Eingriffs"befugnisse" des VAR angeht....
Wenn dann auch noch Aussagen von Vereinsoffiziellen sinnentfremdet werden, um sich selbst ausgedachte Handregeln "zu belegen", dann ist das leider das i-Tüpfelchen....

Aber hast recht, war eher unnötig!



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 Elfmeter Stuttgart  - #47


29.11.2020 17:48


FairPlayMustWin


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Stempel

- Veto
Zitat von Stempel
Ich kann hier einfach nichts finden, was regeltechnisch für einen Elfmeter spricht. Süle's Arm ist in einer vollkommen natürlichen Position, Süle bringt den Arm zu keiner Zeit "fahrlässig" in eine Gefahrenposition, der Arm ist ganz nah am Körper und wird aus kurzer Distanz mit ordentlich Tempo angeschossen....


Ist das "nah am Körper"?
https://gifyu.com/image/j3wv



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 Elfmeter Stuttgart  - #48


29.11.2020 17:51


__Dave__


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@FairPlayMustWin

- richtig entschieden
Zitat von FairPlayMustWin
Zitat von Stempel
Ich kann hier einfach nichts finden, was regeltechnisch für einen Elfmeter spricht. Süle's Arm ist in einer vollkommen natürlichen Position, Süle bringt den Arm zu keiner Zeit "fahrlässig" in eine Gefahrenposition, der Arm ist ganz nah am Körper und wird aus kurzer Distanz mit ordentlich Tempo angeschossen....


Ist das "nah am Körper"?
https://gifyu.com/image/j3wv


Ähm... ja.



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 Elfmeter Stuttgart  - #49


29.11.2020 18:00






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@FairPlayMustWin

Zitat von FairPlayMustWin
Ist das "nah am Körper"?
https://gifyu.com/image/j3wv


Ich finde: Ja! Zumindest ist aber die Haltung nicht unnatürlich und Süle vergrößert die Körperfläche nicht unnatürlich.



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 Elfmeter Stuttgart  - #50


29.11.2020 18:01


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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- richtig entschieden
Die Regeln sind hier halt immer noch wachsweich. Für den einen ist die natürliche Armhaltung entscheidend, für den anderen dann wieder die Vergrößerung der Körperfläche, ohne daß der Arm eng angelegt ist. Für den einen also kein Elfer, für den anderen doch ein Elfer.

Die Hand ist nah beim Körper, auch wenn der Arm nicht angelegt ist, und ganz natürlich in der Haltung. Ergibt sich auch daraus, daß überhaupt keine Spannung im Arm ist und keine Bewegung Richtung Ball erfolgt. Für sowas möchte ich keinen Elfer sehen, auch wenn es den ein oder anderen Buli-SR gibt, der hier wohl tatsächlich gepfiffen hätte.



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 Elfmeter Stuttgart  - #51


29.11.2020 18:34


FairPlayMustWin


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.09.2019

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Beiträge: 119

- Veto
Süle hatte genug Zeit den Arm hinter den Körper zu bringen. Manche Verteidiger nehmen bewusst die Arme hinter dem Körper und damit aus der Schusslinie. Das könnte man sogar als die "natürliche" Arnhaltung eines Verteidigers ansehen.

Dass Süle den Arm bewusst so gehalten, ist durchaus möglich. Dass der Arm von Süle eine gewisse Spannung hatte, erkennt man an der doch sehr deutlichen Ablenkung des Schusses.



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 Elfmeter Stuttgart  - #52


29.11.2020 18:43






Mitglied seit:

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@FairPlayMustWin

Zitat von FairPlayMustWin
Süle hatte genug Zeit den Arm hinter den Körper zu bringen.Manche Verteidiger nehmen bewusst die Arme hinter dem Körper und damit aus der Schusslinie. Das könnte man sogar als die "natürliche" Arnhaltung eines Verteidigers ansehen.

Dass Süle den Arm bewusst so gehalten, ist durchaus möglich. Dass der Arm von Süle eine gewisse Spannung hatte, erkennt man an der doch sehr deutlichen Ablenkung des Schusses.


Bitte was? Nach Schussabgabe definitiv nicht! Vorher kann man das nicht verlangen, kein Abwehrspieler muss die Hände hinter dem Rücken haben (auch wenn das mittlerweile immer wieder mal schon so gemacht wird). Ansonsten ist die Armhaltung natürlich, die Körperfläche wird nicht unnatürlich vergrößert.



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 Elfmeter Stuttgart  - #53


29.11.2020 18:56


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@FairPlayMustWin

Zitat von FairPlayMustWin
Zitat von Stempel
Ich kann hier einfach nichts finden, was regeltechnisch für einen Elfmeter spricht. Süle's Arm ist in einer vollkommen natürlichen Position, Süle bringt den Arm zu keiner Zeit "fahrlässig" in eine Gefahrenposition, der Arm ist ganz nah am Körper und wird aus kurzer Distanz mit ordentlich Tempo angeschossen....


Ist das "nah am Körper"?
https://gifyu.com/image/j3wv

Vom Einzelbild her könnte es durchaus strittig sein. Nachdem ein solches Einzelbild eine Szene aber massiv verzerren kann, braucht man für weiteres bewegte Bilder.



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 Elfmeter Stuttgart  - #54


29.11.2020 19:33


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.11.2018

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Beiträge: 625

@FairPlayMustWin

Zitat von FairPlayMustWin
Zitat von Stempel
Ich kann hier einfach nichts finden, was regeltechnisch für einen Elfmeter spricht. Süle's Arm ist in einer vollkommen natürlichen Position, Süle bringt den Arm zu keiner Zeit "fahrlässig" in eine Gefahrenposition, der Arm ist ganz nah am Körper und wird aus kurzer Distanz mit ordentlich Tempo angeschossen....


Ist das "nah am Körper"?
https://gifyu.com/image/j3wv


Wie bereits von einem anderen User erwähnt, bringt einen ein Standbild hier nicht weiter. In bewegten Bildern sieht das schon wieder ganz anders aus. 
Erstelle gerne ein gif als Diskussionsgrundlage

Mod-Edit: Persönliche Angriffe sind hier bitte zu unterlassen!



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 Elfmeter Stuttgart  - #55


29.11.2020 19:46


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 923

@FairPlayMustWin

Zitat von FairPlayMustWin
Süle hatte genug Zeit den Arm hinter den Körper zu bringen. Manche Verteidiger nehmen bewusst die Arme hinter dem Körper und damit aus der Schusslinie. Das könnte man sogar als die "natürliche" Arnhaltung eines Verteidigers ansehen.

Dass Süle den Arm bewusst so gehalten, ist durchaus möglich. Dass der Arm von Süle eine gewisse Spannung hatte, erkennt man an der doch sehr deutlichen Ablenkung des Schusses.


Du hast offensichtlich

A) nie Fußball gespielt und
B) kennst du die Regeln nicht

Es ist praktisch unmöglich, die Hand bei einem Schuss so kurzer Distanz noch wegzuziehen, weil die Reaktionszeit dafür viel zu klein ist und entgegen deiner Behauptung ist es absolut nicht erforderlich, die Hände hinter dem Rücken zu haben. 
 



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 Elfmeter Stuttgart  - #56


29.11.2020 21:31


Skippi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 05.05.2009

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Beiträge: 625

@VARum?

Zitat von VARum?
Zitat von FairPlayMustWin
Ist das "nah am Körper"?
https://gifyu.com/image/j3wv


Ich finde: Ja! Zumindest ist aber die Haltung nicht unnatürlich und Süle vergrößert die Körperfläche nicht unnatürlich.

Also ich finde die ganze Körperhaltung unnatürlich, aber das nur so nebenbei.



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 Elfmeter Stuttgart  - #57


29.11.2020 22:33


Xzerod1


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 15.05.2016

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Beiträge: 29

- Veto
Klarer Elfmeter - Wenn der den mit der Hand nicht abwehrt, geht der gefährlich aufs Tor. Insofern verhindert er einen möglichen Torerfolg!

Leider sieht das Regelwerk eher Elfer für angebracht, wenn der Ball in ungefährlichen Aktionen an eine Hand des Abwehrspielers geköpft wird, ohne dass überhaupt keine Torchance verhindert wird oder ein möglicher Torerfolg in Aussicht ist - lustigerweise gerne pro Bayern (hört der Moderator nur nicht gerne)

Diese Inkonsequenz zieht sich leider dahin durch, dass laut "Regelauslegung" hier genügend Argumente gefunden werden können, um dies hier als "richtig entschieden zu werten"
 



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 Elfmeter Stuttgart  - #58


30.11.2020 00:57


danvifb


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 27.11.2017

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Beiträge: 153

- Veto
@kt

Warum wird die Szene denn nicht strittig gestellt?



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 Elfmeter Stuttgart  - #59


30.11.2020 01:54


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
Mitglied seit: 15.04.2013

Aktivität:
Beiträge: 2048

@danvifb

Zitat von danvifb
@kt

Warum wird die Szene denn nicht strittig gestellt?

Vor allem, weil es bisher nur ein Standbild gibt. Wir brauchen bewegte Bilder, am besten Gifs. Ein Video würde für den Beginn reichen.
Wenn jemand was hat, können wir über eine Strittigstellung sprechen.



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 Elfmeter Stuttgart  - #60


30.11.2020 05:55


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 1135

@SetOnFire

Bitteschön






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28.11.2020 15:30


20.
Coulibaly
38.
Coman
45+1.
Lewandowski
87.
Douglas Costa

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
4,4
VfB Stuttgart 4,8   4,6  Bayern München 3,3
Robert Kempter
Thomas Gorniak
Nicolas Winter
Sven Jablonski
Christian Fischer

Statistik von Harm Osmers

VfB Stuttgart Bayern München Spiele
18  
  16

Siege (DFL)
6  
  11
Siege (WT)
7  
  11

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
3  
  2

Niederlagen (DFL)
7  
  3
Niederlagen (WT)
8  
  3

Aufstellung

Kobel
Mavropanos 58.
Katompa Mvumpa
Förster 76.
Anton
Mangala
Castro 58.
Kempf
Endo
Sosa
Coulibaly 82.
Goretzka 
69. Coman 
Alaba 
Pavard 
69. Gnabry 
Lewandowski 
Neuer 
58. Hernández 
83. Tolisso 
Müller 
69. Boateng 
Klimowicz  58.
Massimo  82.
Kalajdzic  76.
Karazor  58.
69. Sané
69. Douglas Costa
83. Javi Martinez
58. Süle
69. Kouassi

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart Bayern München Schüsse auf das Tor
22  
  22

Torschüsse gesamt
15  
  15

Ecken
4  
  4

Abseits
7  
  7

Fouls
11  
  11

Ballbesitz
42%  
  42%




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