Elfmeter Stuttgart

Also, eigentlich gibt es zwei Optionen - entweder mein pfeift dieses klammern einfach IMMER: dann gibt es wohl ca. 30 Elfmeter pro Spiel oder man betrachtet die gesamt Situation und in wiefern es Einfluss auf die Szene hat.

Da viele das klammern an sich schon als Foul betrachten wird es offensichtlich gewünscht das es bald in jedem Spiel 30 Elfmeter gibt, denn so ein Verhalten ist mehr als handelsüblich.

Zitat von chris77
Das stimmt ja. Aber die Entscheidung hat letztendlich Brych getroffen. Warum hat er sich nach Ansicht der Bilder umentschieden?
 

Also ist deiner Meinung nach jede Entscheidung nach VAR korrekt?
Warum hat er im Interview nach dem Spiel nicht davon gesprochen, wie optimal das mit dem VAR war und es gut war, dass man die Entscheidung korrigiert hat? Hat sich irgendwie anders angehört.

Na ja, offensichtlich war Wasserziehr ja auch der Meinung, dass deutlich Contra Gladbach gepfiffen wurde, sonst hätte er nicht so gezielt nachgefragt.

Zitat von Frosch

Zitat von Fohlen2020

Zitat von Frosch

Zitat von Fohlen2020
Schon fast lustig, alle Kommentatoren, Journalisten, Ex-Fussballer und einige Schrirs (Brych und Kinhöfer), selbst der "gefoulte" Spieler sagen, dass es kein Elfer ist. Trotzdem gibt es wohl einige, die beim Nachdenken manchmal etwas Pech haben. Vielleicht sind sie auch nur sauer, weil es trotz massiver Schirir-Hilfe nur zum Unentschieden oder gar zur Niederlage gereicht hat. Und weil Einige hier die Wahrheit halt nicht vertragen können, werden dann Andere wieder gesperrt...

Kramer und Hoffi haben doch vollkommen Recht. Wenn das für einen Pfiff ausreicht, hätte Süle letzte Woche nach 20 Minuten duschen gehen können, der hat 90 Minuten am Stück gegen Embolo gehalten.

Komm mal wieder runter von deinem Ross. Und vielleicht solltest Du vorm tippen nachdenken, bevor Du anderen "Pech beim Denken" unterstellst. Riesenqualität hier. In der Tat. Vor allem Dank solcher Beiträge wie dem hier zitierten.

Getroffene Hunde und so? Aber wer von regelkonformen VAR-Eingriff schreibt obwohl Brych sagt, dass der Eingriff nicht richtig war gehört wohl dazu...

Komm, weine doch noch ein bißchen. Und dann fragst du mal euren Verteidiger, was er sich bei dem Klammern gedacht hatte. Vermutlich gar nichts, hatte wohl Pech beim Denken.
Und das, was Kramer, Hoffmann und Brych dann hinterher in die Mikros rülpsen ist unrelevant. 

Ist ja Lockdown und Sonntag - kannst ja mal probieren was Du so tust, wenn jemand sich mit vollem Gewicht in Dich reinlegt.
Aber sei es drum, ich finde das ist kein 11m, auch wenn Bensebaini sich dumm anstellt, man könnte ihn aber geben. Nur wenn der Schiedsrichter die Szene beurteilt ist das ohne wenn und aber keine klare Fehlentscheidung und auch kein sogenanntes " serious missed incident"  - der VAR verstößt hier gegen die Regeln und entscheidet damit das Spiel. 

von torfabrik.de

Borussia Mönchengladbach wurde in Stuttgart der Sieg geklaut - in der 96. Minute durch eine fatale Fehlerkette von VAR und Schiedsrichter. Der Aufreger am Schluss überschattet die Partie beim VfB.
Es ist nie gut, ein Fußballspiel in der Nachbetrachtung fast ausschließlich auf eine Situation zu reduzieren. Doch in diesem Fall überstrahlt die Elfmeterentscheidung in der sechsten Minute der Nachspielzeit in Stuttgart alles, was zuvor auf dem Platz passiert ist. Denn hier beeinflussten VAR und Schiedsrichter regelwidrig den Spielausgang, was Gladbach zwei Punkte kostete.
Was war geschehen? In der Nachspielzeit segelte beim Stand von 1:2 eine letzte Stuttgarter Flanke in den Gladbacher Strafraum. Diese war nicht präzise, ewig lange in der Luft und landete weit hinter dem zweiten Pfosten. Dort hatte sich Stuttgarts Zwei-Meter-Stürmer Sasa Kalajdzic mit Ramy Bensebaini im Rücken mit Blick auf den Ball rückwärts orientiert. Bensebaini griff um den Brustkorb des Angreifers, der kurz darauf im Getümmel nach hinten in Bensebaini hineinfiel. Schiedsrichter Dr. Brych hatte freie Sicht und zeigte ›Weiterspielen‹ an.
Verhalten von Bensebaini ist unzweifelhaft risikoreich und nicht sonderlich geschickt 
Doch dann meldete sich der VAR im Kölner Keller. Bibiana Steinhaus funkte Brych an, dass das Klammern von Bensebaini möglicherweise ein elfmeterreifes Foul gewesen sein könnte. Brych unterbrach das Spiel, ging in die ›Review-Area‹ und entschied nach schnellem Blick auf die Bilder in der 96. Minute auf Elfmeter. Stuttgarts Wamangituka verwandelte sicher und rettete dem VfB einen Punkt. Soweit der Verlauf.
Doch schon sehr schnell wurde dem Beobachter beim Betrachten der Fernsehbilder gewahr, dass da im Zusammenspiel zwischen VAR und Schiedsrichter einiges ziemlich schief gelaufen sein musste. Spätestens bei der zweiten Zeitlupe wurde deutlich, dass hier nicht nur eine falsche Einschätzung vonseiten der Unparteiischen vorlag, sondern eine fatale Fehlerkette. Doch der Reihe nach: Fakt ist, dass Bensebaini seine Arme um den Brustkorb von Kalajdzic legt. Das ist unzweifelhaft risikoreich und nicht sonderlich geschickt. Aber Fußball ist nun mal kein körperloses Spiel und in dieser Situation galt es zu beurteilen, ob das Klammern von Bensebaini ursächlich für den Sturz von Kalajdzic und demnach ein elfmeterreifes Foulspiel war.
Der erste Eingriff des VAR war bereits irregulär 
Für Schiedsrichter Dr. Brych war es ursprünglich zu wenig, um Elfmeter zu pfeifen. Doch dann folgte die erste Regelwidrigkeit: Bibiana Steinhaus meldete sich aus dem Kölner Keller. Ein solcher Eingriff hat den Regeln nach nur dann zu erfolgen, wenn der Feldschiedsrichter eine Situation überhaupt nicht wahrgenommen hat, oder eine klare und eindeutige Fehlinterpretation vorliegt. Doch Brych hatte freie Sicht und dass er weiterspielen ließ, war alles andere als eine klare Fehlentscheidung. Dieser Eingriff des VAR war demnach bereits irregulär und setzte eine Kette an weiteren Fehlgriffen in Gang.
Brych schaute sich die Bilder an, bekam jedoch nicht alle Einstellungen zu sehen. Bei genauerer Betrachtung hätte er deutlich erkennen können, dass die Ursache für den Sturz von Kalajdzic nicht die Berührung Bensebaini, sondern ein Tritt des Stuttgarters Anton war, der den eigenen Mann trifft. Dies erkannte weder das Team von Steinhaus in Köln, noch Brych bei seinem schnellen Blick auf den Monitor. Während sonst strittige Szenen aus unzähligen Perspektiven beurteilt, Einzelbilder minutenlang vor- und zurückbewegt werden, wurde hier im Schnelldurchgang entschieden. Ein doppelter Doppelfehler von VAR und Schiedsrichter.
Brych will nun plötzlich erkannt haben, dass hier ein klares Foul vorliegt 
Doch es wird noch krasser und unverständlicher. Weil weder Brych noch Steinhaus die richtige Ursache (Tritt von Anton) erkannten, fokussierten sie sich auf das Halten von Bensebaini. Brych will nun plötzlich erkannt haben, dass hier ein klares Foul vorliegt und er bei seiner ersten Wahrnehmung völlig schiefgelegen hat. Dabei geben selbst die schlechtesten Kameraeinstellungen das nicht her. Und gleich mehrere Perspektiven zeigen überdeutlich, dass Bensebainis Kontakt niemals dafür sorgen kann, dass der Spieler so nach hinten fällt. Das hat Brych im realen Ablauf richtig gesehen und die Videobilder lassen ebenfalls keinen anderen Schluss zu - selbst ohne Anton als den wahren Auslöser zu berücksichtigen. Welche Bilder Brych zur Korrektur seiner ursprünglichen Entscheidung bewogen haben könnten, ist absolut rätselhaft.
Ähnlich mysteriös war das anschließende Interview von Dr. Brych bei Sky, wo er herumeierte und weder sich, noch den VAR wirklich in die Verantwortung nahm. Stattdessen lobte er sich sogar noch für seine ansonsten (angeblich) gute Spielleitung. Letztlich war Brychs Statement eine ähnliche Frechheit wie die Aneinanderreihung offensichtlicher Pannen und Fehleinschätzungen zuvor.
Eine derartige Fehlerkette darf nicht einfach toleriert werden 
Man kann es drehen und wenden wie man will - Borussia Mönchengladbach wurden in Stuttgart zwei Punkte geklaut. Das ist ärgerlich, aber nicht mehr zu ändern. Von daher sollte man aus Gladbacher Sicht einen Strich drunter machen und sich auf die nächsten Aufgaben konzentrieren. Beim DFB muss man die Sache allerdings dringend aufarbeiten. Eine derartige Fehlerkette darf nicht einfach toleriert werden, wenn man irgendwann mal dahinkommen will, dass die theoretisch sinnvolle Institution des VAR wirkliche Akzeptanz erlangt.
 
von Marc Basten

Zitat von Fohlen2020

Zitat von Frosch

Zitat von Fohlen2020

Zitat von Frosch

Zitat von Fohlen2020
Schon fast lustig, alle Kommentatoren, Journalisten, Ex-Fussballer und einige Schrirs (Brych und Kinhöfer), selbst der "gefoulte" Spieler sagen, dass es kein Elfer ist. Trotzdem gibt es wohl einige, die beim Nachdenken manchmal etwas Pech haben. Vielleicht sind sie auch nur sauer, weil es trotz massiver Schirir-Hilfe nur zum Unentschieden oder gar zur Niederlage gereicht hat. Und weil Einige hier die Wahrheit halt nicht vertragen können, werden dann Andere wieder gesperrt...

Kramer und Hoffi haben doch vollkommen Recht. Wenn das für einen Pfiff ausreicht, hätte Süle letzte Woche nach 20 Minuten duschen gehen können, der hat 90 Minuten am Stück gegen Embolo gehalten.

Komm mal wieder runter von deinem Ross. Und vielleicht solltest Du vorm tippen nachdenken, bevor Du anderen "Pech beim Denken" unterstellst. Riesenqualität hier. In der Tat. Vor allem Dank solcher Beiträge wie dem hier zitierten.

Getroffene Hunde und so? Aber wer von regelkonformen VAR-Eingriff schreibt obwohl Brych sagt, dass der Eingriff nicht richtig war gehört wohl dazu...

Komm, weine doch noch ein bißchen. Und dann fragst du mal euren Verteidiger, was er sich bei dem Klammern gedacht hatte. Vermutlich gar nichts, hatte wohl Pech beim Denken.
Und das, was Kramer, Hoffmann und Brych dann hinterher in die Mikros rülpsen ist unrelevant. 

Offensichtlich auch noch Pech beim Lesen und Verstehen. Klammern alleine führt nicht zum Elfer aber was will man erwarten?

Tja, seh ich anders. Das Klammern reicht für mich fürn Elfer komplett aus. (Halten und Klammern hat mMn nichts im Fußball verloren und sollte viel öfters gepfiffen werden)
Und jetzt reg dich doch bitte über deinen dummen Verteidiger auf. 

Zitat von objektivIstSubjektiv

Zitat von Frosch
Und das, was Kramer, Hoffmann und Brych dann hinterher in die Mikros rülpsen ist unrelevant. 

Die Meinung des Schiedsrichters nach dem Spiel ist irrelevant?
"unrelevant" klingt übrigens sehr unkompetent, für jemanden, der anderen "rülpsen" vorwirft. Glück für dich, dass das keine rassistische Beleidigung ist.

Die Art, wie Brych aber gefragt wird, ist unter aller Sau. Da wird eine Rhetorik verwendet, dass man als Mensch einfach in die Defensive geht, wenn da das Sky-Studio einem vehement tausendmal vorwirft, man habe einen Fehler gemacht ohne auch nur irgendeinen Grund für seine Entscheidung zu kennen.
Wenn dann auch nur noch der Fußkontakt der Stuttgarter thematisiert und das Halten (was ja der Grund für den Elfmeter war) nichtmal mehr zur Sprache kommt im Studio, ist da journalistisch so ziemlich alles falsch gemacht worden.

Zitat von Frosch

Zitat von Fohlen2020

Zitat von Frosch

Zitat von Fohlen2020

Zitat von Frosch

Zitat von Fohlen2020
Schon fast lustig, alle Kommentatoren, Journalisten, Ex-Fussballer und einige Schrirs (Brych und Kinhöfer), selbst der "gefoulte" Spieler sagen, dass es kein Elfer ist. Trotzdem gibt es wohl einige, die beim Nachdenken manchmal etwas Pech haben. Vielleicht sind sie auch nur sauer, weil es trotz massiver Schirir-Hilfe nur zum Unentschieden oder gar zur Niederlage gereicht hat. Und weil Einige hier die Wahrheit halt nicht vertragen können, werden dann Andere wieder gesperrt...

Kramer und Hoffi haben doch vollkommen Recht. Wenn das für einen Pfiff ausreicht, hätte Süle letzte Woche nach 20 Minuten duschen gehen können, der hat 90 Minuten am Stück gegen Embolo gehalten.

Komm mal wieder runter von deinem Ross. Und vielleicht solltest Du vorm tippen nachdenken, bevor Du anderen "Pech beim Denken" unterstellst. Riesenqualität hier. In der Tat. Vor allem Dank solcher Beiträge wie dem hier zitierten.

Getroffene Hunde und so? Aber wer von regelkonformen VAR-Eingriff schreibt obwohl Brych sagt, dass der Eingriff nicht richtig war gehört wohl dazu...

Komm, weine doch noch ein bißchen. Und dann fragst du mal euren Verteidiger, was er sich bei dem Klammern gedacht hatte. Vermutlich gar nichts, hatte wohl Pech beim Denken.
Und das, was Kramer, Hoffmann und Brych dann hinterher in die Mikros rülpsen ist unrelevant. 

Offensichtlich auch noch Pech beim Lesen und Verstehen. Klammern alleine führt nicht zum Elfer aber was will man erwarten?

Tja, seh ich anders. Das Klammern reicht für mich fürn Elfer komplett aus. (Halten und Klammern hat mMn nichts im Fußball verloren und sollte viel öfters gepfiffen werden)
Und jetzt reg dich doch bitte über deinen dummen Verteidiger auf. 

Warum? Weil er sich in einer Grauzone bewegt, und sein Verhalten nicht strafbar ist wie die Regel ja klar besagt?

Zitat von objektivIstSubjektiv

Zitat von chris77
Das stimmt ja. Aber die Entscheidung hat letztendlich Brych getroffen. Warum hat er sich nach Ansicht der Bilder umentschieden?
 

Also ist deiner Meinung nach jede Entscheidung nach VAR korrekt?
Warum hat er im Interview nach dem Spiel nicht davon gesprochen, wie optimal das mit dem VAR war und es gut war, dass man die Entscheidung korrigiert hat? Hat sich irgendwie anders angehört.

Wir sind uns doch einig, dass sich der VAR in dieser Situation nicht einmischen sollte. Trotzdem hätte Brych ja bei seiner Entscheidung, kein Elfmeter zu geben, bleiben können.
 

Eben, dass sich Bensebaini extrem dämlich verhält - nicht zum ersten Mal - ist auch klar. Aber das Ahnden dieses Haltens hat halt auch nicht zu Brychs Linie gepasst.

Da wurden Bodychecks durchgewunken, wo der Ball Nebendarsteller war, kurz davor ein Gladbacher umgerissen (beides zeitlich, aber nicht kausal unmittelbar vor der gelben Karte gegeh Hofmann). Ich will nicht sagen, dass Brych parteiisch war. Er hatte keine Linie. Erste Halbzeit enorm für uns gepfiffen, das muss man so sagen. Das sagte ich auch schon als Halbzeitfazit.

Hier sagen viele, man sollte die Stimmen der Fans der Teams ignorieren bei solchen Wertungen. Sehe ich ein. Andererseits: Bei solchen Szenen finde, sollte man auch das Spiel als Ganzes gesehen haben. Ja, das Regelwerk ist scheinbar absolut. Die Auslegung aber nicht.

Wie oft Embolo gehalten wurde ohne einen Freistoß zu bekommen, egal. Ja, natürlich ist es für die Bewertung einer Szene _eigentlich_ egal, aber dennoch ist es willkürlich, wenn dann der VAR weil er vermutlich die Szene falsch gedeutet hatte, sich einschält. Das ist eine Unterstellung meinerseits, aber aufgrund des Interviews von Brych komme ich einfach zu keinem anderen Schluss.

@chris77: Bei dieser Meinung hätter er aber auch noch nach dem Spiel bleiben können. Dieses Gerede, dass er seitens der Medien zu irgendwas gedrängt wurde, ist doch lächerlich. Brych braucht einfach gar nichts sagen, wenn er es nicht will. Und er hätte auch Rechtfertigungen finden können, warum er nach dem VAR zu dem Schluss kam. Er hätte sagen können "Die Berührung unten ist egal, Bense hat geklammert. Die Intensität des Klammerns war mir im Live-Spiel noch nicht bewusst". 

Die normale Abwehrhaltung, von der hier gesprochern wird, ist im Übrigen nicht das "Einknicken", sondern das Rechtfertigen.

Zitat von Noddenidus

Zitat von objektivIstSubjektiv

Zitat von Frosch
Und das, was Kramer, Hoffmann und Brych dann hinterher in die Mikros rülpsen ist unrelevant. 

Die Meinung des Schiedsrichters nach dem Spiel ist irrelevant?
"unrelevant" klingt übrigens sehr unkompetent, für jemanden, der anderen "rülpsen" vorwirft. Glück für dich, dass das keine rassistische Beleidigung ist.

Da das Halten nicht Ursache fürs Fallen ist und alleine nicht für einen Pfiff ausreicht kann man es auch in der Diskussion ignorieren

Die Art, wie Brych aber gefragt wird, ist unter aller Sau. Da wird eine Rhetorik verwendet, dass man als Mensch einfach in die Defensive geht, wenn da das Sky-Studio einem vehement tausendmal vorwirft, man habe einen Fehler gemacht ohne auch nur irgendeinen Grund für seine Entscheidung zu kennen.
Wenn dann auch nur noch der Fußkontakt der Stuttgarter thematisiert und das Halten (was ja der Grund für den Elfmeter war) nichtmal mehr zur Sprache kommt im Studio, ist da journalistisch so ziemlich alles falsch gemacht worden.

Zitat von rphill6
Also, eigentlich gibt es zwei Optionen - entweder mein pfeift dieses klammern einfach IMMER: dann gibt es wohl ca. 30 Elfmeter pro Spiel oder man betrachtet die gesamt Situation und in wiefern es Einfluss auf die Szene hat.

Da viele das klammern an sich schon als Foul betrachten wird es offensichtlich gewünscht das es bald in jedem Spiel 30 Elfmeter gibt, denn so ein Verhalten ist mehr als handelsüblich.

Das glaube ich nicht, mancher Mensch ist lernfähig.
Ich denke, es ist komplizierter, Klammen zuzulassen, und nur Exzesse zu bestrafen, als zu sagen, Klammern ist generell verboten. Geklammert wird immer, um sich einen Vorteil zu verschaffen... und dann irgendwo eine Grenze zwischen erlaubt ud unerlaubt... naja...
Was Brych sagt, um sich wieder lieb Kind zu machen, spielt keine Rolle....
 

Zitat von objektivIstSubjektiv

Zitat von SpanischerWasserhund
Ich finde hier wird mal wieder deutlich, warum für die Wertung, die Stimmen der betroffenen Vereinsanhänger nicht mitgewertet werden sollten.
Stand 12:40 führt „Veto“ mit gut 15 Prozent Vorsprung, rechnet man jedoch die Gladbacher und Stuttgarter Stimmen raus, so führt „Richtig entschieden“.

Du hast noch vergessen, dass auch die Meiung des Schiedsrichters nach dem Spiel nicht auf die Wertung Einfluss nehmen sollte.

Hier wird immer nur ein Ausschnitt aus dem ganzen Artikel zitiert. Brych wollte seine Entscheidung nämlich nicht als Fehlentscheidung bezeichnen und sich ebenso nicht festlegen ob er anders entschieden hätte, wenn er den Kontakt vom eigenen Mann gesehen hätte.

Also, dass Felix Brych im Nachgang zurückrudert, verstehe ich nicht. Und auch über Sky braucht man nichts mehr verlieren. Das Regelwerk ist aus meiner Sicht eindeutig: Regel 12 Fouls und unsportliches Verhalten Punkt 1 direkter Freistoß (also auch Elfmeter) ... wird gegeben ... bei Halten ... des Gegenspielers. Egal wie fest eine Umklammerung ist ein eindeutiges Halten. Also dämliches Verhalten und klarer Elfmeter ohne Auslegungsspielraum und damit auch eine klare Fehleinschätzung des Schiedsrichters und damit korrekter Einsatz des VAR. Da gibt es keine andere Auslegung. Ich würde an dieser Stelle das Regelwerk auch nicht aufweichen um Interpretationen zuzulassen. Umklammerung = Fehlverhalten, das klar geregelt ist.

Brych hat lediglich eingeräumt, dass der VAR Eingriff nicht hätte erfolgen solllen. Zur Szene selbst hat er im Kern gesagt, dass "weiterspielen" vielleicht die richtigere Entscheidung wäre, ein Pfiff grundsätzlich aber nicht falsch ist. Nur das Zustandekommen dessen lief falsch. Da wir hier aber nur die Szene und nicht den Eingriff bewerten, sollte der ein oder andere vielleicht nochmal seinen Daumen überdenken. 

Zitat von yannick811
Brych hat lediglich eingeräumt, dass der VAR Eingriff nicht hätte erfolgen solllen. Zur Szene selbst hat er im Kern gesagt, dass "weiterspielen" vielleicht die richtigere Entscheidung wäre, ein Pfiff grundsätzlich aber nicht falsch ist. Nur das Zustandekommen dessen lief falsch. Da wir hier aber nur die Szene und nicht den Eingriff bewerten, sollte der ein oder andere vielleicht nochmal seinen Daumen überdenken. 

Und wie er erst betont hat, dass er den Elfmeter jederzeit so wieder geben würde.. ach ne, hat er ja gar nicht.

Die Arme von Bensebaini sind um den Körper vom Stuttgarter. Hier kann ich allerdings noch keine hohe Intensität des Kontaktes erkennen. Dieser entsteht erst, als der Stuttgarter über das Bein seines Mitspielers stolpert und in den Gladbacher fällt, welcher dann zwangsläufig mit zu Boden geht. Für mich wäre hier kein Elfmeter die bessere Entscheidung gewesen. 

Zitat von yannick811
Brych hat lediglich eingeräumt, dass der VAR Eingriff nicht hätte erfolgen solllen. Zur Szene selbst hat er im Kern gesagt, dass "weiterspielen" vielleicht die richtigere Entscheidung wäre, ein Pfiff grundsätzlich aber nicht falsch ist. Nur das Zustandekommen dessen lief falsch. Da wir hier aber nur die Szene und nicht den Eingriff bewerten, sollte der ein oder andere vielleicht nochmal seinen Daumen überdenken. 

Ich bleibe dabei, es ist sehr schwierig eine Grenze zu ziehen, und Klammern bis zu einem bestimmten Grade zu erlauben... ich möchte mal hören, wo man die Grenze zieht. Es ist einfacher zu sagen, Klammern ist ein Foul...
aber immer dieses ein bisschen schwanger ja, aber richtig nein... und VAR greift bei klarer Fehlentscheidung (die Entscheidung, ob klar oder nicht ist dann eine Mehrheitsentscheidung hier im Forum?), bei unklarer Fehlentscheidung kein Eingreifen...

Ich muss das leider als Fehlentscheidung einordnen - will vorwegschicken, dass ich das auch so auf der anderen Seite einordnen würde. Bringt mir ja nichts hier irgendetwas schön zu reden.

Meine Einschätzung:
Es gibt drei mögliche Gründe für den Fall des Stürmers und nur eine führt zu einem berechtigten Elfmeter. Die möglichen Gründe sind: Stürmer wird vom eigenen Mitspieler am Fuß getroffen, Stürmer lässt sich in Abwehrspieler fallen oder Stürmer wird durch die Klammerung vom Abwehrspieler zu Fall gebracht - nur letzteres rechtfertigt einen Strafstoß.

Die Bilder legen für mich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit dar, dass Sturz ursächlich der Kontakt mit dem eigenen Mitspieler ist. Die anderen beiden Optionen gleichen sich aus meiner Sicht aus .. das „in den Abwehrspieler fallen lassen“ sowie das „halten vom Abwehrspieler“. Der Stürmer hat im Anschluss im Interview ja auch gesagt „ich mache das was man als Stürmer tun muss, sich in den Abwehrspieler fallen lassen“. Das ist ehrlich und sein Job - und ich finde es gut, dass er das so auch sagt ohne irgendwie mehr oder weniger daraus zu machen.

Ich habe selbst 25 Jahre lang Fußball gespielt und als Verteidiger habe ich in der Situation sicherlich nicht den Impuls rückwärts zu laufen (wenn der Ball fast bis auf die Grundlinie geschlagen wird), sondern versuche stehen zu bleiben, damit der Angreifer erst gar nicht zum Ball
Kommt, sondern mich „umrennen“ muss. Auch das legt für
mich nahe, dass der Kontakt eher vom Stürmer als vom Abwehrspieler ausgeht.

Die Hände liegen natürlich um den Körper .. und das sieht sche*** aus ... aber auch hier sagt mir meine persönliche Erfahrung, dass es ein natürlicher Reflex ist die arme nach vorne zu holen, wenn sich jemanden in dich reinfallen lässt .. weil du ihn „wegstoßen“ willst .. bekommst du die Hände dann nicht mehr zwischen dich & den Gegner, dann landen sie auf dem Gegner: das ist natürlich schlecht, aber per se eben auch nicht strafbar. Denn zu einem Foul wird es nur, wenn der Verteidiger den Stürmer runterzieht - nicht durch das auflegen.

Unter dem Strich ist für mich die wahrscheinlichste Variante, dass der Kontakt mit dem eigenen Spieler ursächlich war. Selbst wenn ich diesen Kontakt ignoriere ist es für mich zu 80:20 kein Elfmeter .. ein Kontakt ist da ... aber die Bilder (und meine persönliche Erfahrung) sagt mir, dass das viel, viel zu wenig für einen Elfmeter ist.

Der VAR Eingriff ist dann noch von A bis Z falsch, der Eingriff an sich und der Prozess der Entscheidungsfindung ohne die Sichtung aller Perspektiven. Da darf man auch nichts beschönigen.
Respekt wiederum vor Brych der sich danach gestellt hat und (sehr diplomatisch - muss er ja!) den Fehler zugegeben hat. Schade, dass er seine sonstige Leistung nicht genau so richtig einsortieren konnte („hatte ein gutes Gefühl“).

Am Ende: sehr sehr bitter aus Gladbach Sicht .. unter dem
Strich über 90min aber absolut verdient für stuttgart. Eine klare Fehlentscheidung bleibt es aus meiner Sicht aber trotzdem.

Gut fande ich übrigens die sehr klare & schnelle Einordnung (vor allem von Loddar - auch nicht immer mein Liebling) von Sky. Wundern muss ich mich dann doch extrem im
Doppelpass über Mislintat - der einen glasklaren Elfmeter gesehen hat. Wer hier von einer 100% richtigen/falschen Entscheidung spricht der scheint für mich entweder komplett
voreingenommen oder ohne jeglichen Sachverstand.
Denn hier geht es definitiv um eine Situation in der die Regel ausgelegt werden muss...
Bin mir ziemlich sicher, dass z. B. ein Eberl oder Bonhof diese Situation auf der anderen Seite sicherlich ebenfalls mindestens als „sehr glücklich“ eingeordnet bekommen hätten!

So deutlich wie einige es hier gerne darstellen möchten scheint das ganze hier nicht zu sein.

Wenn man die Stuttgarter und Gladbacher Stimmen mal nicht mitrechnet steht die Abstimmung 47 zu 46 für Richtig entschieden.

Und so sehe ich es nach wie vor. Tendenziell ist das eher ein Elfmeter als nicht.
Klare Fehlentscheidung nein! Warum der VAR eingegriffen hat leuchtet mir auch nicht ein, aber falsch ist die entgültige Entscheidung nicht.