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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für VfB Stuttgart

In der 90. Minute kriegt der VfB einen Elfmeter. Berechtigt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter Stuttgart  - #401


18.01.2021 17:07


waffeldeifl


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@Fohlen2020

Zitat von Fohlen2020
Für mich liegt hier ein klarer Regelverstoss seitens des VAR vor, keine klare Fehlentscheidung - kein Eingreifen. Wenn dann auch noch Bilder und/oder Informationen unterschlagen werden hat das Geschmäckle wie man wohl in Schwaben sagt.


Stuttgart hatte sogar ein Elfer gegen sich bekommen obwohl sogar auf den Bildern in der Rewiew Area sie Sicht zeigst waren. Dieses Bild bekam niemand zu sehen.




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 Elfmeter Stuttgart  - #402


18.01.2021 17:15


Fohlen2020


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@veron

- Veto
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?



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 Elfmeter Stuttgart  - #403


18.01.2021 17:24


veron


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@waffeldeifl

- richtig entschieden
Zitat von waffeldeifl
Zitat von Fohlen2020
Für mich liegt hier ein klarer Regelverstoss seitens des VAR vor, keine klare Fehlentscheidung - kein Eingreifen. Wenn dann auch noch Bilder und/oder Informationen unterschlagen werden hat das Geschmäckle wie man wohl in Schwaben sagt.


Stuttgart hatte sogar ein Elfer gegen sich bekommen obwohl sogar auf den Bildern in der Rewiew Area sie Sicht zeigst waren. Dieses Bild bekam niemand zu sehen.
War das in Wehen?



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 Elfmeter Stuttgart  - #404


18.01.2021 17:25


Fohlen2020


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@veron

- Veto
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Für mich liegt hier ein klarer Regelverstoss seitens des VAR vor, keine klare Fehlentscheidung - kein Eingreifen. Wenn dann auch noch Bilder und/oder Informationen unterschlagen werden hat das Geschmäckle wie man wohl in Schwaben sagt.
Natürlich war es eine klare Fehlentscheidung! Ein Klammern in dieser (längeren Intensität), zeitweise sogar geschlossen, ist immer ein Elfmeter! Des war eine klare Fehlentscheidung und muss zwingend vom VAR reklamiert werden.
Keine klare Fehlentscheidung!? Wer definiert das und setzt das fest? Die Fans der jeweiligen Vereine? 

Das legst du jetzt fest? Brych hat es gesehen und zu Recht als zu wenig bewertet. Dann darf nur die Frage vom VAR kommen, ob er das gesehen hat. Wenn er dann ja sagt ist das Thema erledigt. Und dass dann der eigentliche Grund für das Fallen auch noch unterschlagen wird grenzt schon an .... 



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 Elfmeter Stuttgart  - #405


18.01.2021 17:37


veron


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@Fohlen2020

- richtig entschieden
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.



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 Elfmeter Stuttgart  - #406


18.01.2021 17:42


waffeldeifl


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@veron

Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.


Lothar Matthäus hätte von Betrug gefasselt wenn er den ned bekommen hätte...



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 Elfmeter Stuttgart  - #407


18.01.2021 17:43


Fohlen2020


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@veron

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Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.

Und genau das bezweifeln die meisten Anderen, übrigens auch Reif. Wenn der Schiri es sieht und bewertet DARF der VAR nicht Eingreifen. Sagen übrigens auch Brych und der weichgespülte Drees  (Der Ablauf war nicht optimal..), soll der Feigling doch sagen, dass es regelwidrig war, dann kann man dagegen vorgehen. 



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 Elfmeter Stuttgart  - #408


18.01.2021 17:46


Fohlen2020


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@waffeldeifl

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Zitat von waffeldeifl
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.


Lothar Matthäus hätte von Betrug gefasselt wenn er den ned bekommen hätte...

Betrug ist das was Steinhaus gemacht hat. Regelwidrig Eingreifen und Informationen zu unterschlagen.



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 Elfmeter Stuttgart  - #409


18.01.2021 17:47


Jokerinho


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@veron

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Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.


Du wirfst Matthäus fehlende Objektivität vor und erzählst hier gleichzeitig, dass es zwingend Elfmeter sein muss und die ganzen weiteren Stimmen von anderen Experten, die ja "warum auch immer zustande" kommen völlig belanglos sind und dass das eine eindeutige Szene ist. Die Mehrheit der Medien, Fachleute und Zuschauer sah den var Eingriff als falsch ein, aber du allein kannst natürlich objektiv entscheiden, dass das Quatsch ist und der Elfmeter absolut unumgänglich?

Btw Matthäus ist oft, vielleicht sogar wegen der Verbundenheit, relativ kritisch bezüglich der Leistungen der Borussia und spricht deutlich an, wenn die Gladbacher keine gute Leistung zeigen.



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 Elfmeter Stuttgart  - #410


18.01.2021 17:52


waffeldeifl


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@Fohlen2020

Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.

Und genau das bezweifeln die meisten Anderen, übrigens auch Reif. Wenn der Schiri es sieht und bewertet DARF der VAR nicht Eingreifen. Sagen übrigens auch Brych und der weichgespülte Drees  (Der Ablauf war nicht optimal..), soll der Feigling doch sagen, dass es regelwidrig war, dann kann man dagegen vorgehen. 


Hast du überhaupt genau zugehört? Das Detail mit dem Fuß hätte sie erwähnen sollen. Das war das kritisiert wurde.

Und wenn das mit den Beispielen bei Klammer stimmt bin ich noch mehr bei Steinhaus. Es ist nunmal so bei 10 Szenen bekommst du bei 7 keine 100% Fehlentscheidungen hin. Da muss man regeln ohne Spielraum machen.



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 Elfmeter Stuttgart  - #411


18.01.2021 17:53


waffeldeifl


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@Jokerinho

Zitat von Jokerinho
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.


Du wirfst Matthäus fehlende Objektivität vor und erzählst hier gleichzeitig, dass es zwingend Elfmeter sein muss und die ganzen weiteren Stimmen von anderen Experten, die ja "warum auch immer zustande" kommen völlig belanglos sind und dass das eine eindeutige Szene ist. Die Mehrheit der Medien, Fachleute und Zuschauer sah den var Eingriff als falsch ein, aber du allein kannst natürlich objektiv entscheiden, dass das Quatsch ist und der Elfmeter absolut unumgänglich?

Btw Matthäus ist oft, vielleicht sogar wegen der Verbundenheit, relativ kritisch bezüglich der Leistungen der Borussia und spricht deutlich an, wenn die Gladbacher keine gute Leistung zeigen.


Schlechte Leistungen kritisieren ist ein Unterschied zu angeblichen Fehlentscheidungen!



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 Elfmeter Stuttgart  - #412


18.01.2021 17:57


syntex00


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- richtig entschieden
Also man sieht schon vorher wie der Stuttgarter nach hinten gezogen wird, bis er dann zwar durch den Mitspieler fällt, aber dieser Ringergriff soll fair sein?
Das darf man nicht und auch zu Recht wie ich finde. Es ist nie das Fallen was für ein Foul entscheiden ist, sondern da Einsteigen



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 Elfmeter Stuttgart  - #413


18.01.2021 18:02


Fohlen2020


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@waffeldeifl

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Zitat von waffeldeifl
Zitat von Fohlen2020
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Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.

Und genau das bezweifeln die meisten Anderen, übrigens auch Reif. Wenn der Schiri es sieht und bewertet DARF der VAR nicht Eingreifen. Sagen übrigens auch Brych und der weichgespülte Drees  (Der Ablauf war nicht optimal..), soll der Feigling doch sagen, dass es regelwidrig war, dann kann man dagegen vorgehen. 


Hast du überhaupt genau zugehört? Das Detail mit dem Fuß hätte sie erwähnen sollen. Das war das kritisiert wurde.

Und wenn das mit den Beispielen bei Klammer stimmt bin ich noch mehr bei Steinhaus. Es ist nunmal so bei 10 Szenen bekommst du bei 7 keine 100% Fehlentscheidungen hin. Da muss man regeln ohne Spielraum machen.

Es gibt keinen Spielraum: Hast du das gesehen? Ja, ist mir zu wenig.
Da gibt es keinen Spielraum. Der Schiedsrichter hat es gesehen und (richtig) bewertet. Dann darf nach der Regel kein Eingriff erfolgen. Sonst passiert nämlich genau das, was jetzt passiert ist. Wahrnehmungsfehler des VAR hebt Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters auf.



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 Elfmeter Stuttgart  - #414


18.01.2021 18:03


Fohlen2020


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@syntex00

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Zitat von syntex00
Also man sieht schon vorher wie der Stuttgarter nach hinten gezogen wird, bis er dann zwar durch den Mitspieler fällt, aber dieser Ringergriff soll fair sein?
Das darf man nicht und auch zu Recht wie ich finde. Es ist nie das Fallen was für ein Foul entscheiden ist, sondern da Einsteigen

Cool, du siehst ein Ziehen? Respekt......



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 Elfmeter Stuttgart  - #415


18.01.2021 18:04


waffeldeifl


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@veron

Zitat von veron
Zitat von waffeldeifl
Zitat von Fohlen2020
Für mich liegt hier ein klarer Regelverstoss seitens des VAR vor, keine klare Fehlentscheidung - kein Eingreifen. Wenn dann auch noch Bilder und/oder Informationen unterschlagen werden hat das Geschmäckle wie man wohl in Schwaben sagt.


Stuttgart hatte sogar ein Elfer gegen sich bekommen obwohl sogar auf den Bildern in der Rewiew Area sie Sicht zeigst waren. Dieses Bild bekam niemand zu sehen.
War das in Wehen?


Ja den meine ich



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 Elfmeter Stuttgart  - #416


18.01.2021 18:09


waffeldeifl


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@Fohlen2020

Zitat von Fohlen2020
Zitat von waffeldeifl
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.

Und genau das bezweifeln die meisten Anderen, übrigens auch Reif. Wenn der Schiri es sieht und bewertet DARF der VAR nicht Eingreifen. Sagen übrigens auch Brych und der weichgespülte Drees  (Der Ablauf war nicht optimal..), soll der Feigling doch sagen, dass es regelwidrig war, dann kann man dagegen vorgehen. 


Hast du überhaupt genau zugehört? Das Detail mit dem Fuß hätte sie erwähnen sollen. Das war das kritisiert wurde.

Und wenn das mit den Beispielen bei Klammer stimmt bin ich noch mehr bei Steinhaus. Es ist nunmal so bei 10 Szenen bekommst du bei 7 keine 100% Fehlentscheidungen hin. Da muss man regeln ohne Spielraum machen.

Es gibt keinen Spielraum: Hast du das gesehen? Ja, ist mir zu wenig.
Da gibt es keinen Spielraum. Der Schiedsrichter hat es gesehen und (richtig) bewertet. Dann darf nach der Regel kein Eingriff erfolgen. Sonst passiert nämlich genau das, was jetzt passiert ist. Wahrnehmungsfehler des VAR hebt Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters auf.


Es steht in den Regeln Klammern mit Behinderung ist Foul. Jetzt kommt der von dir verneinte Spielraum ins Spiel. Du sagst zuwenig, Steinhaus sagt ja. Gibt es kein Spielraum steht drin Arme um den Gegenspieler ist Foul ist das eindeutig. Abseits ist zb eindeutig definiert.



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 Elfmeter Stuttgart  - #417


18.01.2021 18:11


ArchieGreen
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@veron

- Veto
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Für mich liegt hier ein klarer Regelverstoss seitens des VAR vor, keine klare Fehlentscheidung - kein Eingreifen. Wenn dann auch noch Bilder und/oder Informationen unterschlagen werden hat das Geschmäckle wie man wohl in Schwaben sagt.
Natürlich war es eine klare Fehlentscheidung! Ein Klammern in dieser (längeren Intensität), zeitweise sogar geschlossen, ist immer ein Elfmeter! Des war eine klare Fehlentscheidung und muss zwingend vom VAR reklamiert werden.
Keine klare Fehlentscheidung!? Wer definiert das und setzt das fest? Die Fans der jeweiligen Vereine? 


Nein, eine Entscheidung wie Kießlings Phantomtor oder 5 m Abseits oder ein mit der Hand ins Tor geschlagener Ball. Der VAR ist kein Mittel die Entscheidungen zu verbessern, aber das hat man mittlerweile aus den Augen verloren, wie man sieht.



VAR abschaffen - sofort!


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 Elfmeter Stuttgart  - #418


18.01.2021 18:11


Stern des Südens


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@waffeldeifl

- richtig entschieden
Zitat von waffeldeifl
https://sport.sky.de/fussball/artikel/sky90-video-var-projektleiter-drees-aeussert-sich-zur-elfer-diskussion/12190465/35311#spark_vp=1

Hier mal die Stellungnahme vom VAR.


Kein Wunder, dass der VAR hinten und vorne nicht funktioniert.
Das Interview muss man sich auf der Zunge zergehen lassen - Wahnsinn wie hier von Drees rumgeeiert wird.
Anstatt dass er klipp und klar sagt für Frau Steinhaus war das eine klare Fehlentscheidung und deshalb hat sie sich gemeldet, stottert der gefühlte 20 Minuten wirres Zeug ohne dabei auf den Punkt zu kommen.
Es ist wirklich nicht zu fassen, was wir für Leute an den Schalthebeln postiert haben.

Und ebenfalls symptomatisch, dass Sky ausgerechnet diese Szene nun rauf und runter diskutieren und (endlich mal) eine VAR - Stimme zu einer Szene einholen, aber doch bitte nicht hier in dieser Szene.
Es hat in jüngster Vergangenheit zig Beispiele gegeben in den SR + VAR einfach schlicht und eindeutig falsch lagen - die wären noch viel mehr diskutabel gewesen.

Ist das gewollte Verarsche oder sind die wirklich so daneben?
Da traut sich eine Schiedsrichterin endlich mal nicht nur mit der Rolle der Abseitsprüfung zufrieden zu geben und einzugreifen und schon flippt Sky aus!
Wie kann man einer Dame so gegen den Latz knallen?
In keinem einzigen europäischen Land tut man sich so schwer mit dem VAR und seiner "klaren Fehlentscheidung"

Bitte lieber Herr Drees samt DFB - kommen sie endlich zur Besinnung und definieren wenigstens vage was den nun eine klare Fehlentscheidung sein soll.Oder streichen sie diesen Passus bevor noch mehr Unheil damit gestiftet wird.

Zur Zeit ist das nämlich für jeden SR und jeden VAR etwas ganz anderes und außerdem etwas das niemand erklären kann, geschweige denn es sich bildlich vorstellen kann.

 



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 Elfmeter Stuttgart  - #419


18.01.2021 18:16


Fohlen2020


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@waffeldeifl

- Veto
Zitat von waffeldeifl
Zitat von Fohlen2020
Zitat von waffeldeifl
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.

Und genau das bezweifeln die meisten Anderen, übrigens auch Reif. Wenn der Schiri es sieht und bewertet DARF der VAR nicht Eingreifen. Sagen übrigens auch Brych und der weichgespülte Drees  (Der Ablauf war nicht optimal..), soll der Feigling doch sagen, dass es regelwidrig war, dann kann man dagegen vorgehen. 


Hast du überhaupt genau zugehört? Das Detail mit dem Fuß hätte sie erwähnen sollen. Das war das kritisiert wurde.

Und wenn das mit den Beispielen bei Klammer stimmt bin ich noch mehr bei Steinhaus. Es ist nunmal so bei 10 Szenen bekommst du bei 7 keine 100% Fehlentscheidungen hin. Da muss man regeln ohne Spielraum machen.

Es gibt keinen Spielraum: Hast du das gesehen? Ja, ist mir zu wenig.
Da gibt es keinen Spielraum. Der Schiedsrichter hat es gesehen und (richtig) bewertet. Dann darf nach der Regel kein Eingriff erfolgen. Sonst passiert nämlich genau das, was jetzt passiert ist. Wahrnehmungsfehler des VAR hebt Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters auf.


Es steht in den Regeln Klammern mit Behinderung ist Foul. Jetzt kommt der von dir verneinte Spielraum ins Spiel. Du sagst zuwenig, Steinhaus sagt ja. Gibt es kein Spielraum steht drin Arme um den Gegenspieler ist Foul ist das eindeutig. Abseits ist zb eindeutig definiert.

Brych sagt in diesem Fall Klammern ja - Behinderung nein. Tatsachentscheidung, weil so richtig wahrgenommen. Dann DARF kein Eingriff erfolgen.



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 Elfmeter Stuttgart  - #420


18.01.2021 18:17


ArchieGreen
ArchieGreen

Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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@waffeldeifl

- Veto
Zitat von waffeldeifl
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Zitat von Fohlen2020
Zitat von veron
Was ist eigentlich hier los? Seit wann ist eine länger andauernde, teiweise voll geschlossene, Umklammerung im Strafraum kein Elfmeter? Der 2m große Stuttgarter Spieler wurde dadurch schlicht am Kopfball gehindert. Eine Berührung mit einem anderen Stuttgarter Spieler spielt dabei überhaupt keine Rolle. Dr. Brych hätte das schon im Original sehen müssen. Frau Steinhaus hat völlig richtig gehandelt, da es eine klare Fehlentscheidung war, für diese Aktion keinen Elfmeter zu geben.

Das stimmt einfach nicht, als der Ball in die Nähe kommt, ist er schon vom eigenen Spieler gefällt worden, er wird nicht vom Gladbacher am Kopfball gehindert.
Schau dir mal bitte den zeitlichen Ablauf an. Der MG-Spieler hörte gar nicht mehr auf zu klammern und hatte zeitweise die Umklammerung GESCHLOSSEN. Ich weiß, der Zeitpunkt für die Elfmeterentscheidung ist unglaublich hart, aber wenn das kein Elfmeter ist, wende ich mich vom Fußball ab. Gerade nochmal von Dr. Brych korrigiert (wenngleich mit einer Art Rechtfertigung), Klasse hingegen und der Regel entsprechend von Frau Steinhaus!

Gut, dass das alle Fachleute, Journalisten, Ex-Fussballer und auch Schiedsrichter anders sehen. Dann wende Dich mal ab. Auf Wiedersehen.
ALLE? Sehr interessant! Der "Hauptmacher", Dr. Drees und Frau Steinhaus (inkl- Mitstreiter am VAR) sehen das z.B. schon anders. Übrigens,der Ex-Fußballer, der mir aufgefallen ist, nennt Mönchengladbach als einen seiner Herzensvereine.

Echt ? Thomas Helmer und Didi Hamann sind Gladbach-Fans?
Die waren eher seicht und hätten den Elfmeter, warum auch immer, halt nicht gegeben. Ich meinte den vehementen Lothar M., der die Legende in sky strickte. Er hätte, als sky-Fachmann, wenigstens einen Hauch Objektivität durchscheinen lassen können.
Als ob ein LM nicht wüsste, dass eine lang andauernde, teiweise GESCHLOSSENE Vollumklammerung, im Strafraum zwingend zum Elfmeter führen muss!??
Aber Lothar und MG ist verständlicherweise eine "Liebesbeziehung"- Ändert aber überhaupt nichts an der absoluten Richtigkeit durch den VAR.

Und genau das bezweifeln die meisten Anderen, übrigens auch Reif. Wenn der Schiri es sieht und bewertet DARF der VAR nicht Eingreifen. Sagen übrigens auch Brych und der weichgespülte Drees  (Der Ablauf war nicht optimal..), soll der Feigling doch sagen, dass es regelwidrig war, dann kann man dagegen vorgehen. 


Hast du überhaupt genau zugehört? Das Detail mit dem Fuß hätte sie erwähnen sollen. Das war das kritisiert wurde.

Und wenn das mit den Beispielen bei Klammer stimmt bin ich noch mehr bei Steinhaus. Es ist nunmal so bei 10 Szenen bekommst du bei 7 keine 100% Fehlentscheidungen hin. Da muss man regeln ohne Spielraum machen.


Cool, du bist für jemanden der eindeutig gegen die Regeln verstößt - Respekt!

Und redest Du gerade von dem Lothar Matthäus der seit 1984 immer mit Judas- Rufen und Pfiffen empfangen wird?

Das ist Pipi Langstrumpf mäßig - 3x3 macht 6 tbc



VAR abschaffen - sofort!


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Voting-Teilnehmer

×

Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

16.01.2021 18:30


35.
(11er)
Stindl
58.
González
61.
Zakaria
90+6.
Katompa Mvumpa

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
5,0
VfB Stuttgart 5,0   4,5  Bor. M'Gladbach 5,8
Stefan Lupp
Christian Dietz
Benjamin Cortus
Bibiana Steinhaus-Webb
Michael Emmer

Statistik von Dr. Felix Brych

VfB Stuttgart Bor. M'Gladbach Spiele
50  
  33

Siege (DFL)
15  
  12
Siege (WT)
16  
  13

Unentschieden (DFL)
12  
  8
Unentschieden (WT)
13  
  7

Niederlagen (DFL)
23  
  13
Niederlagen (WT)
21  
  13

Aufstellung

Klimowicz 56.
Kobel
Stenzel 82.
Gelbe Karte Katompa Mvumpa
Gelbe Karte González 82.
Anton
Mangala
Endo
Kempf
Castro 74.
Sosa
Ginter 
Neuhaus 
89. Zakaria  Gelbe Karte
Elvedi 
Lainer 
Hofmann  Gelbe Karte
61. Embolo 
Sommer 
Bensebaini 
71. Kramer 
72. Stindl  Gelbe Karte
Kalajdzic  56.
Didavi  82.
Coulibaly  82.
Klement  74.
72. Wolf
71. Herrmann
61. Pléa
89. Bénes

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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