FCB - BVB

 FCB - BVB  - #61


27.02.2013 23:23


Adriano-10
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@ Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Also ich denke rot hätte man schon geben können, aber auch Gelb ist noch so gerade vertretbar, vorallem weil es ein faires Spiel war.


Genau dieses Argument ist mumpiz. Es ist egal obs bis dahin ein faires Spiel war, Dortmund gegen Hamburg war bis dahin auch ein faires Spiel, na und? Bis auf die 2 "kleineren" Fouls von Schieber war es auch ein faires Spiel, na und? Das ist kein Argument, bitte hört auf mit sowas zu kommen. Sowas kann man vielleicht sagen, wenns darum geht eine gelbe Karte zu zücken oder nicht, aber doch nicht bei so einem harten einsteigen



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 FCB - BVB  - #62


27.02.2013 23:24






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@ hrub

Zitat von hrub
Zitat von Stormfalco
Robben spielt den Ball an Weidenfeller vorbei (Zeitspiel) und wird dann von ihm rüde umgescheckt, aber der Schiri macht nichts.

Dein ernst?


Stellst du das in Frage?
Also ich hab das Spiel mit 2 Dortmundern geguckt,die nach der Zeitlupe zähneknirschend zugeben mussten,das der Kontakt da schon klar von Weidenfeller ausging,während Robben versucht auszuweichen.



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 FCB - BVB  - #63


27.02.2013 23:24


LordHorst
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@ Saarborusse

Zitat von Saarborusse
@ Lordhorst
Ich habe nur die Meinung vertreten wenn man beide Fouls unabhängig der daraus resultierenden Entscheidungen des Schiris Passanten in einer Fußgängerzone zeigen würde,  bin ich mir sicher das mindestens 70 % das Foul von Martinez als das gröbere bezeichnen würde als das Foul von Lewa 


Das wage ich aber ernsthaft (und auch ganz ohne "Fanbrille") zu bezweifeln.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 FCB - BVB  - #64


27.02.2013 23:25


hrub
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hrub
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@ Stormfalco

Zitat von Stormfalco
@hrub ja was hast du da gesehen? ein Check von Robben an Weidenfeller?

Jedenfalls nicht dass was du gesehen hast. Für mich steht Weidenfeller einfach nur da und Robben rennt in ihn hinein. Was erwartest du vom Schiri?



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 FCB - BVB  - #65


27.02.2013 23:27


Saarborusse
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Ja
Wenn man beide miteinander vergleicht bin ich der Meinung das das Foul von Martinez heute gesundheitlich mehr schaden hätte anrichten können als das Foul von Lewa und das ist doch immerhin ein Kriterium für Rot oder ?



Never say no to a panda


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 FCB - BVB  - #66


27.02.2013 23:27


Der_Schuster
Der_Schuster

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Na ja, die Aktion zum Kontakt ging schon sehr deutlich von Weidenfeller aus.
Klarer Bodycheck. Robben will halt die paar Sekunden Zeit rausholen, das unterbindet Weidenfeller rustikal. Nicht nett, aber Neuer hätte es genau so gemacht, von daher für mich kein großer Aufreger.



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 FCB - BVB  - #67


27.02.2013 23:28






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@ hrub

Zitat von hrub
Zitat von Stormfalco
@hrub ja was hast du da gesehen? ein Check von Robben an Weidenfeller?

Jedenfalls nicht dass was du gesehen hast. Für mich steht Weidenfeller einfach nur da und Robben rennt in ihn hinein. Was erwartest du vom Schiri?


Genau.
Weidenfeller ist zur Salzsäule erstarrt,und Robben versucht ihn umzurennen.



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 FCB - BVB  - #68


27.02.2013 23:29


Stormfalco
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@ Adriano-10

Zitat von Adriano-10
Genau dieses Argument ist mumpiz. Es ist egal obs bis dahin ein faires Spiel war, Dortmund gegen Hamburg war bis dahin auch ein faires Spiel, na und? Bis auf die 2 "kleineren" Fouls von Schieber war es auch ein faires Spiel, na und? Das ist kein Argument, bitte hört auf mit sowas zu kommen. Sowas kann man vielleicht sagen, wenns darum geht eine gelbe Karte zu zücken oder nicht, aber doch nicht bei so einem harten einsteigen


Also im Spiel Dortmund vs Hamburg gab es vorher schon ein Foul eines Hamburgers wo viele Borussen rot verlangt haben, also war es vorher nicht wirklich ein faires Spiel (habs allerdings auch nicht gesehen, kann also dazu nicht viel sagen).

Aber es ist normal das bei Zweikämpfbewertungen die Fairness des gesamten Spiels einfließt, das sieht man häufig. Natürlich gibt es auch Fouls die zwingend Rot verlangen, aber ich bin mir hierbei nicht sicher ob man da unbedingt rot geben muss.



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 FCB - BVB  - #69


27.02.2013 23:30


Stormfalco
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Stormfalco
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.

Weidenfeller steht rum und wird von Robben umgecheckt, respekt für diese Sicht.



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 FCB - BVB  - #70


27.02.2013 23:31


svenex
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@ antikas

Zitat von antikas

Stellst du das in Frage?
Also ich hab das Spiel mit 2 Dortmundern geguckt,die nach der Zeitlupe zähneknirschend zugeben mussten,das der Kontakt da schon klar von Weidenfeller ausging,während Robben versucht auszuweichen.


Auch hier hätten beide Gelb sehen müssen. Weidenfeller wegen des Checks, der auch in meinen Augen von ihm ausgeht, und Robben wg. Zeitspiels.

Für mich wäre es eher interessant zu wissen, ob sich diese 2 Dortmunder, die sich mit dir das Spiel angesehen haben, auch umgekehrt der gleichen Fairness und Objektiuvität deinerseits erfreuen durften, in dem du ebenso zähneknirschend das Foul von Martinez als klare Rote bewertet hast. Oder legst Du auf Objektivität mehr bei anderen als bei dir selber wert? :3



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 FCB - BVB  - #71


27.02.2013 23:34


svenex
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@ Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Weidenfeller steht rum und wird von Robben umgecheckt, respekt für diese Sicht.

Ist natürlich Quatsch, sehe ich auch so. Robben ist noch in Bewegung und Weide "sucht den Kontakt". Wenn das ein Stürmer zum 11er schinden macht, heisst es "geschickte Zweikampfführung, so aber eine Unsportlichkeit von Weidenfeller.



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 FCB - BVB  - #72


27.02.2013 23:35






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@ svenex

Zitat von svenex
Zitat von antikas

Stellst du das in Frage?
Also ich hab das Spiel mit 2 Dortmundern geguckt,die nach der Zeitlupe zähneknirschend zugeben mussten,das der Kontakt da schon klar von Weidenfeller ausging,während Robben versucht auszuweichen.


Auch hier hätten beide Gelb sehen müssen. Weidenfeller wegen des Checks, der auch in meinen Augen von ihm ausgeht, und Robben wg. Zeitspiels.

Für mich wäre es eher interessant zu wissen, ob sich diese 2 Dortmunder, die sich mit dir das Spiel angesehen haben, auch umgekehrt der gleichen Fairness und Objektiuvität deinerseits erfreuen durften, in dem du ebenso zähneknirschend das Foul von Martinez als klare Rote bewertet hast. Oder legst Du auf Objektivität mehr bei anderen als bei dir selber wert? :3


Würd dich das jetzt sehr enttäuschen,wenn ich dir sage,das die beiden sich selber nicht einig waren ob das eine Rote Karte war ,oder nicht?



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 FCB - BVB  - #73


27.02.2013 23:36


Adriano-10
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@ Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Zitat von Adriano-10
Genau dieses Argument ist mumpiz. Es ist egal obs bis dahin ein faires Spiel war, Dortmund gegen Hamburg war bis dahin auch ein faires Spiel, na und? Bis auf die 2 "kleineren" Fouls von Schieber war es auch ein faires Spiel, na und? Das ist kein Argument, bitte hört auf mit sowas zu kommen. Sowas kann man vielleicht sagen, wenns darum geht eine gelbe Karte zu zücken oder nicht, aber doch nicht bei so einem harten einsteigen


Also im Spiel Dortmund vs Hamburg gab es vorher schon ein Foul eines Hamburgers wo viele Borussen rot verlangt haben, also war es vorher nicht wirklich ein faires Spiel (habs allerdings auch nicht gesehen, kann also dazu nicht viel sagen).


Da gabs es aber trotzdem kein Rot für Aogo, also hat es der Schiedsrichter selber wohl als nicht so schlimm angesehen (Im gegensatz zu mir, ich fand auch das war Rot). Und bei einem fairen Spiel geht es ja nicht nur um eine Aktion, sondern um den generellen Spielverlauf, der war gegen Hamburg, bis auf diese Position, auch nicht irgendwie angeheizt oder unfair. Es ist wirklich egal, wann so ein Foul kommt und ob das Spiel vorher fair war oder nicht. Auch wenn die Schiedsrichter das gerne so leiten wollen, macht es diese (MEINER ansicht nach) Fehlentscheidung nicht besser.

Nichtsdestotrotz will ich klarstellen, das diese rote Karte jetzt nicht der Grund für die Niederlage war. Ihr wart überlegen und habt verdient gewonnen, aber man wird sich ja wohl mal über sowas beschweren dürfen, sich alles gefallen lassen muss ja nicht sein



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 FCB - BVB  - #74


27.02.2013 23:37


Stormfalco
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Stormfalco
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.

Achja es gibt noch ein Szene worauf ich gerne eingehen würde, ein möglicher Elfmeter für Bayern, nach womöglichen Foul von Weidenfeller an Robben, aber dafür muss ich mir erst nochmal die Szene anschauen, bevor ich da total Schwachsinn erzähle.

Noch was anderes:
In der ersten Halbzeit gab es noch eine ähnliche Szene zwischen Robben und Weidenfeller, auch nach Abseitspfiff: Robben spielt weiter und versucht an Weidenfeller vorbeizukommen, der spielt auch voll weiter und hält den Ball mit der Brust. Kurz danach prallen beide zusammen. Wobei ich hier eher Robben die Schuld gebe. Allerdings sah man auch hier das Weidenfeller den Kontakt gerne genommen hat, er hat kurz vor dem Zusammenprall noch die Fäuste vor die Brust genommen. Kann man entweder sagen: Er wollte sich schützen (aber warum spielt er dann überhaupt weiter) oder er wollte Robben doch einen mitgeben fürs weiterspielen und weil es halt Robben ist.



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 FCB - BVB  - #75


27.02.2013 23:45


hrub
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@ Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Weidenfeller steht rum und wird von Robben umgecheckt, respekt für diese Sicht.

Nochmal: Was erwartest du vom Schiedsrichter? Gelb für den Torwart weil sein Gegner Zeit schinden möchte?
Oder gleich ROT wegen Tätlichkeit?



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 FCB - BVB  - #76


27.02.2013 23:46


dermade


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@ hrub

Zitat von hrub
Zitat von Stormfalco
Weidenfeller steht rum und wird von Robben umgecheckt, respekt für diese Sicht.

Nochmal: Was erwartest du vom Schiedsrichter? Gelb für den Torwart weil sein Gegner Zeit schinden möchte?
Oder gleich ROT wegen Tätlichkeit?

wie oben jemand geschrieben hat, gelb für Zeitspiel und gelb für den Check. Was ist denn da so schwer dran?

Aber du siehst ja Robben hier in der Schuld des Zusammenpralls,also dann gelb-rot für Robben wohl?



"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“


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 FCB - BVB  - #77


27.02.2013 23:48


svenex
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@ antikas

Zitat von antikas
Würd dich das jetzt sehr enttäuschen,wenn ich dir sage,das die beiden sich selber nicht einig waren ob das eine Rote Karte war ,oder nicht?

Naja, ich wollte ja eher wissen, wie "objektiv" Du warst. Deine beiden Mitgucker hatten das ja bereits bei der Weidenfeller-Robben-Szene unter Beweis gestellt. Könnte ggf. was mit der Vereinszugehörigkeit zu tun haben.

Ich finde es gibt halt Fouls, die unabhängig von Spielsituation, bisherigem Spielverlauf, Spielzeit und beteiligten Spielern/Mannschaften in die Kategorie - glatt Rot - gehören. Und das heute war zB so eins. Genauso übrigens wie der Lewa-Tritt vor 3 Wochen. Deswegen finde ich es erstaunlich, was da für einmal für Argumente ins Feld getragen werden, wenn der eigene Spieler der Übeltäter ist. Aber wehe, wenn der eigene Spieler der Gefoulte ist.

Also überrasche uns alle mit Einsicht und räume fairerweise ein, dass das Martinez-Foul eher in die Kategorie "Muss" als "Kann" gehört und die Rote statt der Gelben die korrekte Bestrafung gewesen wäre.



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 FCB - BVB  - #78


27.02.2013 23:50


Stormfalco
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Stormfalco
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Ja denke gelb für beide wäre schon angebracht gewesen. Oder zumindest mal ermahnende Worte vom Schiri. Wobei Robbens Zeitspiel nicht so schlimm war, da hat Weidenfeller in der ersten Halbzeit für seine Abstöße deutlich länger gebraucht.



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 FCB - BVB  - #79


27.02.2013 23:51


hrub
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@ dermade

Schön dass du die Antwort gibst. Stormfalco hat halt geschrieben "...und der Schiedsrichter macht nichts". Nein, ich fordere hier gar nichts. Für mich war die Szene schon abgehakt als sie passierte und ich finde dass der SR genau richtig entschieden hat. Aber wenn du beiden GELB geben möchtest (und ich keinem etwas) sind wir gar nicht so weit weg voneinander. Hatte Robben schon Gelb? Dann wäre es doof, wenn beide GELB bekommen würden, oder? Und schuld für den Zusammenstoß hat Robben für mich deshalb etwas mehr, weil es einfach unnötig war, Richtung Weidenfeller weiterzugehen, nachdem er zurückgepfiffen wurde.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 FCB - BVB  - #80


27.02.2013 23:52


svenex
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@ dermade

Zitat von dermade
wie oben jemand geschrieben hat, gelb für Zeitspiel und gelb für den Check. Was ist denn da so schwer dran?

Hat im übrigen (auch) ein Borusse geschrieben. Aber wenn Kircher hier weiterlaufen lässt und beiden nichts zeigt ist das auch OK, finde ich.



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