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6 x richtig entschieden
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7 x Veto
Feldverweis Oczipka - #21
Feldverweis Oczipka - #22
05.10.2019 23:32
Veto
Zitat von aspengler
Warum zum Henker greift der VAR hier nicht ein, in Köln letzte Woche aber schon?
ich vermute mal weil hier die attacke in richtung ball geht(auch wenn er ihn nicht trifft) während bei mere der ball schon weg war und weil hier die attacke von der seite kommt
ungeschicktheits schützt vor strafe nicht ,über rot hätte er sich nicht beklagen können
Feldverweis Oczipka - #23
05.10.2019 23:43
Veto
Zitat von aspengler
Warum zum Henker greift der VAR hier nicht ein, in Köln letzte Woche aber schon?
Köln
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Feldverweis Oczipka - #24
06.10.2019 00:00
1. FC K´lautern-Fan Veto
Hmmm... ich kann mir nicht helfen, die Bewegung die er hier macht sieht für mich einfach nicht so aus als wolle er den Ball spielen. Ich meine, er zieht nicht einmal zurück als er merkt er trifft nicht, er geht mit so viel Risiko rein, da ist eine gelbe Karte meiner Meinung nach auf gar keinen Fall mehr gerechtfertigt.
Feldverweis Oczipka - #25
06.10.2019 00:31
Zitat von aspengler
Warum zum Henker greift der VAR hier nicht ein, in Köln letzte Woche aber schon?
Weil es keine klare, offensichtliche Fehlentscheidung ist. Hat aber letzte Woche niemand interessiert als Meré vom Platz flog.
Diejenigen die letzte Woche mir erklärt haben, warum man da trotzdem eingreifen darf, werden mir sicher erklären, warum das diesmal richtig war. Hat da auch der VAR gefragt, ob der Schiri die offene Sohle gesehen hat? XXXXXXXXXX [Anm. Admin: VT entfernt]
Feldverweis Oczipka - #26
06.10.2019 00:33
Hertha BSC-Fan
Veto
Gestrecktes Bein, offene Sohle und der Ball war am anderen Bein. Die Intensität ist ebenfalls hoch gewesen.
Für mich ist das eine rote Karte. Genauso wie bei Mere letzte Woche, wo der VAR richtigerweise interveniert hat. Das hätte er hier auch tun müssen. Als Kölner würde ich mir schon verarscht vorkommen.
Für mich ist das eine rote Karte. Genauso wie bei Mere letzte Woche, wo der VAR richtigerweise interveniert hat. Das hätte er hier auch tun müssen. Als Kölner würde ich mir schon verarscht vorkommen.
Feldverweis Oczipka - #27
06.10.2019 00:43
Zitat von Daarin1980
Hmmm... ich kann mir nicht helfen, die Bewegung die er hier macht sieht für mich einfach nicht so aus als wolle er den Ball spielen. Ich meine, er zieht nicht einmal zurück als er merkt er trifft nicht, er geht mit so viel Risiko rein, da ist eine gelbe Karte meiner Meinung nach auf gar keinen Fall mehr gerechtfertigt.
Das sehe ich nicht so. Für mich will er den Ball spielen. Aber er verschätzt sich so sehr dabei, und trifft den Gegenspieler so hart, dass für mich der Platzverweis zwingend ist
Feldverweis Oczipka - #28
06.10.2019 01:23
richtig entschieden
Ehrlich gesagt sehe ich hier wenig bis gar nichts, was für rot sprechen würde. Klar, es ist ein hartes Einsteigen, deswegen auch gelb, aber noch nicht mehr. Er triff ihn nur mit der Fußspitze. Das ist eher, als wenn man in FIFA zu lange den Tackling-Knopf gedrückt hält 
Feldverweis Oczipka - #29
06.10.2019 06:17
Zitat von Madara
Wenn ich Köln Fan wäre hätte ich seit 2 Jahren so eine Krawatte auf den DFL, VAR und seine SR ( 2 Liga natürlich nicht inbegriffen)
Gefühlt bekommen sie jede harte Entscheidung gegen sich gepfiffen und selbst Offensichtliche werden plötzlich anders bewertet, zu ungunsten Kölns.
Ist aber nur meine Wahrnehmung, auch nicht alles gesehen
Die Szene hier ist natürlich auch wieder so eine Sache, gerade gemessen an Meres Platzverweis letzte Woche
Ja, aber man kann es ja nicht ändern. Und man sollte trotzdem fair bei den eigenen entscheidungen bleiben, auch wenn man ständig Filme im Kopf hat.
Hier aber klar die rote Karte, ganz egal, was mit Mere war.
Feldverweis Oczipka - #30
06.10.2019 06:54
Zitat von SpielbeobachterZitat von aspengler
Warum zum Henker greift der VAR hier nicht ein, in Köln letzte Woche aber schon?
Weil es keine klare, offensichtliche Fehlentscheidung ist. Hat aber letzte Woche niemand interessiert als Meré vom Platz flog.
Diejenigen die letzte Woche mir erklärt haben, warum man da trotzdem eingreifen darf, werden mir sicher erklären, warum das diesmal richtig war. Hat da auch der VAR gefragt, ob der Schiri die offene Sohle gesehen hat? Ach ne, das gibt es nur bei roten Karten gegen den FC.
Weg mit dem VAR-Mist!
Wenn man die Kommunikation zwischen VAR und Schiri letzte Woche kennen würde, würde man herausfinden was der Schiri dort bewertet hat. Hat er es als taktisches Foul bewertet oder eben als dieser tritt der er war. Wenn taktisches Foul dann war es richtig einzugreifen, wenn der tritt bewertet wurde darf er nicht eingreifen.
Leider gibt die DFL die Gespräche nicht frei und somit sind die Fans die Gelakmeierten und wissen nicht warum....
Wenn er hier nur den Ansatz des zurückziehen machen würde als er merkt das er am Ball vorbeitritt kann man noch über Gelb reden, aber hier zieht er einfach durch. Auch als er aufm Bein stand streckt er weiter durch.
Hier wäre rot angebracht gewesen, aber für den VAR wieder keine klare Fehlentscheidung oder Wahrnehmungsfehler.
Wiedermal hat es Köln getroffen. Wobei für mich der Kölner auch mit Gelb/Rot hätte duschen dürfen. War ja nicht sein erstes Foul und am groß gestikulieren war er ja auch immer.
Feldverweis Oczipka - #31
06.10.2019 06:54
Zitat von SpielbeobachterZitat von aspengler
Warum zum Henker greift der VAR hier nicht ein, in Köln letzte Woche aber schon?
Weil es keine klare, offensichtliche Fehlentscheidung ist. Hat aber letzte Woche niemand interessiert als Meré vom Platz flog.
Diejenigen die letzte Woche mir erklärt haben, warum man da trotzdem eingreifen darf, werden mir sicher erklären, warum das diesmal richtig war. Hat da auch der VAR gefragt, ob der Schiri die offene Sohle gesehen hat? Ach ne, das gibt es nur bei roten Karten gegen den FC.
Weg mit dem VAR-Mist!
Wenn man die Kommunikation zwischen VAR und Schiri letzte Woche kennen würde, würde man herausfinden was der Schiri dort bewertet hat. Hat er es als taktisches Foul bewertet oder eben als dieser tritt der er war. Wenn taktisches Foul dann war es richtig einzugreifen, wenn der tritt bewertet wurde darf er nicht eingreifen.
Leider gibt die DFL die Gespräche nicht frei und somit sind die Fans die Gelakmeierten und wissen nicht warum....
Wenn er hier nur den Ansatz des zurückziehen machen würde als er merkt das er am Ball vorbeitritt kann man noch über Gelb reden, aber hier zieht er einfach durch. Auch als er aufm Bein stand streckt er weiter durch.
Hier wäre rot angebracht gewesen, aber für den VAR wieder keine klare Fehlentscheidung oder Wahrnehmungsfehler.
Wiedermal hat es Köln getroffen. Wobei für mich der Kölner auch mit Gelb/Rot hätte duschen dürfen. War ja nicht sein erstes Foul und am groß gestikulieren war er ja auch immer.
Feldverweis Oczipka - #32
06.10.2019 08:11
Veto
Also ich kann beim besten Willen nicht verstehen warum der schiri nur gelb gibt und der VAR nicht eingreift. Ich finde er versucht nicht mal den Ball zu spielen, trifft den Kölner erst am rechten Knie und danach noch über dem Sprunggelenk mit offener Sohle. Also auf die Aussage vom schiri bin ich gespannt, und warum der VAR nicht eingreift und den schiri drauf hinweist, sich zumindest die Szene nochmal anzugucken. Unfassbar.
Feldverweis Oczipka - #33
06.10.2019 10:03
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Zitat von noway
Entschuldigt meine Vereinsbrille...
Das ist deutlicher Rot als das von Meré letzte Woche!
Der Schiri ist unfassbar schlecht gewesen!
Ob dieses Foul hier oder das letzte Woche schlimmer war könnte man trefflich streiten.
Mere: Gestreckt von vorne, knapp unterhalb des Knies, wenig Chance auf den Ball, Gegner in vollem Lauf.
Oczipka: Weiter Ausfallschritt aus dem Stand, um an den Ball zu kommen, verpasst den Ball aber vollkommen, was bei solchen Ausfallschritten durchaus passieren kann (auch wenn der Ball ruht), und trifft den Kölner dann oberhalb des Knöchels an der Seite des Unterschenkels.
Bleibt zu diskutieren, ob das Foul "übermäßig hart" ist, d.h.
- mehr Krafteinsatz als nötig und/oder
- gesundheitsgefährdend.
Dass Oczipka mehr Kraft einsetzt als nötig ist meiner Meinung schnell wegdiskutiert. Er hat keinen "Anlauf", verpasst den Ball und trifft dann den Gegner, kein übermäßiger Krafteinsatz.
Der zweite Punkt ist schwieriger zu diskutieren. Klar trifft der Schalker überhalb des Knöchels, allerdings auch von der Seite (also nicht das Schienbein). Das tut natürlich auch weh und die Reaktion des Gefoulten deshalb auch so zu erwarten. Fuß und Bein knicken, wenn ich mir das GIF des Initialposts ansehe, in keine ungesund anmutenden Positionen weg. Ist der Stollen ins weichere Gewebe ohne die übermäßige Krafteinwirkung dennoch gesundheitsgefährdend?
Ich lasse mir das besser noch eine Weile durch den Kopf gehen.
Feldverweis Oczipka - #34
06.10.2019 10:10
richtig entschieden
Absolut Dunkelgelb, Rot wäre mir zu hart.
Feldverweis Oczipka - #35
06.10.2019 10:16
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Zitat von Daarin1980
Hmmm... ich kann mir nicht helfen, die Bewegung die er hier macht sieht für mich einfach nicht so aus als wolle er den Ball spielen. Ich meine, er zieht nicht einmal zurück als er merkt er trifft nicht
In der Zeitlupe sehen Szenen immer so aus, als hätten Spieler noch ewig Zeit darüber nachzudenken, wo genau der Fuß nun hingeht. In den Millisekunden zwischen Ball verpassen und den Gegenspieler treffen kann er definitiv nicht mehr entscheiden, ob er bewusst den Spieler treffen will oder nicht.
Feldverweis Oczipka - #36
06.10.2019 10:35
Veto
Zu der Szene von Mere letzte Woche kann ich nichts sagen, die habe ich nicht gesehen. Die Szene hier ist für mich ein Grenzfall, würde allerdings schon eher zur roten Karte tendieren, weil Oczipka das Sprunggelenk mit offener Sohle trifft, obwohl sich der Ball kaum bewegt. Zum Glück für Schaub rutscht Oczipka mit dem Fuß noch ab, trotzdem bleibt das Foul aus meiner Sicht überhart.
Es ist für mich aber okay, dass der VAR nicht eingegriffen hat, da es keine klare Fehlentscheidung ist. Bin mal auf die Meinung unseres Kompetenzteams gespannt.
Es ist für mich aber okay, dass der VAR nicht eingegriffen hat, da es keine klare Fehlentscheidung ist. Bin mal auf die Meinung unseres Kompetenzteams gespannt.
Feldverweis Oczipka - #37
Feldverweis Oczipka - #38
06.10.2019 12:24
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Der entscheidene Faktor ist für mich hier, ob Ich absicht unterstelle. Das kann Ich allerdings nicht 100% machen. Da er von bewegungsablauf vielleicht wirklich einfach nur unglücklich wegrutscht. Deswegen Gelb für mich richtig!
Feldverweis Oczipka - #39
06.10.2019 13:52
Veto
Zitat von SpielbeobachterZitat von aspengler
Warum zum Henker greift der VAR hier nicht ein, in Köln letzte Woche aber schon?
Weil es keine klare, offensichtliche Fehlentscheidung ist. Hat aber letzte Woche niemand interessiert als Meré vom Platz flog.
Diejenigen die letzte Woche mir erklärt haben, warum man da trotzdem eingreifen darf, werden mir sicher erklären, warum das diesmal richtig war. Hat da auch der VAR gefragt, ob der Schiri die offene Sohle gesehen hat? Ach ne, das gibt es nur bei roten Karten gegen den FC.
Weg mit dem VAR-Mist!
tut mir leid erklären kann ich das nicht weil ich nicht die komunikation zwischen var und schiri kenne,ich kann nur vermuten
1.es handelt sich um volkommen andere personen mit anderer warnehmung und beurteilung
2.es handelt sich um ein vollkommen anderes fouldas man nicht 1:1 mit dem von letzter woche vergleichen kann und sollte
3.vieleicht gab ja der var den hinweis er solle sich das nochmal anschauen nur DIESER schiri sagte nein dazu,oder der var hat dem schiri gesagt das er es genauso beurteilt
solange die vom dfb und dfl die komunikation nicht offen legen werden wir das nie erfahren
ich hätte mir hier auch ein review gewünscht,wenn man diese hilfsmittel schon hat sollte man sie auch benutzen
ich kann verstehen das alle köln fans sauer sind über das was die letzten wochen passiert ist,wären die fans von jedem verein
irgendwie scheint die immer das pech eines aufsteigers zu sein,wenn man sich die historie der bundesliga anschaut,das war schon so vor dem var
man darf aber auch nicht vergessen auch wenn jetzt schon im 3.jahr ist der var immer noch neu und das personal ist immer noch nicht perfekt im umgang damit
ich kann mich noch gut daran erinnern als das beim eishockey eingeführt wurde,auch da gab es nur probleme
ich sehe nicht die technik oder das system var als als problem sondern den menschen dahinter,wie gesagt jedes spiel hat anderes personal mit jedesmal anderer wahrnehmung und beurteilung
wie beim essen dem einen ist es zu salzig der andere salzt nach
Feldverweis Oczipka - #40
06.10.2019 14:23
Veto
Für mich ist die Szene mit der Mere Szene letzte Woche zu vergleichen. Denke, dass man zumindest Welz in die Review-Area schicken sollte.
Für mich eher Rot, da Oczipka nur den Gegenspieler trifft und keine Intention zu sehen ist, dass er zum Ball will.
Für mich eher Rot, da Oczipka nur den Gegenspieler trifft und keine Intention zu sehen ist, dass er zum Ball will.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Adiemus |
 |
Runner-King |
 |
ttenroK |
 |
Niels110 |
|
|
codyvoid |
 |
yannick811 |
 |
antimon |
|
|
jakovar |
|
|
Steppoo |
 |
Maxxwell0036 |
 |
Basti87HH |
 |
SCF-Dani |
 |
shagyou |
|
|
Matze82 |
 |
nico040792 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Hier reicht mir gerade noch Gelb. Kein Volltreffer. Hauptkontakt findet am Boden statt. Rücksichtslos, aber nicht brutal.
1. FC Nürnberg-Fan
Hier reicht mir gerade noch Gelb. Kein Volltreffer. Hauptkontakt findet am Boden statt. Rücksichtslos, aber nicht brutal.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Würde hier bei der Verwarnung bleiben aber eine sehr deutliche Ansage machen, aber die unbedingte Absicht den Gegner rücksichtslos zu erwischen sehe ich hier nicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Würde hier bei der Verwarnung bleiben aber eine sehr deutliche Ansage machen, aber die unbedingte Absicht den Gegner rücksichtslos zu erwischen sehe ich hier nicht.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Oczipka zieht voll mit offener Sohle durch und trifft Schaub an Schienbein und Fuß. Für mich ist das eine rote Karte
Bor. M'Gladbach-Fan
Oczipka zieht voll mit offener Sohle durch und trifft Schaub an Schienbein und Fuß. Für mich ist das eine rote Karte
lufdbomp
Bayern München-Fan
Oczipka trifft seinen Gegenspieler mit offener Sohle und gestrecktem Bein sowohl an der Wade als auch am Schuh. Völlig unnötige Aktion, welche ich aufgrund der Härte mit Rot geahndet hätte.
Bayern München-Fan
Oczipka trifft seinen Gegenspieler mit offener Sohle und gestrecktem Bein sowohl an der Wade als auch am Schuh. Völlig unnötige Aktion, welche ich aufgrund der Härte mit Rot geahndet hätte.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Gelb noch ok, da kein Volltreffer, sondern eher entlanggerutscht und er wohl den Ball zumindest spielen wollte. Kann man aber sicher auch anders sehen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Gelb noch ok, da kein Volltreffer, sondern eher entlanggerutscht und er wohl den Ball zumindest spielen wollte. Kann man aber sicher auch anders sehen.
I bin I
Bayern München-Fan
Offene Sohle und deutlich zu hoch um für mich als Ballorientierung zu gelten. Für mich tendenziell eher eine rote Karte.
Bayern München-Fan
Offene Sohle und deutlich zu hoch um für mich als Ballorientierung zu gelten. Für mich tendenziell eher eine rote Karte.
Taru
Werder Bremen-Fan
Ich denke, beide Farben der Karten wären im Rahmen des Möglichen gewesen. Ich würde es aber auch bei Gelb belassen, da der Schalker davon ausgeht, der Kölner spielt den Ball in die Richtung und die Aktion in meinen Augen dem Ball gilt.
Werder Bremen-Fan
Ich denke, beide Farben der Karten wären im Rahmen des Möglichen gewesen. Ich würde es aber auch bei Gelb belassen, da der Schalker davon ausgeht, der Kölner spielt den Ball in die Richtung und die Aktion in meinen Augen dem Ball gilt.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Offene Sohle, ja. Allerdings ist die Hacke auf dem Boden, der Fuß hat bei dem Treffer Bodenkontakt. Dadurch ist das für mein Verständnis nur Gelb.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Offene Sohle, ja. Allerdings ist die Hacke auf dem Boden, der Fuß hat bei dem Treffer Bodenkontakt. Dadurch ist das für mein Verständnis nur Gelb.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Offen Sohle so hoch, was hatte er vor? Für mich ein brutales Einsteigen und daher rot.
Bayern München-Fan
Offen Sohle so hoch, was hatte er vor? Für mich ein brutales Einsteigen und daher rot.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Ziemlicher Volltreffer für den ich auch nicht viel Entlastendes sehen kann. Ich hätte hier rot gezogen
FC Augsburg-Fan
Ziemlicher Volltreffer für den ich auch nicht viel Entlastendes sehen kann. Ich hätte hier rot gezogen
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich lediglich rücksichtslos. Kein Volltreffer und auch die Gesamtdynamik spricht für mich nicht für Rot.
1. FC Köln-Fan
Für mich lediglich rücksichtslos. Kein Volltreffer und auch die Gesamtdynamik spricht für mich nicht für Rot.
05.10.2019 18:30
Schiedsrichter
Tobias Welz Note
5,4
5,6
5,3
5,9 Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Markus Schüller
Daniel Siebert
Jan Seidel
Statistik von Tobias Welz
Spiele
9
11
Siege (DFL)
3
2
Siege (WT)
3
2
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
5
7
Niederlagen (WT)
5
9
Aufstellung
Nübel
Kenny
Stambouli
Sané
Oczipka
Mascarell
Serdar
Caligiuri 61.
Harit
Uth 46.
Burgstaller
KennyStambouli
Sané OczipkaMascarell
SerdarCaligiuri 61.
Harit
Uth 46.
Burgstaller
Horn
80. Ehizibue
Bornauw
Czichos
Katterbach
Skhiri
Hector
Schindler
78. Schaub
Kainz
70. Terodde
80. Ehizibue
Bornauw
Czichos
Katterbach
Skhiri
Hector
Schindler
78. Schaub
Kainz
70. Terodde
McKennie 46.
Kutucu 61.
Kutucu 61.
80. Risse
78. Modeste
70. Córdoba
78. Modeste
70. Córdoba
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
11
8
Ecken
6
4
Abseits
2
3
Fouls
18
18
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel
