Foul an Gebre Selassie

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Werder Bremen

Nach einem Zweikampf kommt Gebre Selassie zu Fall, dabei sind ein paar Dinge zu berücksichtigen. Erstens: Reicht das für ein Strafstoß bzw. liegt ein Foulspiel vor. Zweitens: War das innerhalb oder außerhalb? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul an Gebre Selassie   - #41


08.03.2021 13:36


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Hat jemand noch Bildmaterial, mit dem man 
1. den gesamten Ablauf
2. die genaue Position
besser erkennen kann? Für mich hier nur eine sehr kurze Szene (finde die Entstehung auch relevant) und außerdem nicht eindeutig zu erkennen, wo der Kontakt genau war - Gebre-Selassies Fuß steht vorne schon auf der Linie, aber wo genau ist der Kontakt?



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 Foul an Gebre Selassie   - #42


08.03.2021 13:41


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Ansonsten hab ich nur die Totale gefunden, da steht aber ein Kölner im Weg.



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 Foul an Gebre Selassie   - #43


08.03.2021 13:52


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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 Foul an Gebre Selassie   - #44


08.03.2021 14:01


Not-Account
Not-Account

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Beiträge: 72

@Adlerherz

- richtig entschieden
Zitat von Adlerherz
Hat jemand noch Bildmaterial, mit dem man 
1. den gesamten Ablauf
2. die genaue Position
besser erkennen kann? Für mich hier nur eine sehr kurze Szene (finde die Entstehung auch relevant) und außerdem nicht eindeutig zu erkennen, wo der Kontakt genau war - Gebre-Selassies Fuß steht vorne schon auf der Linie, aber wo genau ist der Kontakt?


Ich würde sogar behaupten, dass der Bremer noch minimal vor der Linie steht und es eher außerhalb ist. Damit nur Freistoß und nicht Strafstoß. Da es mit diesen Bildern nicht zu beweisen ist = Richtig entschieden.

Hier der Erstkontakt als Standbild:


EDIT: Auch anhand der neuen Bilder nicht zu klären ob innerhalb, deshalb bleibe ich bei richtig entschieden.



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 Foul an Gebre Selassie   - #45


08.03.2021 14:18


Eumel


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Mastet

- Veto
Zitat von Mastet
Mir persönlich fehlt es da an Intensität. Außerdem passt mMn der Treffer nicht dazu, wie TGS fällt.

Zudem hatte TGS keine Chance mehr den Ball nach seinem Kontakt zu spielen.



Alles in allem ist das für mich dann zu wenig um daraus den größtmöglichen Vorteil, nämlich einen Strafstoß zu pfeifen.


Ich habe mal schwarz markiert was für die Bewertung Foul oder nicht keine Rolle spielt.
Bein in den Weg stellen oder ein Tritt gegen das Bein eines anderen Spielers ist ein Foulspiel, wenn die nicht beim Zweikampf um den Ball dabei zunächst der Ball gespielt wird.

Die Intensität ist dann für die persönliche Strafe relevant.
Wie sich der Gefoulte nach dem Foul verhällt (z. B. wie fällt er, fällt er überhaupt [ja, für ein Foul muss der Gefoulte nicht zwingend hinfallen]) spielt ebenfalls für die Bewertung Foul kein Foul keine Rolle.
Auch wenn ein Spieler den Ball nicht mehr erreichen kann darf er nicht gefoult werden.
Oder meinst du das hier ist eine Tätlichkeit und es müsste ein indirekter Freistoß folgen?

Der Pfiff soll nicht den größtmöglichen Vorteil herstellen, sondern nur den Nachteil durch eine regelwidrige Aktion ausgleichen.
Was definitiv nicht geht, ist das durch einem eigenen Vorteil ein Nachteil für die eigene Mannschaft ensteht (z.B. Eigentor bei Freistoß / Torabstoß / Einwurf).



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 Foul an Gebre Selassie   - #46


08.03.2021 14:36


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Eumel

- richtig entschieden
Fussball ist nicht nur schwarz oder weiß,  falls dir das aufgefallen ist.
Nicht jeder Treffer ist gleich ein Tritt und nicht jeder Kontakt ist ein Foul. Aber danke dass du uns allen hier die Fußballregeln erklärst. 

Aber da du ja so gerne versuchst Regeln zu erklären, dann erkläre mir Regel 5.2 im Zusammenhang mit meiner Aussage. 

In meinem Ermessen würde ich für das Einsteigen gegen TGS kein Strafstoß geben. 



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 Foul an Gebre Selassie   - #47


08.03.2021 16:03


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 283

@Not-Account

Zitat von Not-Account
Zitat von Adlerherz
Hat jemand noch Bildmaterial, mit dem man 
1. den gesamten Ablauf
2. die genaue Position
besser erkennen kann? Für mich hier nur eine sehr kurze Szene (finde die Entstehung auch relevant) und außerdem nicht eindeutig zu erkennen, wo der Kontakt genau war - Gebre-Selassies Fuß steht vorne schon auf der Linie, aber wo genau ist der Kontakt?


Ich würde sogar behaupten, dass der Bremer noch minimal vor der Linie steht und es eher außerhalb ist. Damit nur Freistoß und nicht Strafstoß. Da es mit diesen Bildern nicht zu beweisen ist = Richtig entschieden.

Hier der Erstkontakt als Standbild:


EDIT: Auch anhand der neuen Bilder nicht zu klären ob innerhalb, deshalb bleibe ich bei richtig entschieden.

Puuuuuuuh, ist das schwierig.

Was wird denn von den Nutzern erwartet, wenn sie das nicht entscheiden können? Enthaltung oder "richtig entschieden"?

Ich frage mich auch angesichts der Besprechungen in der Kompetenzwertung, ob dieses Bild vor der Bewertung berücksichtigt wurde.



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 Foul an Gebre Selassie   - #48


08.03.2021 16:17


Blindfuchs


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.05.2020

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Beiträge: 239

- Veto
Für mich ein klares Foul, ist doch völlig egal ob der Bremer den Ball noch erreichen kann. Und beim Foul ist der Bremer zumindest mit einem Bein nach dem einen Foto auf der Linie.
Wieder mal eine typische Szene, die im MF unter aller Garantie zu einem Pfiff geführt hätte.



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 Foul an Gebre Selassie   - #49


08.03.2021 17:10


Not-Account
Not-Account

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Beiträge: 72

@Tom9811

- richtig entschieden
Zitat von Tom9811
Zitat von Not-Account
Ich würde sogar behaupten, dass der Bremer noch minimal vor der Linie steht und es eher außerhalb ist. Damit nur Freistoß und nicht Strafstoß. Da es mit diesen Bildern nicht zu beweisen ist = Richtig entschieden.

Hier der Erstkontakt als Standbild:


EDIT: Auch anhand der neuen Bilder nicht zu klären ob innerhalb, deshalb bleibe ich bei richtig entschieden.



Puuuuuuuh, ist das schwierig.
Was wird denn von den Nutzern erwartet, wenn sie das nicht entscheiden können? Enthaltung oder "richtig entschieden"?
Ich frage mich auch angesichts der Besprechungen in der Kompetenzwertung, ob dieses Bild vor der Bewertung berücksichtigt wurde.


Hier solltest du so abstimmen, wie du selbst in dieser Situation entscheiden würdest.
Enthaltung geht ja für den Normal-User nur wenn er nicht abstimmt, da wir nur 2 Möglichkeiten haben. Zum letzten Punkt: Ob sich die KTler alles hier schon aus Zeitgründen schaffen allesimmer komplett anzusehen, ist stark anzuzweifeln. Das ist aber auch nicht schlechtes denn sie haben oft viel zu tun.



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 Foul an Gebre Selassie   - #50


09.03.2021 09:35


Cloudbuster
Cloudbuster

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 434

@Not-Account

Zitat von Not-Account
Zitat von Tom9811
Zitat von Not-Account
Ich würde sogar behaupten, dass der Bremer noch minimal vor der Linie steht und es eher außerhalb ist. Damit nur Freistoß und nicht Strafstoß. Da es mit diesen Bildern nicht zu beweisen ist = Richtig entschieden.

Hier der Erstkontakt als Standbild:


EDIT: Auch anhand der neuen Bilder nicht zu klären ob innerhalb, deshalb bleibe ich bei richtig entschieden.



Puuuuuuuh, ist das schwierig.
Was wird denn von den Nutzern erwartet, wenn sie das nicht entscheiden können? Enthaltung oder "richtig entschieden"?
Ich frage mich auch angesichts der Besprechungen in der Kompetenzwertung, ob dieses Bild vor der Bewertung berücksichtigt wurde.


Hier solltest du so abstimmen, wie du selbst in dieser Situation entscheiden würdest.
Enthaltung geht ja für den Normal-User nur wenn er nicht abstimmt, da wir nur 2 Möglichkeiten haben. Zum letzten Punkt: Ob sich die KTler alles hier schon aus Zeitgründen schaffen allesimmer komplett anzusehen, ist stark anzuzweifeln. Das ist aber auch nicht schlechtes denn sie haben oft viel zu tun.


hmm, wenn sie keine Zeit haben das "komplett" ausdeinander zu nehmen, dann sollten sie es mE aber auch nicht bewerten.

Insofern sollte mE jeder, der hier auf Strafstoß entsdcheidet auch wirklich meinen, dass der Fuß mind. AUF der Linie ist.

Ich könnte das hier nicht entscheiden. Kann sein, muss aber nicht. Ein Foul aber ist es mE auf jeden Fall



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 Foul an Gebre Selassie   - #51


09.03.2021 09:46


Broschi


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Ich finde interessant, das hier fast alle KT'ler der Meinung sind, dass das im Strafraum ist bzw. 1cm auf der Linie. 
Schon mal was von Paralaxenverschiebung gelesen? Das ist aus dieser Kameraperspektive nie im Leben zu klären, ob der Fuß jetzt auf der Linie war oder nicht, hier täauscht einfach auch die Perspektive. Daher finde ich es anmaßend zu behaupten, das er zu 100% auf der Linie steht. 
 



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 Foul an Gebre Selassie   - #52


09.03.2021 09:51


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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Für mich ist schon der Fuß von Gebre Selassie knapp auf der Linie. Aber selbst wenn er knapp außerhalb wäre, wäre der Kontaktpunkt - und der ist maßgeblich - nach meiner Wahrnehmung nochmal etwas weiter vorne und damit innerhalb des Strafraums, weil Knie und Schienbein nicht senkrecht über dem Fuß stehen, sondern weiter vorme sind.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Foul an Gebre Selassie   - #53


09.03.2021 10:13


Wormfood


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- richtig entschieden
Foul ja, aber ob vor oder auf der Linie kann ich auf den Bildern nicht erkennen..



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 Foul an Gebre Selassie   - #54


09.03.2021 10:45


Spielbeobachter


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@Adlerherz

- richtig entschieden
Zitat von Adlerherz






Danke für die Bilder, die noch klarer machen, dass der fallauslösende Kontakt eher am Oberkörper erfolgt und im Kampf um den Ball wohl eher als Rempeln/Zusammenstoß anzusehen ist, insbesondere da man in Echtzeit die geringe Intensität (Lutz Wagner hat letzte Woche im kicker nochmal auf das Problem der Zeitlupen hingewiesen wird). Der entscheidende Kontakt war wohl auch eher außerhalb des Strafraums.

Kein Wunder, dass auch kein Fernsehsender und kein Presseorgan die Szene erwähnt. Auch auf dem Platz keine wirkliche Reaktion (und dass bei Werder Bremen!) Aber die Zeitlupen-Wahre-Tabelle hat mal wieder zugeschlagen.



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 Foul an Gebre Selassie   - #55


09.03.2021 16:04


bo10
bo10

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Spielbeobachter

- Veto
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Adlerherz






Danke für die Bilder, die noch klarer machen, dass der fallauslösende Kontakt eher am Oberkörper erfolgt und im Kampf um den Ball wohl eher als Rempeln/Zusammenstoß anzusehen ist, insbesondere da man in Echtzeit die geringe Intensität (Lutz Wagner hat letzte Woche im kicker nochmal auf das Problem der Zeitlupen hingewiesen wird). Der entscheidende Kontakt war wohl auch eher außerhalb des Strafraums.

Kein Wunder, dass auch kein Fernsehsender und kein Presseorgan die Szene erwähnt. Auch auf dem Platz keine wirkliche Reaktion (und dass bei Werder Bremen!) Aber die Zeitlupen-Wahre-Tabelle hat mal wieder zugeschlagen.


Sorry, aber das ist ja wohl eine völlige Fehleinschätzung der Situation.



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 Foul an Gebre Selassie   - #56


10.03.2021 10:45






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@Spielbeobachter

...und dass bei Werder Bremen...


Wie wärs wenn du so einen Mist sein lässt! Freu dich besser über den geschenkten Punkt.



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 Foul an Gebre Selassie   - #57


10.03.2021 20:48


idefix1978


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Da die Szene wie auch die bei Bayern gegen Dortmund geprüft wurde und sie zu dem Schluss gekommen sind es ist wie beim Treffer von Kimmich an Reus außerhalb kein Elfer 



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 Foul an Gebre Selassie   - #58


11.03.2021 08:18


Tl268


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niemals ein Elfmeter. Fragwürdiges Kompetenzteam.
Selassie fällt wie eine Schwalbe bei minimaler Berührung. 
Beim Ausgleichstor kann man gerne diskutieren, aber hier darf ein VAR niemals eingreifen. Daher richtig entschieden, weil Tatsachenentscheidung



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 Foul an Gebre Selassie   - #59


11.03.2021 08:20


Tl268


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@Frosch

Zitat von Frosch
...und dass bei Werder Bremen...


Wie wärs wenn du so einen Mist sein lässt! Freu dich besser über den geschenkten Punkt.


geschenkter Punkt? Schiedsrichterexperten haben es doch eindeutig begründet, du Osterhase. 180min hinten reinstellen gegen Köln und Bielefeld und dabei 4 Punkte holen. Weihnachten und Ostern zusammen für die schlechteste Mannschaft der Liga > Werder Bremen. Die Tabelle ist ein Witz.



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 Foul an Gebre Selassie   - #60


11.03.2021 10:00






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@Tl268

Zitat von tl268
Zitat von Frosch
...und dass bei Werder Bremen...


Wie wärs wenn du so einen Mist sein lässt! Freu dich besser über den geschenkten Punkt.


geschenkter Punkt? Schiedsrichterexperten haben es doch eindeutig begründet, du Osterhase. 180min hinten reinstellen gegen Köln und Bielefeld und dabei 4 Punkte holen. Weihnachten und Ostern zusammen für die schlechteste Mannschaft der Liga > Werder Bremen. Die Tabelle ist ein Witz.


Wein leise. Wenn wir so schlecht sind, warum steht ihr dann hinter uns? Wie schlecht muss die Kölner Truppe sein, dass die es nicht geschafft hat, Werder zu besiegen? 

Ist habt weniger Punkte, weniger Tore aber mehr Gegentore. Also, Kleiner, erklär mir doch nochmal die Welt. :*



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

07.03.2021 15:30


11.
(11er)
unbekannt
66.
Sargent
83.
Hector

Schiedsrichter

Dr. Matthias JöllenbeckDr. Matthias Jöllenbeck
Note
3,7
1. FC Köln 4,1   3,2  Werder Bremen 4,6
Rafael Foltyn
Markus Häcker
Dr. Martin Thomsen
Bastian Dankert
Christian Leicher

Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck

1. FC Köln Werder Bremen Spiele
10  
  4

Siege (DFL)
3  
  1
Siege (WT)
3  
  2

Unentschieden (DFL)
4  
  1
Unentschieden (WT)
3  
  0

Niederlagen (DFL)
3  
  2
Niederlagen (WT)
4  
  2

Aufstellung

Duda 71.
Horn
Katterbach
Meyer
Rexhbecaj 71.
Meré
Skhiri
Thielmann 66.
Horn
Wolf
Gelbe Karte Jakobs 71.
Toprak 
Eggestein 
86. Sargent 
Friedl 
58. Möhwald 
91. Augustinsson 
57. Füllkrug 
Pavlenka 
Veljkovic 
Gebre Selassie 
Rashica 
Gelbe Karte Drexler  66.
Dennis  71.
Hector  71.
Limnios  71.
86. Selke
58. Schmid
57. Bittencourt
91. Agu

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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