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Foul an Hummels oder Eigentor?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für Bor. Dortmund
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Foul an Hummels oder Eigentor? - #101
30.01.2016 23:02
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Die Ursache für den missglückten Rückpass von Hummels ist für mich der Schubser des Ingolstädters mit dem linken Arm in den Rücken von Hummels, der vor dem Rückpass geschieht.
Wäre der Arm des Ingolstädters angelegt und er würde Hummels mit normalem Körpereinsatz bedrängen, wäre das etwas Anderes.
So ist das aber richtig entschieden.
Wäre der Arm des Ingolstädters angelegt und er würde Hummels mit normalem Körpereinsatz bedrängen, wäre das etwas Anderes.
So ist das aber richtig entschieden.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #102
30.01.2016 23:13
Bayern München-Fan
@Suppe
Zitat von Suppe
Die Ursache für den missglückten Rückpass von Hummels ist für mich der Schubser des Ingolstädters mit dem linken Arm in den Rücken von Hummels, der vor dem Rückpass geschieht.
Wäre der Arm des Ingolstädters angelegt und er würde Hummels mit normalem Körpereinsatz bedrängen, wäre das etwas Anderes.
So ist das aber richtig entschieden.
Auja, da war tatsächlich der Arm im Rücken von Hummels, bevor dieser den Rückpass spielte, das ist mir zunächst gar nicht aufgefallen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Foul an Hummels oder Eigentor? - #103
30.01.2016 23:25
Also entweder sehe ich Gespenster, oder Hummels wird vom linken Fuß an der Wade getroffen.
Wenn man sich das genau anschaut, dann sieht man auch wie der Fuß des Ingolstädters sich aufgrund des Kontakts an der Wade bewegt.
Die Fußspitze trifft Hummels hinten an der Wade und bleibt dann "hängen", das ganze ist für mich sogar relativ deutlich zu erkennen.
Also, trifft den Gegenspieler => ohne Chance auf den Ball => Foul - oder nicht?
Wenn man sich das genau anschaut, dann sieht man auch wie der Fuß des Ingolstädters sich aufgrund des Kontakts an der Wade bewegt.
Die Fußspitze trifft Hummels hinten an der Wade und bleibt dann "hängen", das ganze ist für mich sogar relativ deutlich zu erkennen.
Also, trifft den Gegenspieler => ohne Chance auf den Ball => Foul - oder nicht?
Foul an Hummels oder Eigentor? - #104
30.01.2016 23:33
Energie Cottbus-Fan
Das mit der Hand auf dem Rücken ist mir auch entgangen. Das kommt davon, wenn man sich auf die Füße konzentriert. Ich bin mir sicher, dass so ein Schubser einen Spieler aus dem Gleichgewicht bringen kann.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #105
30.01.2016 23:51
Zitat von Schwarzangler
Das mit der Hand auf dem Rücken ist mir auch entgangen. Das kommt davon, wenn man sich auf die Füße konzentriert. Ich bin mir sicher, dass so ein Schubser einen Spieler aus dem Gleichgewicht bringen kann.
Kurioserweise spricht Mats Hummels im Interview im ASS nur davon, unten getroffen worden zu sein, Ich habe derzeit keine Ahnung, was ich von der Szene halten soll.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Foul an Hummels oder Eigentor? - #106
30.01.2016 23:51
Mainz 05-Fan richtig entschieden
Zitat von Benrush
Na ja, ich würde jetzt mal behaupten, dass ein Spieler von Hummels Niveau einen Ball auch bei leichter Behinderung noch halbwegs unfallfrei spielen können sollte. Selbst wenn er hier berührt wird war das ein ziemlicher Bock von Hummels.
nach dieser logik könnte man dann auch argumentieren "spieler xy hat ein niveau, dass es ihm durchaus erlaubt, auch bei leichter behinderung noch weiterlaufen zu können. wenn er dann hinfällt und einen elfer haben will ist das halt sein pech, spiel sollte weiterlaufen" - selbst wenn die "leichte behinderung" durch einen spieler erfolgt, der überhaupt keine chance hat, den ball zu spielen. interessant...
..:: wenn ich anderer meinung bin als du bedeutet das nicht, dass ich dir vorschreiben will, was du zu denken hast //// lass uns über fussball reden - bitte nicht rumstänkern und dann bei den admins um meine sperrung betteln ::..
Foul an Hummels oder Eigentor? - #107
30.01.2016 23:54
Zitat von lufdbompZitat von Schwarzangler
Das mit der Hand auf dem Rücken ist mir auch entgangen. Das kommt davon, wenn man sich auf die Füße konzentriert. Ich bin mir sicher, dass so ein Schubser einen Spieler aus dem Gleichgewicht bringen kann.
Kurioserweise spricht Mats Hummels im Interview im ASS nur davon, unten getroffen worden zu sein, Ich habe derzeit keine Ahnung, was ich von der Szene halten soll.
Da fällt mir nun auch nichts mehr ein...
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #108
30.01.2016 23:56
richtig entschieden
Zitat von lufdbomp
Kurioserweise spricht Mats Hummels im Interview im ASS nur davon, unten getroffen worden zu sein, Ich habe derzeit keine Ahnung, was ich von der Szene halten soll.
naja, wenn man selbst mal gespielt hat und dann versucht eine gewisse szene stunden später zu rekapitulieren dann kann man sich vielleicht dran erinnern, dass man sich behindert gefühlt hat (und ich war auch der meinung dass er am fuss getroffen wurde) - aber was genau jetzt das, was man selbst als unfairen oder behindernden faktor wahrgenommen hat, war ist dann vielleicht nicht mehr im detail nachzuvollziehen. und der schubser war ja auch offensichtlicher noch als die berührung am bein - die zeitlupen hat ja keiner manipuliert und es ist für jeden sehenden menschen optisch nachzuvollziehen...
..:: wenn ich anderer meinung bin als du bedeutet das nicht, dass ich dir vorschreiben will, was du zu denken hast //// lass uns über fussball reden - bitte nicht rumstänkern und dann bei den admins um meine sperrung betteln ::..
Foul an Hummels oder Eigentor? - #109
31.01.2016 00:02
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Zitat von hofnarr
... versucht eine gewisse szene stunden später zu rekapitulieren dann kann man sich vielleicht dran erinnern, dass man sich behindert gefühlt hat (und ich war auch der meinung dass er am fuss getroffen wurde) - aber was genau jetzt das, was man selbst als unfairen oder behindernden faktor wahrgenommen hat, war ist dann vielleicht nicht mehr im detail nachzuvollziehen.
Danke, kann ich mir das Geschreibe sparen. So erkläre ich mir das auch.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #110
31.01.2016 00:09
richtig entschieden
Zitat von Benrush
Also ich kann mir kaum vorstellen, dass er Hummels getroffen hat. Wenn man seinen linken Fuß anschaut, dann setzt der deutlich rechts von Hummels Fuß auf und eine Seitwärtsbewegung ist da nicht zu erkennen.
Für den Schiri sah das sicher anders aus, daher kann man den Pfiff sicher verstehen, aber ich denke im Sinne der WT war das eine Fehlentscheidung.
Ich empfehle dir, dir das GIF von JFB95 nochmal anzuschauen. Indem Moment, wo das Bein des Ingostädters am weitesten gesrtreckt ist( keine Ahnung wie man das sonst beschreiben soll
ist die Fusspitze des Ingolstädters von der Kamerapesrpektive aus VOR Hummels Bein. Ebenso ist Hummels bei seiner Ausholbewegung zwischen mit seinem Fuß perspektivisch hinter seinem linken Bei.Damit war er auf jeden Fall nah genug dran um ihn zu treffen. Dazu merkt man anhand der "komischen" Bewegunsabläufe der beiden mmn, dass auf jeden Fall ein Kontakt da war, der für mich zu einem Foul ausreicht, gerade wenn ma bedenkt, welche Auswirkungen es auf die Folgeszene(Eigentor) hat. Foul an Hummels oder Eigentor? - #111
31.01.2016 01:02
1. FC Nürnberg-FanHier kann man sich wirklich streiten.
Man sieht eine Berührung. Diese reicht meines Erachtens nicht für ein Foul. Aber behindert er dabei den Spiele so, dass er den Rückpass nicht normal ausführen kann und befördert er diesen dann ins eigene Tor aufgrund der Behinderung, ist es eine Unsportlichkeit und indirekter Freistoß.
War Hummels einfach zu blöd, dann hätte das Tor zählen müssen. Ich werde keines falls abstimmen. Man könnte aber durchaus einen Freistoß geben.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #112
31.01.2016 01:33
Eintr. Frankfurt-FanZitat von lufdbompZitat von Schwarzangler
Das mit der Hand auf dem Rücken ist mir auch entgangen. Das kommt davon, wenn man sich auf die Füße konzentriert. Ich bin mir sicher, dass so ein Schubser einen Spieler aus dem Gleichgewicht bringen kann.
Kurioserweise spricht Mats Hummels im Interview im ASS nur davon, unten getroffen worden zu sein, Ich habe derzeit keine Ahnung, was ich von der Szene halten soll.
Also das "Schieben/Schubsen" oben halte ich für nicht relevant. Ich sehe hier zwar ein auflegen, aber dann geht der arm so rasch in die Beuge, dass hier meiner SIcht nach quasi 0 Druck aufgebaut wurde.
Das unten sehe ich einfach nicht. Wenn ein Treffer vorlag, möchte ich gerne dem Schiri recht geben, denn sowohl das Knie am Fuß vor dem Schuss als auch der Stollen im Stutzen/der Wade können so stark behindern, dass ein normales Rückspiel nicht mehr möglich ist.
Aber ob da einer war???
Das überlasse ich lieber euch im KT
Foul an Hummels oder Eigentor? - #113
31.01.2016 02:26
Veto
Wenn Hummels angeblicht vor oder während des Schusses gefoult worden wäre, dann hätte der Ball eine komplett andere Richtung eingenommen und wäre nicht so gezielt zum Torwart geflogen.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #114
31.01.2016 02:29
richtig entschieden
Zitat von dnopen
Wenn Hummels angeblicht vor oder während des Schusses gefoult worden wäre, dann hätte der Ball eine komplett andere Richtung eingenommen und wäre nicht so gezielt zum Torwart geflogen.
Ich weiss ja nicht ob du es gesehen hast: der Ball kam alles andere als gezielt an, sondern ging über Bürki hinweg ins eigene Tor.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #115
31.01.2016 02:55
richtig entschieden
Die einzige knifflige Szene, bei der ich definitiv mit dem SR-Gespann uebereinstimme. Ob es jetzt das Druecken auf der Schulter war (und da Hummels sich in einer Rotationsbewegung befindet, reicht auch ein recht sanftes Druecken, um ihn entschieden ausser Gleichgewicht zu bringen) oder ob dann auch noch ein Kontakt unten stattgefunden hat -- Fakt ist:
Hummels kommt eindeutig ausser Gleichgewicht und so weit ich das weiss, leidet er nicht unter Vertigo. Die Flugbahn des Balles kann man direkt auf das fehlende Gleichgewicht zurueckfuehren. Hummels reklamiert dann auch sofort -- bevor er mMn die verheerenden Folgen dieses Passes erahnen kann.
Hummels kommt eindeutig ausser Gleichgewicht und so weit ich das weiss, leidet er nicht unter Vertigo. Die Flugbahn des Balles kann man direkt auf das fehlende Gleichgewicht zurueckfuehren. Hummels reklamiert dann auch sofort -- bevor er mMn die verheerenden Folgen dieses Passes erahnen kann.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #116
VfB Stuttgart-FanFoul an Hummels oder Eigentor? - #117
31.01.2016 07:13
Veto
Der Kontakt durch den Ingolstadter spieler entstand erst, als Hummels seine Traumrückgabe abgegeben hat.
Was ich nicht verstehe, hier ist der Kontakt des Ingolstadter nicht zulässig,
in der Szene mit dem Elfmeter, durfte Hummels den Gegenspieler nach unten ziehen.
War für mich ein schönes Tor und fälschlicherweise nicht anerkannt.
Was ich nicht verstehe, hier ist der Kontakt des Ingolstadter nicht zulässig,
in der Szene mit dem Elfmeter, durfte Hummels den Gegenspieler nach unten ziehen.
War für mich ein schönes Tor und fälschlicherweise nicht anerkannt.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #118
31.01.2016 07:55
1. FC Köln-FanGagelmann
Veto
Ich halte es sowieso für einen schweren Fehler von Sky, sich einen derart umstrittenen, und in den letzten Jahren seiner Referee-Karriere Fehlentscheidungen (mMn) anhäufenden Schiedsrichter als Experten zu engagieren.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #119
31.01.2016 08:16
Natürlich auf dem Platz eine schwierige Szene. Wir diskutieren hier um Milimeter, ob oder ob nicht getroffen und haben wunderbare Zeitlupenentscheidungen. Ich denke hier, wie auch in der Elfmeterszene sind beide Entscheidungen vertretbar.
Hier wird Hummels klar angegangen, zum einen wird er recht deutlich mit dem Arm bedrängt / gedrückt, zum anderen ist an der Wade zumindest ein leichter Kontakt. Allerdings behaupte ich mal, geht der Bal ins Aus und es gibt Ecke, wird kein Foul gepfiffen. Das sollte eigentlich nicht so sein, daher denke ich mal, dass eine Entscheidung pro Ingolstadt durchaus gerechtfertigt wäre.
Dagegen steht natürlich, dass selbst Gagelmann (der hat auch nicht immer recht) sagt, dass man das durchaus geben kann.
Hier wird Hummels klar angegangen, zum einen wird er recht deutlich mit dem Arm bedrängt / gedrückt, zum anderen ist an der Wade zumindest ein leichter Kontakt. Allerdings behaupte ich mal, geht der Bal ins Aus und es gibt Ecke, wird kein Foul gepfiffen. Das sollte eigentlich nicht so sein, daher denke ich mal, dass eine Entscheidung pro Ingolstadt durchaus gerechtfertigt wäre.
Dagegen steht natürlich, dass selbst Gagelmann (der hat auch nicht immer recht) sagt, dass man das durchaus geben kann.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #120
31.01.2016 08:17
Zitat von kunzhein
Was ich nicht verstehe, hier ist der Kontakt des Ingolstadter nicht zulässig,
in der Szene mit dem Elfmeter, durfte Hummels den Gegenspieler nach unten ziehen.
Dito!
Vielleicht hat man auch nur die Abseitsregel anders ausgelegt... ;O)
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Leichter Kontakt, aber für mich zu kleinlich hier zu pfeifen, weil Hummels davon auch nicht wirklich beeinträchtigt wird.
FC Augsburg-Fan
Leichter Kontakt, aber für mich zu kleinlich hier zu pfeifen, weil Hummels davon auch nicht wirklich beeinträchtigt wird.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich kann nicht erkennen, dass Hummels bei dieser Aktion irgendwie beeinträchtigt wird, auch wenn ein Kontakt vorhanden ist. Hätte daher weiterspielen lassen.
Hamburger SV-Fan
Ich kann nicht erkennen, dass Hummels bei dieser Aktion irgendwie beeinträchtigt wird, auch wenn ein Kontakt vorhanden ist. Hätte daher weiterspielen lassen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Der Treffer am Fuß/Bein war mEn erst Sekundenbruchteile nach dem Schuß. Auch das Handauflegen auf dem Rücken kann nicht Ursache für den Sturz gewesen sein. Schönes Eigentor.
Energie Cottbus-Fan
Der Treffer am Fuß/Bein war mEn erst Sekundenbruchteile nach dem Schuß. Auch das Handauflegen auf dem Rücken kann nicht Ursache für den Sturz gewesen sein. Schönes Eigentor.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich kann beim besten Willen keinen Treffer am Fuß erkennen. Das kleine Schubserchen sehe ich nicht als maßgebliche Beeinflussung an. Der wunderbare Heber hätte zählen müssen.
Bayern München-Fan
Ich kann beim besten Willen keinen Treffer am Fuß erkennen. Das kleine Schubserchen sehe ich nicht als maßgebliche Beeinflussung an. Der wunderbare Heber hätte zählen müssen.
Kornex
Hannover 96-Fan
Ich hab mir die Szene jetzt mehrfach angeschaut und kann keinen Kontakt sehen der ein Foul rechtfertigen würde.
Hannover 96-Fan
Ich hab mir die Szene jetzt mehrfach angeschaut und kann keinen Kontakt sehen der ein Foul rechtfertigen würde.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Da mag ein Mini Kontakt gewesen sein - der wäre dann aber dergestalt winzig dass ich deswegen nicht abgepfiffen hätte, das läuft bei mir unter 'Kampf um den Ball'.
1899 Hoffenheim-Fan
Da mag ein Mini Kontakt gewesen sein - der wäre dann aber dergestalt winzig dass ich deswegen nicht abgepfiffen hätte, das läuft bei mir unter 'Kampf um den Ball'.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Körperkontakt ist vorhanden. Allerdings kann ich nicht erkennen, dass Hummels von diesem in irgendeiner Form beeinträchtigt wurde. Für mich daher kein Foul und somit reguläres Eigentor
VfL Wolfsburg-Fan
Körperkontakt ist vorhanden. Allerdings kann ich nicht erkennen, dass Hummels von diesem in irgendeiner Form beeinträchtigt wurde. Für mich daher kein Foul und somit reguläres Eigentor
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich reicht die Kombination aus dem Armeinsatz von Lezcano und dem leichten Treffer unten, um ein Stürmerfoul zu pfeifen. Es steht so zwar nicht im Regelwerk, ist aber gängige (und bei den Gremien gewünschte) Praxis, rauswärts schneller zu pfeifen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich reicht die Kombination aus dem Armeinsatz von Lezcano und dem leichten Treffer unten, um ein Stürmerfoul zu pfeifen. Es steht so zwar nicht im Regelwerk, ist aber gängige (und bei den Gremien gewünschte) Praxis, rauswärts schneller zu pfeifen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ein Kontakt war da, aber für mich reicht das einfach nicht für ein Foulspiel. Mag sein das Hummels durch den Körperkontakt das Eigentor macht, aber nicht jeder Körperkontakt ist ein Foul.
Bayern München-Fan
Ein Kontakt war da, aber für mich reicht das einfach nicht für ein Foulspiel. Mag sein das Hummels durch den Körperkontakt das Eigentor macht, aber nicht jeder Körperkontakt ist ein Foul.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Leichter Kontakt ist zwar da, aber das ist kein Foulspiel. Außerdem erfolgte der Kontakt nach dem Abschluss.
Bor. Dortmund-Fan
Leichter Kontakt ist zwar da, aber das ist kein Foulspiel. Außerdem erfolgte der Kontakt nach dem Abschluss.
JFB96
Hannover 96-Fan
Nach Ansicht etlicher Zeitlupen kann man evtl von einem minimalen Kontakt sprechen aber keinesfalls von einem Foulspiel sprechen. Das ist mir hier deutlich zu wenig für ein Foulspiel.
Hannover 96-Fan
Nach Ansicht etlicher Zeitlupen kann man evtl von einem minimalen Kontakt sprechen aber keinesfalls von einem Foulspiel sprechen. Das ist mir hier deutlich zu wenig für ein Foulspiel.
30.01.2016 15:30
29.
(11er)
unbekannt
65.
(ET)
Hummels
77.
Aubameyang
86.
Aubameyang
Schiedsrichter
5,8
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
8
6
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
4
3
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
3
Niederlagen (DFL)
2
3
Niederlagen (WT)
3
0
Aufstellung
Bürki
Piszczek
Sokratis
Hummels
Durm
Ginter
Weigl 55.
Mkhitaryan
Kagawa 55.
Ramos 68.
Aubameyang
Piszczek SokratisHummels
Durm
Ginter
Weigl 55. MkhitaryanKagawa 55.
Ramos 68.
Aubameyang
Özcan
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Christiansen
Roger
Morales
70. Hartmann
87. Lezcano
84. Leckie
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Christiansen
Roger
Morales
70. Hartmann
87. Lezcano
84. Leckie
Castro 55.
Pulisic 68.
Leitner 55.
Pulisic 68.
Leitner 55.
84. Brégerie
70. Lex
87. Cohen
70. Lex
87. Cohen
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
9
6
Ecken
4
1
Abseits
2
3
Fouls
16
17
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel
