Foul an Kimmich vor dem 1:1?

Zitat von fcb4ever
Das „Herr Kimmich“ kann man sich an der Stelle übrigens sparen. Hat bissel was von „oben herab“. Sollte man lassen wenn man ernst genommen werden will in einer Diskussion.

Warum schreibst Du nicht einfach "Du" statt "man"? Und natürlich tut es mir leid, wenn Du das als "von oben herab" empfindest; so war es nämlich nicht gemeint.

Zitat von fcb4ever

Zitat von Egil Skallagrimsson
Schon lustig, wie hier 12 Seiten lang diskutiert wird und sich manche tatsächlich dazu erblöden, auf richtig entschieden zu votieren

Leckomio Leute, man kann auch einfach mal zugeben, wenn eine Fehlentscheidung zum Vorteil des eigenen Vereins getroffen wurde. Vor allem dann, wenn sie so eindeutig ist wie bei dieser Szene. Absolut lächerlich von Kimmich und noch lächerlicher von VAR und Schiri.

Na bloß gut haben die meisten ihre Meinung erläutert. Ü10 Seiten werden’s weil es einige nicht akzeptieren können, das einige der Meinung sind das es Foul ist. Du gehörst offensichtlich dazu.

Wo war dein Einwand wo es letzte Woche für eine glasklare Schwalbe einen Freistoß gegen Bayern gab. Da war ja die Reaktion auf den Nachteil für Bayern irgendwie nicht so ausufernd.

Woran das wohl liegt, bestimmt hast du da
eine Erklärung.

Och, diese Meinungen akzeptieren kann ich ohne Probleme. Nur nehme ich mir das Recht heraus, die dann halt auch schei*e zu finden. Von mir aus darf jeder seine Meinung haben. Aber manchmal täte es einigen Leuten gut (und da nehme ich mich selbst gar nicht aus), seine Meinung einfach mal für sich zu behalten. Selbst in einem Forum, dessen Sinn daraus besteht, zu diskutieren und Meinungen kundzutun.

Mein Einwand letzte Woche? Keine Ahnung. Ich weiß gar nicht, ob ich da überhaupt on war auf WT und kommentiert habe. Definitiv bin ich nicht jede Woche hier aktiv. Ich komme ja noch nicht mal dazu, bei meinem eigenen Verein alle Spiele zu sehen und hier dann noch mitzudiskutieren. Familie, Kind, Stress und so, hast du sicher Verständnis für.

Und mal so ganz unter uns: Dass mögliche Benachteiligungen für Bayern weniger kommentiert werden als mögliche Bevorzugungen, ist nunmal das Los der Erfolgreichen Jeder gönnt euch den Misserfolg, wisst ihr doch selbst. Ihr werdet es verkraften können, oder? In diesem Sinne: Prost, ich mache mir heute abend ein Spaten Hell auf, während Lev von Atletico den Arsch versohlt bekommt und ihr Barcelona weghaut

Tante Edith sagt: Hab extra nochmal geguckt. Ich hab die Szene tatsächlich kommentiert und FÜR Bayern votiert. Guckste:
https://www.wahretabelle.de/forum/freistosz-zum-1-0/23/20163?page=3#b460755

Zitat von Egil Skallagrimsson

Zitat von fcb4ever

Zitat von Egil Skallagrimsson
Schon lustig, wie hier 12 Seiten lang diskutiert wird und sich manche tatsächlich dazu erblöden, auf richtig entschieden zu votieren

Leckomio Leute, man kann auch einfach mal zugeben, wenn eine Fehlentscheidung zum Vorteil des eigenen Vereins getroffen wurde. Vor allem dann, wenn sie so eindeutig ist wie bei dieser Szene. Absolut lächerlich von Kimmich und noch lächerlicher von VAR und Schiri.

Na bloß gut haben die meisten ihre Meinung erläutert. Ü10 Seiten werden’s weil es einige nicht akzeptieren können, das einige der Meinung sind das es Foul ist. Du gehörst offensichtlich dazu.

Wo war dein Einwand wo es letzte Woche für eine glasklare Schwalbe einen Freistoß gegen Bayern gab. Da war ja die Reaktion auf den Nachteil für Bayern irgendwie nicht so ausufernd.

Woran das wohl liegt, bestimmt hast du da
eine Erklärung.

Och, diese Meinungen akzeptieren kann ich ohne Probleme. Nur nehme ich mir das Recht heraus, die dann halt auch schei*e zu finden. Von mir aus darf jeder seine Meinung haben. Aber manchmal täte es einigen Leuten gut (und da nehme ich mich selbst gar nicht aus), seine Meinung einfach mal für sich zu behalten. Selbst in einem Forum, dessen Sinn daraus besteht, zu diskutieren und Meinungen kundzutun.

Mein Einwand letzte Woche? Keine Ahnung. Ich weiß gar nicht, ob ich da überhaupt on war auf WT und kommentiert habe. Definitiv bin ich nicht jede Woche hier aktiv. Ich komme ja noch nicht mal dazu, bei meinem eigenen Verein alle Spiele zu sehen und hier dann noch mitzudiskutieren. Familie, Kind, Stress und so, hast du sicher Verständnis für.

Und mal so ganz unter uns: Dass mögliche Benachteiligungen für Bayern weniger kommentiert werden als mögliche Bevorzugungen, ist nunmal das Los der Erfolgreichen Jeder gönnt euch den Misserfolg, wisst ihr doch selbst. Ihr werdet es verkraften können, oder? In diesem Sinne: Prost, ich mache mir heute abend ein Spaten Hell auf, während Lev von Atletico den Arsch versohlt bekommt und ihr Barcelona weghaut

Tante Edith sagt: Hab extra nochmal geguckt. Ich hab die Szene tatsächlich kommentiert und FÜR Bayern votiert. Guckste:
https://www.wahretabelle.de/forum/freistosz-zum-1-0/23/20163?page=3#b460755

Das gefällt mir irgendwie was du da sagst, auch wenn heute das Gegenteil passieren wird von wegen Barca weghauen und so.

Aber  dieses von die zitierte altbekannte Phänomen gegen den vermeintlichen Goliath und pro dem vermeintlich armen David zu votieren ist in dieser Saison nochmal um einige Prozent schärfer, als es in den vielen vorangeganngenen Jahren schon war.

Da brauchen wir auch keine Hellseher sein, es wird auch in den kommenden Spielen mit FCB - Beteiligung sehr merkwürdige Regelauslegungen geben - die SR/VARs werden doch so unter Druck gesetzt (schauu doch nochmal zurück was da im Vorjahr abgegangen ist nach dem Spiel gegen den BVB usw...), was dann oft genug zu völlig verunsicherten Spielleitungen führt.

Eine Wohltat wenn man dann wieder internationalen Fussball schaut, wo größtenteils nach klaren nachvollziehbaren Linien gepfiffen wird.

Den Frust von einige nach 10 Schalen in Folge in aller Ehren, aber einige Szenen sind in der noch so jungen Saison schon ganz wild ausgelegt und da rede ich nicht von dieser hier.

Es ist in der Menschheit ein albekanntes Muster: Man haut auf eine kleine vermeintlich elitäre erfolgreiche Minderheit kräftig drauf , welche es angeblich alles einfacher und besser hat und man ist sich des darauffolgenden Applauses der nicht so erfolgreichen Mehrheit oder Masse sicher.

Die Argumentationen sind bei ein und der gleichen Szene so dermaßen lustigerweise konträr - je nach Betrachtung von der einen oder anderen Seite. Was vor kurzer Zeit noch glasklar kein Elfmeter war, wird schwupp di wupp plötzlich ein glasklarer Elfmeter.

Viele melden sich ja bereits gar nicht mehr, es ist ja mittlerweile größtenteils nur noch Trash. 

Für mich ein klares Foul ohne das ziehen am Trikot wäre er nie an den Ball gekommen!
Warum Kimmich allerdings aufhört zu spielen und nur auf Foul geht erschließt sich mir auch nicht.

Nur mal verfahrenstechnisch gefragt, für die Vorgehensweise auf der WT.
Ist das automatisch wie ein Elfmeter in der WT zu werten, obwohl es in dem Fall der Abwehrspieler ist?
Oder geht man da einfach fiktiv davon aus, dass es ausnahmsweise genauso abgelaufen wäre wie im realen Spiel?

Zitat von grisu
Nur mal verfahrenstechnisch gefragt, für die Vorgehensweise auf der WT.
Ist das automatisch wie ein Elfmeter in der WT zu werten, obwohl es in dem Fall der Abwehrspieler ist?
Oder geht man da einfach fiktiv davon aus, dass es ausnahmsweise genauso abgelaufen wäre wie im realen Spiel?

Eigentlich wird das so behandelt, als hätte der Schiri dort kein Foul gepfiffen. Dass hier jetzt in der Statistik 'unbekannt' steht, müsste ein Fehler sein.

Ist schon etwas alt aber ich mussIch nehme jetzt mal deinen Post als Anlass für meinen Kommentar. Eigentlich will ich aber allgemein zu dem Thema meinen Senf dazu geben
Ich kenne zwar nicht die genaue Formulierung bezüglich des Haltens, aber für mich als ehemaligen Abwehrspieler der schon öfters in dieser Situation war (Training und Spiel),
kann ich genau nachfühlen wie es für den Spieler Kimmich war als er da gezupft wurde. Ich bin auch froh, dass du das ganze schon sehr gut zusammengefasst hast aber in der Auslegung Foul oder nicht Foul sehe ich es ganz klar anders und zwar als unbedingt zu gebendes Foulspiel.
Ein Körperkontakt ist für mich nun mal etwas anderes als mit den Händen jemanden zu ziehen und sich dadurch einen Vorteil zu verschaffen (übrigens auch genau wie gegen Neuer damals vor 2 Jahren).
Denn das passiert in Situationen bei dem ein Spieler gezupft oder gezogen wird, er kommt aus der Balance, auch wenn es nur sehr wenig war aber es reicht um einen Nachteil zu bekommen, und der Impuls sich dann - wie bei Kimmich geschehen - das Laufen einzustellen ist für mich total nachvollziehbar und habe ich ehrlich gesagt auch noch nie anders gesehen. Maximal eine halbe Sekunde länger (je nach Schrittfolge) und man hätte so und so das Laufen eingestellt da sich niemand dagegen anstemmen würde, erst recht nicht ein Offensivspieler der gezogen wird.
Von daher sieht es vielleicht komisch aus, ist aber nun mal klar als unsportliches Verhalten zu werten.

Von klein an weiß jedes Kind, dass sobald man mit den Händen/ Fingern jemanden zieht, dies unsportlich ist.
Diese Regel hat sich soweit ich weiß auch nie geändert und sollte auch auf keinen Fall aufgeweicht werden ansonsten werden noch viel mehr Diskussionen hinzukommen.

Das einfachste ist, es konsequent zu bestrafen und dies noch viel häufiger als es aktuell passiert, denn genau dadurch kommt jetzt meiner Meinung nach diese Diskussion auf.
Viel zu häufig werden diese Zupfer und Haltereien zugelassen und nicht bestraft.
Für mich hat das auf dem Platz nichts verloren und ich war selber ein harter Zweikämpfer aber das geht genauso auch mit fairen Mitteln.
Man soll mit den Unterarmen und dem Körper arbeiten aber so bald die Hände jemanden packen, ziehen, rumreißen wäre bei mir der Spaß vorbei und ich würde es sofort ahnden, selbst im Strafraum wobei man unterscheiden muss wo der Ball in diesem Moment ist und wie die Körperpositionen zueinander stehen.

Ich sehe es als Trauerspiel, dass die allgemeine Meinung mittlerweile so stark beeinflusst wurde, dass die Abstimmung so eindeutig ausgefallen ist.
Der Diskurs ist natürlich gut und wichtig und auch ich hab manchmal schon meine Meinung dadurch geändert aber bei diesem Thema werde ich immer pro Foul sein