Foul an Kluivert

Also ich bin da auch bei einem Efmeter.
Elvedi "tritt" (etwas überspitzt, da Intensität nicht so krass hoch und Treffer nicht nur mit dem Fuß) von hinten in Kluiverts Kniekehle, der dadurch aus dem Gleichgewicht kommt und fällt.
Da ist zwar ein Ballbezug, aber Kluivert hat da ohne diesen Kontakt beste Chancen, diesen zu verteidigen.

ich sehe hier zu wenig Impact um nen Elfer zu geben. Kluivert kommt vor dem kontakt bereits ins Straucheln, deswegen für mich kein Strafstoß

Der Kontakt von Elvedi an Kluivert ist unstrittig und ein Ballkontakt ist wenn überhaupt nur minimal. Allerdings tu ich mich trotzdem schwer, hier ein Foul zu sehen.

Kluivert strauchelt ein Stück weit schon durch sein eigenes Abstoppen. Dass er den Ball nicht kontrolliert bekommt liegt mehr daran, dass er versucht den Körper reinzustellen, als dass es durch den Wadenkontakt begründbar ist.
Zudem fehlt mir der Versuch, den linken Fuß wieder aufzusetzen. Vielmehr zieht Kluivert den Fuß über den Boden, bevor es dann zu einem weiteren kleinen Kontakt kommt, der aber niemandem anzulasten ist.
Kluivert fällt, weil er sich an Elvedi anlehnen will, dieser aber nachgibt. 

Ich verstehe, wie man hier auf Elfmeter kommen kann, weil der Kontakt wie gesagt schon sehr eindeutig ist und auch eine gewisse Intensität hat. Dennoch passt mir persönlich da zu viel nicht zusammen, um bei meiner eher großzügigen Linie auf den Punkt zu gehen.

Zitat von yannick811
Der Kontakt von Elvedi an Kluivert ist unstrittig und ein Ballkontakt ist wenn überhaupt nur minimal. Allerdings tu ich mich trotzdem schwer, hier ein Foul zu sehen.

Kluivert strauchelt ein Stück weit schon durch sein eigenes Abstoppen. Dass er den Ball nicht kontrolliert bekommt liegt mehr daran, dass er versucht den Körper reinzustellen, als dass es durch den Wadenkontakt begründbar ist.
Zudem fehlt mir der Versuch, den linken Fuß wieder aufzusetzen. Vielmehr zieht Kluivert den Fuß über den Boden, bevor es dann zu einem weiteren kleinen Kontakt kommt, der aber niemandem anzulasten ist.
Kluivert fällt, weil er sich an Elvedi anlehnen will, dieser aber nachgibt. 

Ich verstehe, wie man hier auf Elfmeter kommen kann, weil der Kontakt wie gesagt schon sehr eindeutig ist und auch eine gewisse Intensität hat. Dennoch passt mir persönlich da zu viel nicht zusammen, um bei meiner eher großzügigen Linie auf den Punkt zu gehen.

Wow, das macht mich einigermaßen sprachlos...

Zitat von yannick811
Zudem fehlt mir der Versuch, den linken Fuß wieder aufzusetzen. Vielmehr zieht Kluivert den Fuß über den Boden, bevor es dann zu einem weiteren kleinen Kontakt kommt, der aber niemandem anzulasten ist.
Kluivert fällt, weil er sich an Elvedi anlehnen will, dieser aber nachgibt. 

Diesen Begründungsversuch halte ich für mindestens gewagt, ehrlich gesagt - bei allem Respekt - für ziemlichen Quark.

Kluivert bekommt den Tritt in die linke Wade als er sein Körpergewicht auf eben diesem Bein hat. Dadurch knickt das Knie ein und der Körperschwerpunkt geht nach links vorn. Mit dem rechten Bein kann er das logischerweise anschließend nicht korrigieren. Danach irgendwas von "Fuß über den Boden ziehen" hier rein zu interpretieren ist schon derbe.

Einfach kurz drüber nachdenken, was es mit einem Körper in Bewegung macht, wenn das Standbein durch den Treffer einknickt - das lässt sich auch ganz gut selbst simulieren. Mag ja sein, dass man hier großzügig ist, aber zu behaupten, Kluivert müsse nach einem deutlichen und unstrittigen Tritt in die Wade/Kniekehle doch den Fuß wieder ordentlich aufsetzen, obwohl das biomechanisch mindestens schwierig sein dürfte, um damit in der Szene drin zu bleiben, verdreht hier völlig die Kausalkette.

 

Zitat von yannick811
Der Kontakt von Elvedi an Kluivert ist unstrittig und ein Ballkontakt ist wenn überhaupt nur minimal. Allerdings tu ich mich trotzdem schwer, hier ein Foul zu sehen.

Kluivert strauchelt ein Stück weit schon durch sein eigenes Abstoppen. Dass er den Ball nicht kontrolliert bekommt liegt mehr daran, dass er versucht den Körper reinzustellen, als dass es durch den Wadenkontakt begründbar ist.
Zudem fehlt mir der Versuch, den linken Fuß wieder aufzusetzen. Vielmehr zieht Kluivert den Fuß über den Boden, bevor es dann zu einem weiteren kleinen Kontakt kommt, der aber niemandem anzulasten ist.
Kluivert fällt, weil er sich an Elvedi anlehnen will, dieser aber nachgibt. 

Ich verstehe, wie man hier auf Elfmeter kommen kann, weil der Kontakt wie gesagt schon sehr eindeutig ist und auch eine gewisse Intensität hat. Dennoch passt mir persönlich da zu viel nicht zusammen, um bei meiner eher großzügigen Linie auf den Punkt zu gehen.

Ich rate hier mal zu einem Selbsttest.

Yannick - einfach mal gerade hin stellen und dann sagen Sie ihrer Freundin / Frau / Bruder / Schwester oder einem Freund ... er / Sie  soll sie einfach mal mit dem Vollspann in die Kniekehle treten - sie werden dann sehen, was mit ihrem Körper passiert und das obwohl sie wissen, dass ein tritt folgt.
Dies war Übung 1.

Als Übung zwei, die selbe Übung wie eins, aber diesmal verlagern sie ihr Gewicht vollkommen auf das linke Bein und lassen sich wieder in die linke Kniekehle treten.

Und nun haben Sie erlebt, was passiert, wenn man einen zugegeben nicht festen Tritt in die Kniekehle bekommt.
Und nun sagen Sie nochmal, das dieser Kontakt nicht ursächlich für den "Fall" ist.

Zitat von yannick811
Der Kontakt von Elvedi an Kluivert ist unstrittig und ein Ballkontakt ist wenn überhaupt nur minimal. Allerdings tu ich mich trotzdem schwer, hier ein Foul zu sehen.

Kluivert strauchelt ein Stück weit schon durch sein eigenes Abstoppen. Dass er den Ball nicht kontrolliert bekommt liegt mehr daran, dass er versucht den Körper reinzustellen, als dass es durch den Wadenkontakt begründbar ist.
Zudem fehlt mir der Versuch, den linken Fuß wieder aufzusetzen. Vielmehr zieht Kluivert den Fuß über den Boden, bevor es dann zu einem weiteren kleinen Kontakt kommt, der aber niemandem anzulasten ist.
Kluivert fällt, weil er sich an Elvedi anlehnen will, dieser aber nachgibt. 

Ich verstehe, wie man hier auf Elfmeter kommen kann, weil der Kontakt wie gesagt schon sehr eindeutig ist und auch eine gewisse Intensität hat. Dennoch passt mir persönlich da zu viel nicht zusammen, um bei meiner eher großzügigen Linie auf den Punkt zu gehen.

Sollte ein Mitglied des Kompetenzteams nicht in der Lage sein, seine Vereinsbrille abzusetzen? Also bitte, diese Argumentation macht dann schon recht sprachlos...

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von Jokerinho

Bist du sicher, dass er den Ball gar nicht trifft? Für mich sieht es so aus, dass er ihn hin hinten durch die Beine des Gegenspielers leicht mit der Fußspitze berührt, wodurch sich auch die Rotation des Balls ändert. Ob er den Gegner dann dabei hart genug trifft und dadurch am Torschuss hindert, darüber kann man natürlich trotzdem nachdenken. Ich wäre da wahrscheinlich auch eher bei Elfmeter.

Wenn er den Ball berührt dann mMn nur ganz leicht und das ist dann eben nicht mehr ausschlaggebend wenn er Kluivert dafür in der Kniekehle trifft. Wenn er hier offensichtlich den Ball spielen würde sieht das sicher anders aus aber das seh ich hier eben nicht

Elvedi spielt den Ball an den rechten Fuß von Kluivert, zieht am linken bein vorbei und spielt den Ball ins aus, konnte man bei einer Perspektive von der Seite genau erkennen, dass keine Berührung an der Wade oder Kniekehle war.

Ernsthaft, wer da ne Berührung sieht, sollte sich über einen Gang zum Augenarzt gedanken machen!