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Foul an Özcan
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Foul an Özcan - #1
02.01.2021 17:32
Foul vom Augsburger als Özcan den Ball an ihm vorbeilegt
Foul an Özcan - #2
Foul an Özcan - #3
02.01.2021 17:57
Da war garnichts, Gruezo stellt geschickt den Körper rein und Özcan fällt da eher über seine eigenen Beine.
Foul an Özcan - #4
02.01.2021 17:58
richtig entschieden
Bei der Threaderöffnung bitte darauf achten, dass ersichtlich wird um was es in der Szene gehen soll. Habe deswegen mal im Ticker vom Kicker nachgeschaut, um welche Szene es sich wahrscheinlich handelt:
Nach einem langen Ball kommt es im Augsburger Strafraum zum Zweikampf zwischen Gruezo und Özcan. Dabei kommt Özcan zum Fall. Storks entscheidet sofort bei guter Sicht auf Weiterspielen.
Für mich ist der Körpereinsatz von Gruezo im Rahmen des erlaubten und deswegen ist für mich weiterspielen die korrekte Entscheidung.
Nach einem langen Ball kommt es im Augsburger Strafraum zum Zweikampf zwischen Gruezo und Özcan. Dabei kommt Özcan zum Fall. Storks entscheidet sofort bei guter Sicht auf Weiterspielen.
Für mich ist der Körpereinsatz von Gruezo im Rahmen des erlaubten und deswegen ist für mich weiterspielen die korrekte Entscheidung.
Foul an Özcan - #5
02.01.2021 18:18
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Idefix1978
Foul vom Augsburger als Özcan den Ball an ihm vorbeilegt
Bitte neutral eröffnen.
Z.B.;
In Minute X geht Özcan in den Strafraum und kommt in einem Zweikampf zu fall.
Lag hier ein Foulspiel vor oder war weiterspielen die richtige Entscheidung.
Deine Eröffnung nimmt das Ergebnis (aus deiner Sicht) vorweg und beeinflusst die anderen.
Foul an Özcan - #6
02.01.2021 18:26
@Rot-Grün-Weiß
Veto
Zitat von Rot-Grün-Weiß
Da war garnichts, Gruezo stellt geschickt den Körper rein und Özcan fällt da eher über seine eigenen Beine.
Du bist ja lustig.
Kriegt nen Check auf Kopfhöhe/Schulterhöhe und danach stochert Gruezo noch ohne im Ansatz an den Ball zu kommen. Mehr Elfer als keiner.
Mit geschickt den Körper reinstellen hatte das nix zu tun.
Foul an Özcan - #7
02.01.2021 18:29
@Rot-Grün-Weiß
Zitat von Rot-Grün-Weiß
Da war garnichts, Gruezo stellt geschickt den Körper rein und Özcan fällt da eher über seine eigenen Beine.
geschickt den Körper rein gestellt? Was hast du denn da gesehen? Der hat sich wie ein F-Jugendspieler abkochen lassen. Der darf Öczan niemals so an ihm vorbei kommen lassen. Wenn es dann nur das Techtelmechtel oben herum war, dann geht weiterspielen lassen für mich schon in Ordnung. Ich kann mir aber vorstellen das es auch Fußkontakt gab und dann wäre es Elfer, nur lösen das die Bilder bisher nicht auf und deshalb stimme ich erst ab wenn vielleicht noch bessere Bilder kommen.
Foul an Özcan - #8
02.01.2021 18:35
Gruezo rempelt ihn leicht an im Rahmen des erlaubten. Wie sollte denn sonst geschickt den Körper reinstellen aussehen?
Und wenn er sich ja so leicht hat abkochen lassen, war das dann eine saubere Schwalbe von Özcan?
Jeder der bei sowas nen Elfmeter will sollte sich die Szene vielleicht morgen nochmal in Ruhe ohne Fanbrille anschauen ...
Die Szene wurde im Nachhinein übrigens nocheinmal in Groß gezeigt, bessere Bilder als in der Wiederholung sind einfach nicht möglich ...
Und wenn er sich ja so leicht hat abkochen lassen, war das dann eine saubere Schwalbe von Özcan?
Jeder der bei sowas nen Elfmeter will sollte sich die Szene vielleicht morgen nochmal in Ruhe ohne Fanbrille anschauen ...
Die Szene wurde im Nachhinein übrigens nocheinmal in Groß gezeigt, bessere Bilder als in der Wiederholung sind einfach nicht möglich ...
Foul an Özcan - #9
02.01.2021 18:46
Zitat von bjoern
Da würde ich gerne noch mal Bilder sehen.
Es war nicht Nichts, aber es war auch nicht unbedingt viel.
Ob das für einen Elfmeter reicht?
Erstmal war es ein Stoßen, wobei Özcan versuchte auf den Beinen zu bleiben und mit dem Ball weiterzulaufen. Ob es ihm nicht gelang, weil er aus dem Gleichgewicht gekommen ist, oder ob es noch einen Kontakt unten gab, dafür würde ich auch gerne noch mal die Bilder sehen.
Bei der Bewertung von Aktionen im Strafraum gibt es aktuell ja gegensätzliche Tendenzen: Einerseits ist oft nur von einem "Kontakt" die Rede, der einen Strafstoß rechtfertigen soll (was z.B. Christian Streich auf die Palme bringt), andererseits wird von vielen die Grenze für ein Foul höher angesetzt ("Ob das für einen Elfmeter reicht?"). Bei der ersten Aktion des Augsburgers gegen Özcan war es in etwa so wie in einer Szene in der 40. Minute im Mittelfeld. Da fand der Kommentator, dass ein Augsburger aus dem Gleichgewicht gekommen sei nach einem Stoß in den Rücken und dass es deshalb natürlich Freistoß für Augsburg geben müsse.
Das Spannende an der Situation mit Özcan: Wäre das als Foul gepfiffen worden, hätte es auch Rot geben müssen? Meiner Erinnerung nach war Özcan durch und das Stoßen galt nicht dem Ball, sondern dem Mann.
Foul an Özcan - #10
02.01.2021 19:05
@Rot-Grün-Weiß
Zitat von Rot-Grün-Weiß
Gruezo rempelt ihn leicht an im Rahmen des erlaubten. Wie sollte denn sonst geschickt den Körper reinstellen aussehen?
Und wenn er sich ja so leicht hat abkochen lassen, war das dann eine saubere Schwalbe von Özcan?
Jeder der bei sowas nen Elfmeter will sollte sich die Szene vielleicht morgen nochmal in Ruhe ohne Fanbrille anschauen ...
Die Szene wurde im Nachhinein übrigens nocheinmal in Groß gezeigt, bessere Bilder als in der Wiederholung sind einfach nicht möglich ...
eine Fanbrille hat hier nur einer auf und der will für eine ganz schwache Aktion ein sauberes reinstellen gesehen haben und fragt noch nach einer Schwalbe. Es hat definitiv den Kontakt gegeben der dafür sorgte das Öczan aus dem Gleichgewicht kam, deshalb fällt Schwalbe schonmal definitiv aus aber es würde meines Erachtens auch nicht für einen Elfer reichen.
Man sieht in der Szene aus der gezeigten Perspektive aber nicht, ob es nicht auch eine Fußberührung gab. Dafür bräuchte man Bilder aus anderen Kameras, die wird es sicher geben, wurden aber nicht gezeigt. Wenn es die Fußberührung gab, dann war es für mich ein Elfer, wenn nicht dann nicht.
ich denke ich war mit meinem Kommemtar neutral, was bei dir nicht der Fall ist da du ja behauptest jeder der es anders sieht wie du, muss nochmal gucken um sich von dir belehren zu lassen. fanbrille?
Foul an Özcan - #11
Foul an Özcan - #12
03.01.2021 01:16
Zitat von Superwetti
eine Fanbrille hat hier nur einer auf und der will für eine ganz schwache Aktion ein sauberes reinstellen gesehen haben und fragt noch nach einer Schwalbe. Es hat definitiv den Kontakt gegeben der dafür sorgte das Öczan aus dem Gleichgewicht kam, deshalb fällt Schwalbe schonmal definitiv aus aber es würde meines Erachtens auch nicht für einen Elfer reichen.
Man sieht in der Szene aus der gezeigten Perspektive aber nicht, ob es nicht auch eine Fußberührung gab. Dafür bräuchte man Bilder aus anderen Kameras, die wird es sicher geben, wurden aber nicht gezeigt. Wenn es die Fußberührung gab, dann war es für mich ein Elfer, wenn nicht dann nicht.
ich denke ich war mit meinem Kommemtar neutral, was bei dir nicht der Fall ist da du ja behauptest jeder der es anders sieht wie du, muss nochmal gucken um sich von dir belehren zu lassen. fanbrille?
Deine Aussage zeigt deutlich, dass du meinen Text nur überflogen hast oder einfach nur nicht kapiert ....
Ja, es hat den Kontakt mit dem Körper gegeben.
Ja, es ist keine Schwalbe.
Alles was ich in meinem Post geschrieben habe zeigt einfach nur, dass ihr euch selbst widersprecht.
Wenn er sich so einfach hat abkochen lassen und der Kölner aber fällt, dann wird Gruezo ihn wohl nicht gestört haben und somit nicht berührt (in den Bildern sah man mmn sehr deutlich, dass es keinen Beinkontakt vor dem Fallen von Özcan gab). Das würde dann bedeuten, dass es eine Schwalbe war (was nicht meine Meinung darstellt, da Gruezo seinen Körper fair nutzt um Özcan zu behindern).
Ich wiederhole aber gerne nochmal meine andere Frage etwas umformuliert: Wie sieht in deinen Augen ein geschickter Zweikampf aus, in dem der Körper fair genutzt wird und den Gegner am Torabschluss hindert?
Schau dir bitte die Szene morgen nochmal in Ruhe an, überleg dir dann deine Meinung dazu und stimm dann ab - das ist alles, was ich erbeten habe. Und morgen wirst du dann sehen, dass es nie im Leben ein Elfmeter ist
Foul an Özcan - #13
Foul an Özcan - #14
03.01.2021 12:00
Gruezo hält Öczan an der Hand und zieht ihn, Öczan, damit gegen seine geplante Laufrichtung Richtung Sechzehner Linie, vorher versucht er in meinen Augen ungeschickt seinen Oberkörper vor Öczan zu bekommen schafft dies aber nicht.
Das abkochen bezieht sich aus meiner Erinnerung eher darauf wie Öczan an Gruezo vorbei in den Strafraum zieht da war er quasi durch und nur durch den Körper / Armeinsatz kann Gruezo ihn noch Stoppen. Dabei bringt er ihn aus der Balance und verhindert so eine klare Torchance.
Das abkochen bezieht sich aus meiner Erinnerung eher darauf wie Öczan an Gruezo vorbei in den Strafraum zieht da war er quasi durch und nur durch den Körper / Armeinsatz kann Gruezo ihn noch Stoppen. Dabei bringt er ihn aus der Balance und verhindert so eine klare Torchance.
Foul an Özcan - #15
03.01.2021 12:44
Veto
Zitat von ckone
Gruezo hält Öczan an der Hand und zieht ihn, Öczan, damit gegen seine geplante Laufrichtung Richtung Sechzehner Linie, vorher versucht er in meinen Augen ungeschickt seinen Oberkörper vor Öczan zu bekommen schafft dies aber nicht.
Das trifft es ganz gut. Ich finde sogar, dass es eher ein Check ist, als Gruezo anfangs in den Zweikampf geht. Dieser geht nur gegen den Mann und bringt Özcan aus der Balance. In der Folge mit dem gestochere fällt Özcan. Die Fanbrille hat hier eher @Rot-Grün-Weiß
Foul an Özcan - #16
03.01.2021 15:45
Der Augsburger hat die Hand in Özcans Gesicht und bringt ihn so aus dem Gleichgewicht, Schade das es nur im Livespiel eine Wiederholung gab hätte gerne nochmal die Bilder gesehen.
Das war auch wieder so eine Szene wo zweifelhaft war aber der Ball nicht unmittelbar ins aus geht und da tun sich die Schiris schwer es sich nochmal anzusehen.
Wäre gepfiffen worden wäre es Elfer und so eben nicht und das macht das ganze lächerlich. Wie auch bei der Szene Frankfurt Bayer04
Das war auch wieder so eine Szene wo zweifelhaft war aber der Ball nicht unmittelbar ins aus geht und da tun sich die Schiris schwer es sich nochmal anzusehen.
Wäre gepfiffen worden wäre es Elfer und so eben nicht und das macht das ganze lächerlich. Wie auch bei der Szene Frankfurt Bayer04
Foul an Özcan - #17
03.01.2021 16:46
Ich finde nichts an der Szene elfmeterwürdig. Das ist ein Zweikampf ohne Foulspiel.
Hab das Spiel aufgenommen, bin aber nicht fähig das hierher zu übertragen.
Hab das Spiel aufgenommen, bin aber nicht fähig das hierher zu übertragen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
FussGottes |
|
|
Kaabp |
 |
Muggi |
 |
CR1907 |
|
|
kalletreffer11 |
|
|
Navigator1202 |
|
|
gervogte |
 |
cashed |
 |
fossibaer76 |
| Veto
|
|
|---|---|
|
|
Broschi |
02.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Sören Storks Note
4,0
5,0
3,9
4,1 Thorben Siewer
Christian Gittelmann
Marcel Pelgrim
Deniz Aytekin
Mike Pickel
Statistik von Sören Storks
Spiele
9
8
Siege (DFL)
2
3
Siege (WT)
2
4
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
5
3
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Thielmann 61.
Horn
Meré
Katterbach 87.
Duda
Bornauw
Wolf
Özcan 82.
Czichos 82.
Skhiri
Rexhbecaj 62.
Horn
Meré
Katterbach 87.
Duda
BornauwWolf
Özcan 82.
Czichos 82.
Skhiri
Rexhbecaj 62.
Oxford
Strobl
71. Vargas
Gouweleeuw
92. Gruezo
Iago
Niederlechner
Gikiewicz
Uduokhai
Caligiuri
89. Richter
Strobl
71. Vargas
Gouweleeuw
92. Gruezo
Iago
Niederlechner
Gikiewicz
Uduokhai
Caligiuri
89. Richter
Hector 61.
Limnios 82.
Drexler 82.
Modeste 62.
Arokodare 87.
Limnios 82.
Drexler 82.
Modeste 62.Arokodare 87.
89. Gregoritsch
71. Hahn
92. Khedira
71. Hahn
92. Khedira
