Foul an Pulisic nach dem Tor

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Pulisic wird nachdem er das 1:1 erzielt hat unsanft von den Beinen geholt. Hätte hier noch ein Platzverweis folgen müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 12 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #21


24.09.2018 14:33


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Spielbeobachter
Echt? Ernsthaft strittige Szene?

Da das Tor fiel, ist auch keine Torchance vereitelt worden. Ob es Ballbezug oder nicht gab, spielt insofern doch gar keine Rolle. Verstehe die Diskussion nicht.

Es wurde keine Torchance vereitelt, rot scheidet also aus. Allerdings kann das Einsteigen trotzdem als rücksichtslos bewertet werden, was eine Verwarnung und damit einen Feldverweis zur Folge hätte.


OK, verstanden.



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #22


24.09.2018 14:55


BigBoymann


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Hab ich komplett übersehen im Spiel.

Das Regelwerk ist aber doch eigentlich recht klar in diesem Bereich. Es gibt zunächst den Vorteil und erst dann wird gelb gezogen. Das hier ist dann gelb/rot und damit ein Platzverweis. Wüsste nicht, dass man den Vorteil abwartet und wenn es wirklich ein Vorteil ist, dass es dann keine Karte mehr geben kann.

Rote Karte ist es nicht, da keine Torchance vereitelt wurde und das Foul zwar hart war, aber dann eben doch nicht hart genug um eine Rote Karte zu rechtfertigen.



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #23


24.09.2018 15:19


Swiss-BVB


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Zum Glück hat Pulisic hier das Tor gemacht. Bei dem (Video)-Schiedsrichter hätte es vermutlich keinen Elfer und auch weder eine gelb-rote noch eine rote Karte gegeben.



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #24


25.09.2018 17:35


Festgeld


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von Spielbeobachter
Echt? Ernsthaft strittige Szene?

Da das Tor fiel, ist auch keine Torchance vereitelt worden. Ob es Ballbezug oder nicht gab, spielt insofern doch gar keine Rolle. Verstehe die Diskussion nicht.

Es wurde keine Torchance vereitelt, rot scheidet also aus. Allerdings kann das Einsteigen trotzdem als rücksichtslos bewertet werden, was eine Verwarnung und damit einen Feldverweis zur Folge hätte.


Das stimmt nicht. Auch wenn das Tor fällt, kann noch ein rotwürdiges Foul passieren und geahndet werden. Die Spielunterbrechung wegen des Tores verhindert das nicht. Hier ist die Frage daher nicht, ob ein Tor fällt, sondern nur, ob die Aktion ballbezogen war (dann Gelb) oder nicht (dann Rot). Vorausgesetzt, die Intensität wird entsprechend bewertet.



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #25


25.09.2018 18:37


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Festgeld

Zitat von Festgeld
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Spielbeobachter
Echt? Ernsthaft strittige Szene?

Da das Tor fiel, ist auch keine Torchance vereitelt worden. Ob es Ballbezug oder nicht gab, spielt insofern doch gar keine Rolle. Verstehe die Diskussion nicht.

Es wurde keine Torchance vereitelt, rot scheidet also aus. Allerdings kann das Einsteigen trotzdem als rücksichtslos bewertet werden, was eine Verwarnung und damit einen Feldverweis zur Folge hätte.


Das stimmt nicht. Auch wenn das Tor fällt, kann noch ein rotwürdiges Foul passieren und geahndet werden. Die Spielunterbrechung wegen des Tores verhindert das nicht. Hier ist die Frage daher nicht, ob ein Tor fällt, sondern nur, ob die Aktion ballbezogen war (dann Gelb) oder nicht (dann Rot). Vorausgesetzt, die Intensität wird entsprechend bewertet.

Rot kann es nach Torerzielung nur noch bei groben Foulspiel oder Tätlichkeit geben
Das beides scheidet hier wohl aus, findest du nicht auch?



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #26


04.10.2018 14:46


Festgeld


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von Festgeld
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Spielbeobachter
Echt? Ernsthaft strittige Szene?

Da das Tor fiel, ist auch keine Torchance vereitelt worden. Ob es Ballbezug oder nicht gab, spielt insofern doch gar keine Rolle. Verstehe die Diskussion nicht.

Es wurde keine Torchance vereitelt, rot scheidet also aus. Allerdings kann das Einsteigen trotzdem als rücksichtslos bewertet werden, was eine Verwarnung und damit einen Feldverweis zur Folge hätte.


Das stimmt nicht. Auch wenn das Tor fällt, kann noch ein rotwürdiges Foul passieren und geahndet werden. Die Spielunterbrechung wegen des Tores verhindert das nicht. Hier ist die Frage daher nicht, ob ein Tor fällt, sondern nur, ob die Aktion ballbezogen war (dann Gelb) oder nicht (dann Rot). Vorausgesetzt, die Intensität wird entsprechend bewertet.

Rot kann es nach Torerzielung nur noch bei groben Foulspiel oder Tätlichkeit geben
Das beides scheidet hier wohl aus, findest du nicht auch?


Du hast oben gesagt, Rot scheide aus, weil keine Torchance vereitelt worden sei. Nun sagst Du, dass es auch nach Torerzielung Rot geben kann. Erstere Aussage war falsch, und das hast Du ja jetzt bestätigt. Das war mein Punkt.
Ob es wirklich auszuschließen ist, die Aktion als grobes Foulspiel zu werten, sehe ich ebenfalls nicht als glasklar. Ich hätte kein Rot gegeben, aber ich schätze, das kann man auch anders sehen.



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #27


04.10.2018 20:24


SCF-Dani


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@Festgeld

Zitat von Festgeld
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Festgeld
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Spielbeobachter
Echt? Ernsthaft strittige Szene?

Da das Tor fiel, ist auch keine Torchance vereitelt worden. Ob es Ballbezug oder nicht gab, spielt insofern doch gar keine Rolle. Verstehe die Diskussion nicht.

Es wurde keine Torchance vereitelt, rot scheidet also aus. Allerdings kann das Einsteigen trotzdem als rücksichtslos bewertet werden, was eine Verwarnung und damit einen Feldverweis zur Folge hätte.


Das stimmt nicht. Auch wenn das Tor fällt, kann noch ein rotwürdiges Foul passieren und geahndet werden. Die Spielunterbrechung wegen des Tores verhindert das nicht. Hier ist die Frage daher nicht, ob ein Tor fällt, sondern nur, ob die Aktion ballbezogen war (dann Gelb) oder nicht (dann Rot). Vorausgesetzt, die Intensität wird entsprechend bewertet.

Rot kann es nach Torerzielung nur noch bei groben Foulspiel oder Tätlichkeit geben
Das beides scheidet hier wohl aus, findest du nicht auch?


Du hast oben gesagt, Rot scheide aus, weil keine Torchance vereitelt worden sei. Nun sagst Du, dass es auch nach Torerzielung Rot geben kann. Erstere Aussage war falsch, und das hast Du ja jetzt bestätigt. Das war mein Punkt.
Ob es wirklich auszuschließen ist, die Aktion als grobes Foulspiel zu werten, sehe ich ebenfalls nicht als glasklar. Ich hätte kein Rot gegeben, aber ich schätze, das kann man auch anders sehen.

Wieso ist die erste Aussage falsch? Sie ist nur nicht konkretisiert
Die Vereitelung einer Torchance ist rot. Da es hier zum Tor kam, ist dies nicht gegeben. Damit scheidet rot aus - für diesen Fall der Vereitelung.

Aber wenn man hier rot wegen groben Foulspiel sieht, sollte man sich von jeglichen Fußballaktivitäten entfernen - das wäre mehr als lächerlich...



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #28


05.10.2018 15:27


Festgeld


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von Festgeld
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Festgeld
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Spielbeobachter
Echt? Ernsthaft strittige Szene?

Da das Tor fiel, ist auch keine Torchance vereitelt worden. Ob es Ballbezug oder nicht gab, spielt insofern doch gar keine Rolle. Verstehe die Diskussion nicht.

Es wurde keine Torchance vereitelt, rot scheidet also aus. Allerdings kann das Einsteigen trotzdem als rücksichtslos bewertet werden, was eine Verwarnung und damit einen Feldverweis zur Folge hätte.


Das stimmt nicht. Auch wenn das Tor fällt, kann noch ein rotwürdiges Foul passieren und geahndet werden. Die Spielunterbrechung wegen des Tores verhindert das nicht. Hier ist die Frage daher nicht, ob ein Tor fällt, sondern nur, ob die Aktion ballbezogen war (dann Gelb) oder nicht (dann Rot). Vorausgesetzt, die Intensität wird entsprechend bewertet.

Rot kann es nach Torerzielung nur noch bei groben Foulspiel oder Tätlichkeit geben
Das beides scheidet hier wohl aus, findest du nicht auch?


Du hast oben gesagt, Rot scheide aus, weil keine Torchance vereitelt worden sei. Nun sagst Du, dass es auch nach Torerzielung Rot geben kann. Erstere Aussage war falsch, und das hast Du ja jetzt bestätigt. Das war mein Punkt.
Ob es wirklich auszuschließen ist, die Aktion als grobes Foulspiel zu werten, sehe ich ebenfalls nicht als glasklar. Ich hätte kein Rot gegeben, aber ich schätze, das kann man auch anders sehen.

Wieso ist die erste Aussage falsch? Sie ist nur nicht konkretisiert
Die Vereitelung einer Torchance ist rot. Da es hier zum Tor kam, ist dies nicht gegeben. Damit scheidet rot aus - für diesen Fall der Vereitelung.

Aber wenn man hier rot wegen groben Foulspiel sieht, sollte man sich von jeglichen Fußballaktivitäten entfernen - das wäre mehr als lächerlich...


Die erste Aussage ist falsch, weil sie eine Kausalität herstellt zwischen "kein Rot" und "keine Torchance vereitelt", aber nicht offen lässt, dass es aus anderen Gründen Rot geben könnte. Ist dir das wirklich nicht klar?

Dein zweiter Absatz spricht nicht gerade für Offenheit und Akzeptanz anderer Standpunkte, insofern betrachte ich die Unterhaltung als erledigt.



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 Foul an Pulisic nach dem Tor   - #29


05.10.2018 17:49


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 8893

@Festgeld

Zitat von Festgeld
Die erste Aussage ist falsch, weil sie eine Kausalität herstellt zwischen "kein Rot" und "keine Torchance vereitelt", aber nicht offen lässt, dass es aus anderen Gründen Rot geben könnte. Ist dir das wirklich nicht klar?

In der Szene hier kann es aus anderen Gründen keinen FaD geben - damit erübrigt sich der Rest, da es hier um eben die Szene geht



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ist das eher ein verzweifelter Versuch an den Ball zu kommen als ein mutwilliger Tritt gegen Pulisic. Ich hätte hier keine rote Karte gezogen

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

So hart war der Treffer auch nicht, dass es trotz Tor eine Karte geben sollte.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Die Aktion gilt für mich dem Ball. Außerdem fällt ein Tor und da sollte man nicht noch zusätzlich die Gelb-Rote Karte zücken.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Torerfolg, keine Karte für so ein durchschnittliches Einsteigen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Posch versucht den Ball zu blocken. Das Einsteigen ist nicht rücksichtslos, das Gegentor reicht als Strafe. Hier hätte ich auch nicht Gelb-Rot gegeben.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Posch versucht noch den Ball irgendwie zu bekommen und trifft Pulisic. Aber ich hätte hier ebenfalls keine Karte gezeigt, da Pulisic mit dem Vorteil ins Tor trifft.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Posch trifft beim Rettungsversuch das linke Bein von Pulusic, dies mit einer Intensität, die ich als rücksichtlos einstufe. Gleichwohl gehe ich davon aus, dass der Hoffenheimer den Ball spielen wollte. Somit hätte ich hier Gelb und somit Gelb-Rot gezogen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Das ist der Versuch den Ball zu blocken. Er ist zu spät darum ist der Treffer auch nicht ohne, aber für mich ist die Aktion nicht derart rücksichtslos, dass man nach dem Vorteil noch eine Karte bräuchte

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Er versucht den Ball zu spielen, trifft dann Pulisic, das Tor fällt aber trotzdem, da ist es ok für mich, die Karte stecken zu lassen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Sicher kann man hier von harten Einsatz sprechen. Jedoch galt die Aktion dem Ball. Hätte es keinen Torerfolg gegeben, sehe die Situation anders aus.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich richtig entschieden, in der Szene will ich keine Gelb-Rote Karte sehen. EInsatz gilt dem Ball und ist nicht überhart. Dazu erzielt der BVB ein Tor, da gibt doch kein Schiri der Welt dann Gelb-Rot.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Ich sehe Ballbezug, das Tor fällt und so schlimm finde ich es nicht, von daher würde ich es ihm noch durchgehen lassen, ist aber sehr nah am Platzverweis dran.

×

22.09.2018 15:30


7.
(11er)
unbekannt
44.
Joelinton
84.
Pulisic

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
5,3
1899 Hoffenheim 6,0   5,2  Bor. Dortmund 5,6
Thomas Gorniak
Dr. Arne Aarnink
Rafael Foltyn
Christian Dingert
Timo Gerach

Statistik von Harm Osmers

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Spiele
12  
  14

Siege (DFL)
4  
  9
Siege (WT)
4  
  11

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
1  
  1

Niederlagen (DFL)
6  
  2
Niederlagen (WT)
7  
  2

Aufstellung

Baumann
Bicakcic
Vogt
Gelbe Karte Posch
Brenet
Zuber 70.
Grillitsch
Bittencourt
Schulz
Joelinton 86.
Kramaric 78.
Bürki 
Piszczek 
Akanji 
Diallo  Rote Karte
Schmelzer 
60. Dahoud  Gelbe Karte
Witsel 
Pulisic 
70. Kagawa 
61. Wolf 
Reus 
Szalai  78.
Belfodil  86.
Gelbe Karte Nordtveit  70.
60. Delaney
61. Sancho
70. Philipp

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
5  
  2

Torschüsse gesamt
12  
  5

Ecken
4  
  4

Abseits
5  
  3

Fouls
13  
  10

Ballbesitz
48%  
  52%




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