Foul an Ribery

Relevante Themen


Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bayern München

Ribery dringt in den Strafraum ein und wird vermeintlich gefoult. Ist das ein Strafstoß?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul an Ribery  - #261


25.08.2018 15:17


Clemont


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.10.2017

Aktivität:
Beiträge: 151

@Antikas

- Veto
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Eben nicht, weil sich der Gegner so dreht, dass Ribery nicht mehr über ihn drüber kommt. Und auch noch mit Arm und Rücken zu hoch ist.


Er springt doch über ihn drüber. Nur lässt sich aber auch fallen. Das nennt man abheben. Lasse das Fallen weg und alles ist OK.


wenn er sich nicht fallen lässt, landet er mit beiden Füßen, die Stollen voraus, auf Nordveit, denn der liegt inzwischen der Länge nach vor ihm.

Außerdem kann er nicht mehr auf den Füßen landen, weil Nordveit ihn mit Arm und Rücken aushebelt.


Wenn er nicht über Nordtveit springt, was Ribery wohl noch hinkriegen sollte, und sich nicht fallen lässt, rennt er gegen Nordtveit. Ribery sieht Nordtveit und seine Lauf- bzw. Grätschrichtung doch. Da wäre so viel Zeit gewesen, um zu springen, ihn zu umkurven etc. Eine absolute Schwalbe - Ribery macht den Robben.

Gegen Nordveit rennen, wäre ihm bestimmt richtig positiv ausgelegt worden.

Zum Thema:
BamS-Schiri Thorsten Kinhöfer (50): „Nordtveit rutscht, trifft den Ball nicht, blockiert aber Ribéry. Vertretbar!“


Wie kann man jemanden ohne Berührung blockieren?

Ist dir der Begriff "Sperren ohne Ball" noch geläufig?
Nur mal so als Beispiel. 

Ansonsten schreib Kinhöfer doch mal direkt an und frag ihn, wie er seine Meinung begründet. 
Ich kann ihm nicht in den Kopf gucken, geh aber mal davon aus, dass er weiß, wovon er redet.


"Ist dir der Begriff "Sperren ohne Ball" noch geläufig?"

Ja, da liegt aber dann auch ein Körperkontakt vor. :-)

Sagt Dir der Begriff "kontaktloses Foul" etwas? Mir nicht.

"Ich kann ihm nicht in den Kopf gucken (...)"

Sag bloß ... ;-)



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #262


25.08.2018 15:20






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@mazah

Zitat von mazah
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Eben nicht, weil sich der Gegner so dreht, dass Ribery nicht mehr über ihn drüber kommt. Und auch noch mit Arm und Rücken zu hoch ist.


Er springt doch über ihn drüber. Nur lässt sich aber auch fallen. Das nennt man abheben. Lasse das Fallen weg und alles ist OK.


wenn er sich nicht fallen lässt, landet er mit beiden Füßen, die Stollen voraus, auf Nordveit, denn der liegt inzwischen der Länge nach vor ihm.

Außerdem kann er nicht mehr auf den Füßen landen, weil Nordveit ihn mit Arm und Rücken aushebelt.


Wenn er nicht über Nordtveit springt, was Ribery wohl noch hinkriegen sollte, und sich nicht fallen lässt, rennt er gegen Nordtveit. Ribery sieht Nordtveit und seine Lauf- bzw. Grätschrichtung doch. Da wäre so viel Zeit gewesen, um zu springen, ihn zu umkurven etc. Eine absolute Schwalbe - Ribery macht den Robben.

Gegen Nordveit rennen, wäre ihm bestimmt richtig positiv ausgelegt worden.

Zum Thema:
BamS-Schiri Thorsten Kinhöfer (50): „Nordtveit rutscht, trifft den Ball nicht, blockiert aber Ribéry. Vertretbar!“


Wie kann man jemanden ohne Berührung blockieren?

Ist dir der Begriff "Sperren ohne Ball" noch geläufig?
Nur mal so als Beispiel. 


Sperren ohne Ball ist ein indirekter Freistoß und damit wäre Elfmeter sowieso falsch. 
 

Meine Antwort war allgemein gehalten, als Antwort auf Clemonts Frage.
Was genau Kinhöfer noch alles zu seiner Bewertung kommen lässt, kann ich dir nicht sagen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #263


25.08.2018 15:21






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Clemont

Zitat von Clemont
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Eben nicht, weil sich der Gegner so dreht, dass Ribery nicht mehr über ihn drüber kommt. Und auch noch mit Arm und Rücken zu hoch ist.


Er springt doch über ihn drüber. Nur lässt sich aber auch fallen. Das nennt man abheben. Lasse das Fallen weg und alles ist OK.


wenn er sich nicht fallen lässt, landet er mit beiden Füßen, die Stollen voraus, auf Nordveit, denn der liegt inzwischen der Länge nach vor ihm.

Außerdem kann er nicht mehr auf den Füßen landen, weil Nordveit ihn mit Arm und Rücken aushebelt.


Wenn er nicht über Nordtveit springt, was Ribery wohl noch hinkriegen sollte, und sich nicht fallen lässt, rennt er gegen Nordtveit. Ribery sieht Nordtveit und seine Lauf- bzw. Grätschrichtung doch. Da wäre so viel Zeit gewesen, um zu springen, ihn zu umkurven etc. Eine absolute Schwalbe - Ribery macht den Robben.

Gegen Nordveit rennen, wäre ihm bestimmt richtig positiv ausgelegt worden.

Zum Thema:
BamS-Schiri Thorsten Kinhöfer (50): „Nordtveit rutscht, trifft den Ball nicht, blockiert aber Ribéry. Vertretbar!“


Wie kann man jemanden ohne Berührung blockieren?

Ist dir der Begriff "Sperren ohne Ball" noch geläufig?
Nur mal so als Beispiel. 

Ansonsten schreib Kinhöfer doch mal direkt an und frag ihn, wie er seine Meinung begründet. 
Ich kann ihm nicht in den Kopf gucken, geh aber mal davon aus, dass er weiß, wovon er redet.


"Ist dir der Begriff "Sperren ohne Ball" noch geläufig?"

Ja, da liegt aber dann auch ein Körperkontakt vor. :-)

Sagt Dir der Begriff "kontaktloses Foul" etwas? Mir nicht.

"Ich kann ihm nicht in den Kopf gucken (...)"

Sag bloß ... ;-)

Hier lag doch auch ein Körperkontakt vor.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #264


25.08.2018 15:27


Wooddii


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 02.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 10

- Veto
Also wenn man das nächste mal einen Elfer schinden will, einfach abspringen und irgendwie den Körper des Verteidigers berühren - ganz easy



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #265


25.08.2018 15:31


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 3590

- Veto
Für mich kein gar klar kein Elfmeter.
Schaut doch mal auf den Abstand zwischen Nordveidt und Ribery an nachdem dieser den Ball vorbeigelupft hat.
Dann springt er ab und es kommt dann zum Kontakt weil der Hoffenheimer sich dreht um wieder in den zweikampf zu kommen.
Ribery hätte ohne weiteres und auch ohne Kontakt weiterspielen können.
 



Blau und Weiß ein Leben lang!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #266


25.08.2018 15:40


Clemont


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.10.2017

Aktivität:
Beiträge: 151

@Antikas

- Veto
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von Antikas
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von friedenreich
Zitat von Clemont
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von CM_Punk
Glasklare Schwalbe und der Videoschiedsrichter macht nichts. Ach, ist das wieder ein Müll.


Das ist doch auch Quatsch, natürlich war das kein Elfmeter, aber Ribery lässt sich auch nicht einfach ohne Berührung fallen.

Er springt ab und lässt sich auf den Hoffenheimer fallen, bevor es einen Kontakt gibt. Was soll das anderes als eine Schwalbe gewesen sein.


Ja stimmt, Ribery hätte nicht springen sollen, im vollen Tempo in einen Gegner laufen ist immer eine gute Idee. Alternativ hätte er sich natürlich auch in Luft auflösen können. 



Er hätte schlicht über ihn springen können.


Eben nicht, weil sich der Gegner so dreht, dass Ribery nicht mehr über ihn drüber kommt. Und auch noch mit Arm und Rücken zu hoch ist.


Er springt doch über ihn drüber. Nur lässt sich aber auch fallen. Das nennt man abheben. Lasse das Fallen weg und alles ist OK.


wenn er sich nicht fallen lässt, landet er mit beiden Füßen, die Stollen voraus, auf Nordveit, denn der liegt inzwischen der Länge nach vor ihm.

Außerdem kann er nicht mehr auf den Füßen landen, weil Nordveit ihn mit Arm und Rücken aushebelt.


Wenn er nicht über Nordtveit springt, was Ribery wohl noch hinkriegen sollte, und sich nicht fallen lässt, rennt er gegen Nordtveit. Ribery sieht Nordtveit und seine Lauf- bzw. Grätschrichtung doch. Da wäre so viel Zeit gewesen, um zu springen, ihn zu umkurven etc. Eine absolute Schwalbe - Ribery macht den Robben.

Gegen Nordveit rennen, wäre ihm bestimmt richtig positiv ausgelegt worden.

Zum Thema:
BamS-Schiri Thorsten Kinhöfer (50): „Nordtveit rutscht, trifft den Ball nicht, blockiert aber Ribéry. Vertretbar!“


Wie kann man jemanden ohne Berührung blockieren?

Ist dir der Begriff "Sperren ohne Ball" noch geläufig?
Nur mal so als Beispiel. 

Ansonsten schreib Kinhöfer doch mal direkt an und frag ihn, wie er seine Meinung begründet. 
Ich kann ihm nicht in den Kopf gucken, geh aber mal davon aus, dass er weiß, wovon er redet.


"Ist dir der Begriff "Sperren ohne Ball" noch geläufig?"

Ja, da liegt aber dann auch ein Körperkontakt vor. :-)

Sagt Dir der Begriff "kontaktloses Foul" etwas? Mir nicht.

"Ich kann ihm nicht in den Kopf gucken (...)"

Sag bloß ... ;-)

Hier lag doch auch ein Körperkontakt vor.

Gut, ich korrigiere mich. Es liegt ein Kontakt vor, weil Ribery Nordtveit mit der Fußspitze in den Bobbes tritt.

Von Nordtveit geht kein Kontakt aus.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #267


25.08.2018 15:47


Clemont


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.10.2017

Aktivität:
Beiträge: 151

@Wooddii

- Veto
Zitat von Wooddii
Also wenn man das nächste mal einen Elfer schinden will, einfach abspringen und irgendwie den Körper des Verteidigers berühren - ganz easy


Na, stachel doch nicht die Leute hier zur Schwalbe an ;-)



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #268


25.08.2018 15:47






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von stesspela seminaisär
Nun aber die Regeln sind hier halt eindeutig pro Ribery^^
Will Ich einen Elfmeter sehen: Nein!
Allerdings nach Regeln ist es ein umstrittiger Elfmeter. Hier zählt halt wie hätte man selber entschieden. Aber der Var hat diesen Luxus nicht. wenn Die Regeln hier einen Elfmeter rechtfertigen, kann Er nicht eingreifen. Denn Offensichtlich ist es nach Regeln ein Elfmeter. Dementsprechen kann der Var nicht hingehen und sagen: "Dankert das war ein Fehler" den Er soll ja nur bei Fehlern eingreifen.  Deswegen bleibe Ich auch bei Grün. Denn 90% falsch Entschieden ist unsinn. Wenn die Regeln einen Elfmeter 100% bestätigen.

Allerdings ist die Regel antürlich fragwürdig und sollte überarbeitet werden.

Mach dich doch nicht schon wieder lächerlich, dass das ein unstrittiger Elfmeter sein soll. Du weißt selber, dass das nicht der Fall ist und es eher eine Schwalbe als ein Elfmeter ist (Nein das unterstelle ich ihm nicht)

Aber zeigst du mir kurz die Regel, in der steht, dass das ein Elfmeter ist? :-)
Bin wirklich darauf gespannt!


Ich kann ja mal ein paar punkte aus der Fifa Regel aufzählen:


Fahrlässigkeit

liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht.

-beim Tackling im Kampf um den Ball den Gegner vor
dem Ball berühren,  (Die grätche war ja noch nicht zuende, als Ribery das Geschnek annimt.)

Ich denke persöhnlich, das hier auf halten entschieden wurde.

Halten liegt vor, wenn ein Spieler seinen
Gegner durch den Einsatz von Händen oder
Armen oder durch sonstigen Körpereinsatz
daran hindert, an ihm vorbei- oder um ihn herumzulaufen.

Letzteres ist der entscheidene Punkt. Der Hoffenheimer versperrt durch seine fahrlässige Grätche den Weg ohne eine Chance auf den Ball zu haben. durch seine dreh bewegung vergrößert Er halt dann noch aktiv seine Körperfläche. Damit verhindert er aktiv, das Ribery an ihn vorbei laufen kann. Denn selbst wenn Ribery hier nicht abhebt, würde ein kontackt stattfinden. denn den Sprung kann er durch die Bewegung des Hoffenheimers nicht schaffen.

Durch das fahrlässige verhalten des Hoffenheimers kann man hier auf halten entscheiden.

Spricht dementsprechend ist es halt keine klare Fehlentscheidung.
Ich betone nochmal das es eine kuriose Regel ist. Aber durch das fahrlässige verhalten des Hoffenheimers, ist Ribery hier in Recht auch wenn er 100 möglichkeiten hat den kontackt zu vermeiden. Hier sollte man dann halt überlegen, ob man diese Regel nicht umformulieren sollte.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #269


25.08.2018 15:48


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 10.12.2016

Aktivität:
Beiträge: 839

- Veto
Im laufenden Livebild sah es für mich nach Elfer aus. In der Zeitlupe dann ganz klar nicht. War optimistisch, dass diese Fehlentscheidung durch den VAR aufgelöst wird. Ich wurde echt wütend, dass der Schiedsrichter nicht einmal in die Video-Zone geschickt wurde, um sich die Szene nochmal anzugucken. Für mich unbegreiflich, dass eine tendenzielle Fehlentscheidung nicht geprüft wird.
Auch wenn es Leute gibt, die sagen: Kann man geben. Jeder Fan, jedes Team etc. wäre sauer, solch einen Elfer gegen sich zu bekommen. Zurecht. Grätschen die weder Mann noch Ball treffen sollte man weiterlaufen lassen. Wenn man schlau ist und geschickt einfädelt kann man natürlich Elfer geben, aber mMn nicht nach keinem Kontakt.

Im bin ja eher ein Gegner des VAR und diese Szene hat mich wieder bestätigt in meiner Meinung. Dass man mal anderer meinung ist, finde ich normal, aber hier nichtmal zu checken finde ich eine Frechheit. Durch den VAR werden zwar viele Fehlentscheidungen vermieden, aber es gibt zu viele Entscheidungen, die nicht transparent sind.



3  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #270


25.08.2018 15:51


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1547

@stesspela seminaisär

- Veto
Zitat von stesspela seminaisär
Zitat von SCF-Dani
Zitat von stesspela seminaisär
Nun aber die Regeln sind hier halt eindeutig pro Ribery^^
Will Ich einen Elfmeter sehen: Nein!
Allerdings nach Regeln ist es ein umstrittiger Elfmeter. Hier zählt halt wie hätte man selber entschieden. Aber der Var hat diesen Luxus nicht. wenn Die Regeln hier einen Elfmeter rechtfertigen, kann Er nicht eingreifen. Denn Offensichtlich ist es nach Regeln ein Elfmeter. Dementsprechen kann der Var nicht hingehen und sagen: "Dankert das war ein Fehler" den Er soll ja nur bei Fehlern eingreifen.  Deswegen bleibe Ich auch bei Grün. Denn 90% falsch Entschieden ist unsinn. Wenn die Regeln einen Elfmeter 100% bestätigen.

Allerdings ist die Regel antürlich fragwürdig und sollte überarbeitet werden.

Mach dich doch nicht schon wieder lächerlich, dass das ein unstrittiger Elfmeter sein soll. Du weißt selber, dass das nicht der Fall ist und es eher eine Schwalbe als ein Elfmeter ist (Nein das unterstelle ich ihm nicht)

Aber zeigst du mir kurz die Regel, in der steht, dass das ein Elfmeter ist? :-)
Bin wirklich darauf gespannt!


Ich kann ja mal ein paar punkte aus der Fifa Regel aufzählen:


Fahrlässigkeit

liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht.

-beim Tackling im Kampf um den Ball den Gegner vor
dem Ball berühren,  (Die grätche war ja noch nicht zuende, als Ribery das Geschnek annimt.)

Ich denke persöhnlich, das hier auf halten entschieden wurde.

Halten liegt vor, wenn ein Spieler seinen
Gegner durch den Einsatz von Händen oder
Armen oder durch sonstigen Körpereinsatz
daran hindert, an ihm vorbei- oder um ihn herumzulaufen.

Letzteres ist der entscheidene Punkt. Der Hoffenheimer versperrt durch seine fahrlässige Grätche den Weg ohne eine Chance auf den Ball zu haben. durch seine dreh bewegung vergrößert Er halt dann noch aktiv seine Körperfläche. Damit verhindert er aktiv, das Ribery an ihn vorbei laufen kann. Denn selbst wenn Ribery hier nicht abhebt, würde ein kontackt stattfinden. denn den Sprung kann er durch die Bewegung des Hoffenheimers nicht schaffen.

Durch das fahrlässige verhalten des Hoffenheimers kann man hier auf halten entscheiden.

Spricht dementsprechend ist es halt keien klare Fehlentscheidung.


Ja, ne ist klar. Nordtveidt dreht sich sogar noch weg um den Kontakt zu verhindern. Der Kontakt entsteht einzig durch Riberys nach unten gestreckte Beine. Keine deiner zitierten Regeln treffen auf die Situation zu. 



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #271


25.08.2018 15:58


Maradonino


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 23.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 171

DFB Schiedsrichterkommission - Kopfschütteln....

Zitat von Daniel
Die offizielle Einschätzung der DFB-Schiedsrichterkommission lautet folgendermaßen:

„Beim gestrigen Spiel zwischen Bayern München und der TSG Hoffenheim gab es einen Strafstoß, der in der Öffentlichkeit Diskussionen auslöste, insbesondere auch darüber, ob der Video-Assistent in dieser Situation intervenieren muss. Der Video-Assistent hat in dieser Situation zurecht nicht eingegriffen, denn er soll nur eingreifen, wenn die Entscheidung klar und offensichtlich falsch ist. Im vorliegenden Fall grätscht der Hoffenheimer Abwehrspieler von der Seite in den Zweikampf mit dem Bayernspieler und trifft nicht den Ball. Der Bayerspieler lupft den Ball über den Abwehrspieler und springt dann über ihn. Der Abwehrspieler zieht bei seinem Tackling noch kurz das Bein hoch und verändert seine Körperposition durch eine Drehung. Dabei kommt es zum Kontakt mit dem Bayernspieler. Diesen Vorgang als Foul zu bewerten ist eine Interpretationsfrage, die beim Schiedsrichter bleibt. Die Diskussionen zu diesem Fall reichen auch von „Schwalbe“ über „natürliche Kollision“ bis „fahrlässiges Abwehrverhalten mit Zufallbringen des Gegners“. Die Entscheidung ist daher in der Diskussion durchaus als „umstritten“ einzuordnen, aber nicht als „klar und offensichtlich falsch“.“


Ich fasse es nicht wie dilettantisch (um nicht zu sagen blöd) die DFB Schiedsrichterkommision ist. Mit diesem "Rechtfertigungskommentar" schießen sie gleich zwei Eigentore:
1) Wenn der VA zurecht bei der Elfer-Szene nicht eingegriffen hat, weil nicht klar und offentsichtlich falsch, dann war der Eingriff bei der Handszene von Müller definitiv falsch (ob hier Müller mit Absicht agiert hat, ist sicher mindestens so viel Intepretationssache wie der Ribery Flug). Sie denken nicht mal eine Szene weiter....

2) und noch kritischer: mit dieser Aussage setzen sie den VA jetzt richtig unter Zugzwang.
Nahezu jede Foul- und auch viele Handszenen sind nicht 100% eindeutig klar (irgendein Gegenaspekt kann fast immer gefunden werden). Nun definieren sie sogar diese recht klare Szene als nicht ausreichend klar bzw. fragwürdig genug für ein Eingreifen. Damit hat man sich das nächste Problem geschaffen: Beim nächsten Eingreigfen des VA bei einem Foul wird sofort kritisiert werden - warum wird jetzt hier eingegriffen wenn selbst die Ribery Szene nicht ausreichend fragwürdig war



3  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #272


25.08.2018 15:58


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@mazah

- Veto
Zitat von mazah
Ja, ne ist klar. Nordtveidt dreht sich sogar noch weg um den Kontakt zu verhindern. Der Kontakt entsteht einzig durch Riberys nach unten gestreckte Beine. Keine deiner zitierten Regeln treffen auf die Situation zu. 

Nein er hält ihn fahrlässig und sollte für das Halten eine Verwarnung sehen!
*ironie-off*



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #273


25.08.2018 16:01






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von mazah
Ja, ne ist klar. Nordtveidt dreht sich sogar noch weg um den Kontakt zu verhindern. Der Kontakt entsteht einzig durch Riberys nach unten gestreckte Beine. Keine deiner zitierten Regeln treffen auf die Situation zu. 

Nein er hält ihn fahrlässig und sollte für das Halten eine Verwarnung sehen!
*ironie-off*


Du bist eh ein Beispiel für schlechte Disskusion kultur und für Regel unkenntnis. also solltes du lieber mal von deinen hohen Ross herunter kommen.
Nach Regeln ist ein fahrlässiges verhalten halt schon ein faul. Und das bestätigen alle Experten! Also so falsch kann es nicht sein. Aber all die Experten und Sr. die sich hier zu geäußert haben, haben ja alle keien Ahnung, dass habe Ich vergessen.
Mich nerft es wenn Leute wie Du selber keien Argumente haben und sich dann lächerlich machen indem Sie keine gegen belege bringen!



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #274


25.08.2018 16:02


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@stesspela seminaisär

- Veto
Zitat von stesspela seminaisär
Zitat von SCF-Dani
Zitat von mazah
Ja, ne ist klar. Nordtveidt dreht sich sogar noch weg um den Kontakt zu verhindern. Der Kontakt entsteht einzig durch Riberys nach unten gestreckte Beine. Keine deiner zitierten Regeln treffen auf die Situation zu. 

Nein er hält ihn fahrlässig und sollte für das Halten eine Verwarnung sehen!
*ironie-off*


Du bist eh ein Beispiel für schlechte Disskusion kultur und für Regel unkenntnis. also solltes du lieber mal von deinen hohen Ross herunter kommen.
Nach Regeln ist ein fahrlässiges verhalten halt schon ein faul. Und das bestätigen alle Experten! Also so falsch kann es nicht sein. Aber all die Experten und Sr. die sich hier zu geäußert haben, haben ja alle keien Ahnung, dass habe Ich vergessen.
Mich nerft es wenn Leute wie Du selber keien Argumente haben und sich dann lächerlich machen indem Sie keine gegen belege bringen!

Auf den letzten 14 Seiten stehen mehr als genügend Argumente, welche einen direkten Freistoß ausschließen Wenn du dich weigerst, darauf einzugehen, gibt es schlicht nichts mehr zu diskutieren. Ich lasse dich bei deiner Meinung.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #275


25.08.2018 16:07


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1547

@stesspela seminaisär

- Veto
Zitat von stesspela seminaisär
Zitat von SCF-Dani
Zitat von mazah
Ja, ne ist klar. Nordtveidt dreht sich sogar noch weg um den Kontakt zu verhindern. Der Kontakt entsteht einzig durch Riberys nach unten gestreckte Beine. Keine deiner zitierten Regeln treffen auf die Situation zu. 

Nein er hält ihn fahrlässig und sollte für das Halten eine Verwarnung sehen!
*ironie-off*


Du bist eh ein Beispiel für schlechte Disskusion kultur und für Regel unkenntnis. also solltes du lieber mal von deinen hohen Ross herunter kommen.
Nach Regeln ist ein fahrlässiges verhalten halt schon ein faul. Und das bestätigen alle Experten! Also so falsch kann es nicht sein. Aber all die Experten und Sr. die sich hier zu geäußert haben, haben ja alle keien Ahnung, dass habe Ich vergessen.
Mich nerft es wenn Leute wie Du selber keien Argumente haben und sich dann lächerlich machen indem Sie keine gegen belege bringen!


Nordtveidt grätscht parallel zu Ribery, das ist nicht fahrlässig und schon gar nicht verboten. Der Kontakt geht ebenfalls nur von Ribery aus, der abhebt und die Beine nach unten rausstreckt. Was man Nordtveidt vorwerfen kann ist ein "Impeding", was laut Regel 12 mit einem indirekten Freistoß bestraft wird.
Und alle Experten stimmt auch nicht. Merk sieht klar keinen Elfmeter. Kinhöfer, der zitiert wird, nennt das Impeding, weiß aber anscheinend nicht, dass es dafür keinen Elfmeter gibt. Die DFB Kommission konstruiert sich eine Rechtfertigung, bei der einem nur Kopfschütteln übrig bleibt.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #276


25.08.2018 16:08






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von stesspela seminaisär
Zitat von SCF-Dani
Zitat von mazah
Ja, ne ist klar. Nordtveidt dreht sich sogar noch weg um den Kontakt zu verhindern. Der Kontakt entsteht einzig durch Riberys nach unten gestreckte Beine. Keine deiner zitierten Regeln treffen auf die Situation zu. 

Nein er hält ihn fahrlässig und sollte für das Halten eine Verwarnung sehen!
*ironie-off*


Du bist eh ein Beispiel für schlechte Disskusion kultur und für Regel unkenntnis. also solltes du lieber mal von deinen hohen Ross herunter kommen.
Nach Regeln ist ein fahrlässiges verhalten halt schon ein faul. Und das bestätigen alle Experten! Also so falsch kann es nicht sein. Aber all die Experten und Sr. die sich hier zu geäußert haben, haben ja alle keien Ahnung, dass habe Ich vergessen.
Mich nerft es wenn Leute wie Du selber keien Argumente haben und sich dann lächerlich machen indem Sie keine gegen belege bringen!

Auf den letzten 14 Seiten stehen mehr als genügend Argumente, welche einen direkten Freistoß ausschließen Wenn du dich weigerst, darauf einzugehen, gibt es schlicht nichts mehr zu diskutieren. Ich lasse dich bei deiner Meinung.


Auf 14 Seiten stehen in gefühlt 90% der Beiträge schwalbe^^ soory das ist ja noch falscher. Es wurden Argumente gegen Elfmeter gebracht die Ich auch unterstütze. aber Ich bleibe bei Grün da 100% falsch schlicht weg falsch ist. Dafür gibt es genug belege. Ich finde es fragwürdig, wenn Entscheidung als Falsch ausgezeichnet werden, wenn Sie durch die Regeln gedeckt werden.

Ich versuche hier nur zu erklären, warum der  VAR hier nicht eingegriffen hat und warum der großteil aller Experten auf Seiten des Var ist.

Das du hier immer noch von oben herab und richtig auftrittst zeigt übrigens sehr gut, was für ein mensch du in real life bist;)



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #277


25.08.2018 16:12


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 7312

@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär
Du bist eh ein Beispiel für schlechte Disskusion kultur und für Regel unkenntnis. also solltes du lieber mal von deinen hohen Ross herunter kommen.
Nach Regeln ist ein fahrlässiges verhalten halt schon ein faul. Und das bestätigen alle Experten! Also so falsch kann es nicht sein. Aber all die Experten und Sr. die sich hier zu geäußert haben, haben ja alle keien Ahnung, dass habe Ich vergessen.
Mich nerft es wenn Leute wie Du selber keien Argumente haben und sich dann lächerlich machen indem Sie keine gegen belege bringen!


Du wirfst deinem Diskussionpartner vor er wäre ein Beispiel für schlechte Diskussionskultur und Regel Unkenntnis. Passt irgendwie nicht zusammen, bei dem was du schreibst.

Desweiteren verweist du auf Experten, die hier ein Foul sehen. Schön und gut.
Dann würde ich gerne mal von dir wissen, ob Markus Merk für dich kein Experte ist?
Für mich ist das natürlich kein Elfmeter.


https://www.tz.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-warum-schritt-beim-elfmeter-niemand-ein-jetzt-spricht-dfb-zr-10154907.html

Oder wie schauts mit den ganzen Experten vom Kompetenzteam aus? Alles keine Experten?

Die Bilder zeigen schon mehr Argumente für kein Elfmeter als für Elfmeter.
 



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #278


25.08.2018 16:13


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@stesspela seminaisär

- Veto
Zitat von stesspela seminaisär
Auf 14 Seiten stehen in gefühlt 90% der Beiträge schwalbe^^ soory das ist ja noch falscher. Es wurden Argumente gegen Elfmeter gebracht die Ich auch unterstütze. aber Ich bleibe bei Grün da 100% falsch schlicht weg falsch ist. Dafür gibt es genug belege. Ich finde es fragwürdig, wenn Entscheidung als Falsch ausgezeichnet werden, wenn Sie durch die Regeln gedeckt werden.

In dem Wissen, dass man hier abstimmen soll, wie man selber entschieden hätte?
Es geht bei der Abstimmung nicht darum, ob eine Fehlentscheidung vorlag

Ich versuche hier nur zu erklären, warum der  VAR hier nicht eingegriffen hat und warum der großteil aller Experten auf Seiten des Var ist.

Das ist ja auch löblich, allerdings bringt es nichts, wenn es durch Regeln so nicht abgedeckt ist...

Das du hier immer noch von oben herab und richtig auftrittst zeigt übrigens sehr gut, was für ein mensch du in real life bist

Dann wissen wir jetzt schonmal, dass du Menschen nicht gut einschätzen kannst

Wobei es mich durchaus interessieren würde, in welchem Job du mich mit meinem Auftreten einschätzt Ich könnte sogar wetten, dass du hier richtig liegst weil das durchaus mit Vorurteilen belegt ist. Das kann aber auch per PN fortgesetzt werden, ist für hier Off-Topic.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #279


25.08.2018 16:27


Clemont


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.10.2017

Aktivität:
Beiträge: 151

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Zitat von stesspela seminaisär
Auf 14 Seiten stehen in gefühlt 90% der Beiträge schwalbe^^ soory das ist ja noch falscher. Es wurden Argumente gegen Elfmeter gebracht die Ich auch unterstütze. aber Ich bleibe bei Grün da 100% falsch schlicht weg falsch ist. Dafür gibt es genug belege. Ich finde es fragwürdig, wenn Entscheidung als Falsch ausgezeichnet werden, wenn Sie durch die Regeln gedeckt werden.

In dem Wissen, dass man hier abstimmen soll, wie man selber entschieden hätte?
Es geht bei der Abstimmung nicht darum, ob eine Fehlentscheidung vorlag

Ich versuche hier nur zu erklären, warum der  VAR hier nicht eingegriffen hat und warum der großteil aller Experten auf Seiten des Var ist.

Das ist ja auch löblich, allerdings bringt es nichts, wenn es durch Regeln so nicht abgedeckt ist...

Das du hier immer noch von oben herab und richtig auftrittst zeigt übrigens sehr gut, was für ein mensch du in real life bist

Dann wissen wir jetzt schonmal, dass du Menschen nicht gut einschätzen kannst

Wobei es mich durchaus interessieren würde, in welchem Job du mich mit meinem Auftreten einschätzt Ich könnte sogar wetten, dass du hier richtig liegst weil das durchaus mit Vorurteilen belegt ist. Das kann aber auch per PN fortgesetzt werden, ist für hier Off-Topic.


Also mich würde das mal interessieren. :-)



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Foul an Ribery  - #280


25.08.2018 16:39


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär
 Es wurden Argumente gegen Elfmeter gebracht die Ich auch unterstütze. aber Ich bleibe bei Grün da 100% falsch schlicht weg falsch ist.


Ohne Worte... 



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


1  Melden
 Zitieren  Antworten


Voting-Teilnehmer

Daumen runter Veto
gelöschter User
gelöschter User
gelöschter User
gelöschter User
gelöschter User
uwe1982
gelöschter User
Unkarnevalist
gelöschter User
gelöschter User
gelöschter User
gelöschter User
Frankenbock
Aufgepasst
Ginly
Cris77
Bamba
bjoern
Chosenone76
haifischflossensuppe
Colonia000
Spielbeobachter
Dartitis
Ja93kob
hardcoreclubfan
hacklberry
Bastifantasti
Martin_EU
pokerbär
woscsnh
Marco1980
juliuswa
McGeiz
4-3-3
huebie
mazah
Delethor
flakeo
rolli
Obazda
etso
Tareso
Olorin
Snooky21
Gizblo72
La_bestia_negra
IBI
Engelksind
Dio
Javi
breslsepp
ballebu
tube82
DonBilbo1987
Harrygator
TripleBayern94
supercookie
Reedhoven
Fischinho
Kor
Flozi
demonfoxi
FUSSBALLcc
James
muhf
twain09
Ibob
Benrush
SoulCube
PaulK16
xfire09
Triniter
malice
ShaneOMac
TripleX
Muggi
Labernix
Talahassie
k3flo
Apollon9665
Simmons
problembär
Nisi
Hallowicked
viceman
mst1985
watman
Goecker
Bienrl
andinho09
schnupps66
CM_Punk
mazz0r
Tanduit
DuHeulsuse
tdrr12
sebbo
Niels110
Swiss-BVB
djhaax
JackGoldfinch
Clemont
Armageddon5
Tillmario
PB1988
noernberg
Neon
böhler
moot
Wasabi[Wolf]
d0g1am.
RicoKlopp
Tobschinski
schmiso
bmgjonas
MG-Jedrick
Steinkalt
Lippdolf
Zitruspflanze
Maples
bobbo
yannick811
hotschilly
hockeyer
LucienFavre1122
Borussenfreund
Affe03
Piggeldy
undi83
SGE08
Joto654
bertifux
Block1G
aspengler
Chris99
augschburger
gervogte
Verruca
CrazyCharly
Daniel
philip.bar
John Doe
tocs10
prinzHSV
T0m93
rob1963
e1sba3r
Basti87HH
Rezku
Thoboe
FatalitY1887
rafa87
Bendit85
digga1
Mueggi
Herthaner_-_1892
Xanoskar
Eggersdorfer
Irskel
Kiwiref
Yukon
Nike
stEvEdE
Ich-Herthaner
samigg
Uwe0366
Phoenix
Syrinx
Alsodoch
dargndorp
Chillhelm
Doe1905
didumir
RleBnisfan
Ronster
niggoh
SchnellerBulle
SCF-Dani
Myrdraal
DerMarkgräfler
Wewo1
Wooddii
ReCo88
Paddy268
Marian
Blauer Saphir
foebis04
schalke1904
Sturmgeweihter
Handballer04
Fettnei
Matze
SemsemnammS04
Doppel9
xMaVeRiiQ
Druckluftdidi
geniesam
Gnauchy
blub
bolzbrett
Rurak
Elia-Marc
VfB
Anakin9673
ViktorVfB
danvifb
Ref
Bluwah
CobraCommander
Trick17
Glinjan
Wahr-heit-sage
ckt
Orhan
Kessel
JerryJones
OuterRange
Schleifer
Die Legende
Okapi
Truther
Gul Dukat
Kampfi
Tomasc
Werder1997
MeisterEder
×

Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

24.08.2018 20:30


23.
Müller
57.
Szalai
82.
(11er)
Lewandowski
86.
Müller
90.
Robben

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
5,7
Bayern München 5,8   5,6  1899 Hoffenheim 5,8
René Rohde
Markus Häcker
Thorsten Schiffner
Sören Storks
Benedikt Kempkes

Statistik von Bastian Dankert

Bayern München 1899 Hoffenheim Spiele
20  
  16

Siege (DFL)
16  
  5
Siege (WT)
16  
  4

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  9
Niederlagen (WT)
0  
  10

Aufstellung

Neuer
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba
Javi Martinez 67.
Gelbe Karte Müller
Alcántara
Coman 45.
Lewandowski
Ribéry 84.
Baumann 
67. Adams  Gelbe Karte
74. Vogt 
Bicakcic 
Kaderábek  Gelbe Karte
Bittencourt  Gelbe Karte
Grillitsch 
46. Grifo 
Schulz  Gelbe Karte
Joelinton 
Szalai 
Robben  45.
Goretzka  67.
Rodríguez  84.
74. Nordtveit
67. Akpoguma
46. Zuber

Alle Daten zum Spiel

Bayern München 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
5  
  5

Torschüsse gesamt
10  
  6

Ecken
7  
  2

Abseits
4  
  2

Fouls
5  
  19

Ballbesitz
62%  
  38%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema