Foul an Ribery

Zitat von Messi1291
Coman tuts mir auch leid toller fussballer. War super drauf gestern und fällt jetzt wieder aus. Aber man muss halt jede szene einzeln bewerten und bei den ergebnisrelevanten entscheidungen wurde nun mal 3x pro bayern gepfiffen in den 3 pflichtspielen ist halt fakt. Hummels gegen Frankfurt und Kovac gestern haben es ja selber zugegeben was aber auch respekt verdient in diesem verlogenen geschäft.

Zitat von mazah

Zitat von verruca

Zitat von mazah

Zitat von Antikas
BamS-Schiri Thorsten Kinhöfer (50): „Nordtveit rutscht, trifft den Ball nicht, blockiert aber Ribéry. Vertretbar!“

Ohne den Kontakt zu Ribery herzustellen, damit laut Regel 12 ein indirekter Freistoß. 

Mir wurde vor wenigen Wochen als Rechtsabbieger von einem entgegenkommenden linksabiegenden LKW die Vorfahrt genommen. Da ich mich auf meinem Fahrrad voraussichtlich unter diesem LKW wiedergefunden hätte, entschloss ich mich spontan zu einer Vollbremsung, die mich aus dem Sattel hob und ohne Kollision mit dem Verursacher schmerzhaft auf die Straße beförderte. Nun streitet der LKW Fahrer seine Schuld ab und wir ziehen vor Gericht. Gab ja keinen Kontakt ...


 

Dann viel Erfolg für die Verhandlung, aber mit den Regel 12 im Fußball hat relativ wenig zu tun ;-)

Zitat von grisu
Vielleicht mal eine Nachfrage zum Verständnis, weil hier immer von Platz zuerst einnehmen und von Liegen oder Rutschen geredet wird:
Legt sich ein Verteidiger ab Spielbeginn einfach in den Strafraum und 10 Minuten später läuft ein Gegenspieler auf ihn zu und aufs Tor, spitzelt den Ball über ihn und fällt dann über ihn, ist das dann Elfmeter oder nicht?
Und jetzt mit dem Unterschied, dass der Verteidiger immer von der linken Straufraumgrenze zur rechten rutscht und wieder zurück und so weiter (also in Bewegung ist) und der Gegner fällt auf dem Weg zum Tor über ihn, macht das einen Unterschied?

Zitat von verruca
Man beachte, dass beim Treten und Schlagen ausdrücklich auch der Versuch als strafbar miteinbezogen wird. Sprich: Ein Kontakt ist nicht nötig!

Zitat von grisu

Zitat von grisu
Vielleicht mal eine Nachfrage zum Verständnis, weil hier immer von Platz zuerst einnehmen und von Liegen oder Rutschen geredet wird:
Legt sich ein Verteidiger ab Spielbeginn einfach in den Strafraum und 10 Minuten später läuft ein Gegenspieler auf ihn zu und aufs Tor, spitzelt den Ball über ihn und fällt dann über ihn, ist das dann Elfmeter oder nicht?
Und jetzt mit dem Unterschied, dass der Verteidiger immer von der linken Straufraumgrenze zur rechten rutscht und wieder zurück und so weiter (also in Bewegung ist) und der Gegner fällt auf dem Weg zum Tor über ihn, macht das einen Unterschied?

Weiss wirklich keiner ne Antwort?

Zitat von mahlzeit

Zitat von verruca
Man beachte, dass beim Treten und Schlagen ausdrücklich auch der Versuch als strafbar miteinbezogen wird. Sprich: Ein Kontakt ist nicht nötig!

Erstens handelt es sich hier (wenn überhaupt) um ein Tackling und nicht um ein Treten oder Schlagen. 
Und zweitens: Willst du behaupten, dass Nordveidt eigentlich Ribery umnieten wollte aber dann aus Unvermögen an ihm vorbeigerutscht ist? 

Zitat von verruca

Zitat von mahlzeit

Zitat von verruca
Man beachte, dass beim Treten und Schlagen ausdrücklich auch der Versuch als strafbar miteinbezogen wird. Sprich: Ein Kontakt ist nicht nötig!

Erstens handelt es sich hier (wenn überhaupt) um ein Tackling und nicht um ein Treten oder Schlagen. 
Und zweitens: Willst du behaupten, dass Nordveidt eigentlich Ribery umnieten wollte aber dann aus Unvermögen an ihm vorbeigerutscht ist? 

Die Begrifflichkeit ist sekundär. Grätsche, Slider, Tackling, Rutscher ... wie Du magst. Meine Kernaussage ist, dass ein Körperkontakt nicht zwingend Voraussetzung für einen direkten Freistoß (hier: Strafstoß) ist.

Und zu Deinem "zweitens": Wo habe ich das behauptet? Gegenfrage: Was wollte Nordveit denn Deiner Meinung nach? Falls die Antwort "den Ball treffen" lautet, hat der Spieler dieses Ziel nicht erreicht. Und auch den in diesem Zusammenhang von Dir verwendeten Begriff "Unvermögen" habe ich nicht verwendet. Bleib bitte sachlich und beziehe Dich auf das Geschriebene. Danke!

Zitat von Stormfalco
Kann man die Aktion von Nordveidt nicht auch als versuchtes Beinstellen interpretieren? Er rutscht in den Weg von Ribery und der kann nicht so schnell seine geplante Aktion abbrechen, vorallem da der Ball schon über Nordveidt gespielt wurde. 

Hier wurde jetzt mehrmals gesagt das Nordveidt versucht sich wegzudrehen um Ribery aus den Weg zu gehen. Das sieht auf den Bildern aber ganz anders aus. Erst liegt Nordveidt recht flach auf dem Boden, dreht sich dann zur Seite um aufzustehen und bei der Drehung kommt es dann zum Kontakt. Wenn Ribery nicht bereits zu diesem Zeitpunkt so eine unnatürliche Fusshaltung gehabt hätte wäre es ein klarer Elfmeter. 
Nordveidt macht sich durch diese Drehung viel größer als wenn er liegen bleibt und verhindert somit das Ribery über ihn springen kann, wenn er es denn versucht hätte. 

Zitat von mazah
Er wollte eine mögliche Flanke von Ribery blocken, was auch vollkommen in Ordnung ist. Es ist klar ersichtlich, dass Nordtveidt nicht in Richtung Ribery grätscht, sondern parallel zum Laufweg. Dein versuchtes Treten, Beinstellen etc. ist einfach nicht gegeben.

Zitat von verruca

Zitat von mazah
Er wollte eine mögliche Flanke von Ribery blocken, was auch vollkommen in Ordnung ist. Es ist klar ersichtlich, dass Nordtveidt nicht in Richtung Ribery grätscht, sondern parallel zum Laufweg. Dein versuchtes Treten, Beinstellen etc. ist einfach nicht gegeben.

In nahezu 100% aller solcher Grätschen versucht der nicht-ballführende Spieler den Ball zu treffen, oder ihn wenigstens nach Schussabgabe zu blocken. Nichtsdestoweniger ergibt sich daraus oft genug ein ungewollter Kontakt bis hin zu schwerer Körperverletzung. Beispiel: Schultz gegen Coman gestern Abend. Auch ihm unterstelle ich nicht, dass er Coman vom Platz treten wollte. Tat er aber! Nachhaltig!

Wir können hier mit gebührendem Abstand und Betrachtung aller Zeitlupen natürlich relaxter urteilen, als ein Spieler der JETZT im Vollsprint irgendetwas in gegnerischem Trikot von schräg hinten heranfliegen sieht.

Zitat von mazah

Zitat von Stormfalco
Kann man die Aktion von Nordveidt nicht auch als versuchtes Beinstellen interpretieren? Er rutscht in den Weg von Ribery und der kann nicht so schnell seine geplante Aktion abbrechen, vorallem da der Ball schon über Nordveidt gespielt wurde. 

Hier wurde jetzt mehrmals gesagt das Nordveidt versucht sich wegzudrehen um Ribery aus den Weg zu gehen. Das sieht auf den Bildern aber ganz anders aus. Erst liegt Nordveidt recht flach auf dem Boden, dreht sich dann zur Seite um aufzustehen und bei der Drehung kommt es dann zum Kontakt. Wenn Ribery nicht bereits zu diesem Zeitpunkt so eine unnatürliche Fusshaltung gehabt hätte wäre es ein klarer Elfmeter. 
Nordveidt macht sich durch diese Drehung viel größer als wenn er liegen bleibt und verhindert somit das Ribery über ihn springen kann, wenn er es denn versucht hätte. 

​​​​​​Als Nordtveidt grätscht ist Ribery noch außerhalb des Strafraums sowie parallel in Richtung Grundlinie unterwegs. Nordtveidt hat 2-3 Meter Abstand gehalten und du willst ihm jetzt ein versuchtes Beinstellen unterjubeln. 

Edit: Hier nochmal der Link 
https://twitter.com/TheWeiglRole/status/1033086714108096515?s=19
Willst du wirklich bei deiner Behauptung bleiben, dass Ribery den Ball zum Zeitpunkt der Grätsche schon gespielt hat?
Edit 2: Willst du wirklich bei deiner Behauptung bleiben, dass Nordtveidt versucht aufzustehen?
​​​​​

Zitat von Stormfalco

Zitat von mazah

Zitat von Stormfalco
Kann man die Aktion von Nordveidt nicht auch als versuchtes Beinstellen interpretieren? Er rutscht in den Weg von Ribery und der kann nicht so schnell seine geplante Aktion abbrechen, vorallem da der Ball schon über Nordveidt gespielt wurde. 

Hier wurde jetzt mehrmals gesagt das Nordveidt versucht sich wegzudrehen um Ribery aus den Weg zu gehen. Das sieht auf den Bildern aber ganz anders aus. Erst liegt Nordveidt recht flach auf dem Boden, dreht sich dann zur Seite um aufzustehen und bei der Drehung kommt es dann zum Kontakt. Wenn Ribery nicht bereits zu diesem Zeitpunkt so eine unnatürliche Fusshaltung gehabt hätte wäre es ein klarer Elfmeter. 
Nordveidt macht sich durch diese Drehung viel größer als wenn er liegen bleibt und verhindert somit das Ribery über ihn springen kann, wenn er es denn versucht hätte. 

​​​​​​Als Nordtveidt grätscht ist Ribery noch außerhalb des Strafraums sowie parallel in Richtung Grundlinie unterwegs. Nordtveidt hat 2-3 Meter Abstand gehalten und du willst ihm jetzt ein versuchtes Beinstellen unterjubeln. 

Edit: Hier nochmal der Link 
https://twitter.com/TheWeiglRole/status/1033086714108096515?s=19
Willst du wirklich bei deiner Behauptung bleiben, dass Ribery den Ball zum Zeitpunkt der Grätsche schon gespielt hat?
Edit 2: Willst du wirklich bei deiner Behauptung bleiben, dass Nordtveidt versucht aufzustehen?
​​​​​

Als Ribery den Ball über Nordveidt hebt liegt dieser auf dem Rücken. Danach dreht der sich um und ist bereits auf seinen Knien (+Händen) als Ribery auf dem Boden aufkommt.

Also ja er versucht aufzustehen, das ist doch recht offensichtlich, alles andere wäre doch auch Arbeitsverweigerung.

Zitat von mazah

Zitat von verruca

Zitat von mazah
Er wollte eine mögliche Flanke von Ribery blocken, was auch vollkommen in Ordnung ist. Es ist klar ersichtlich, dass Nordtveidt nicht in Richtung Ribery grätscht, sondern parallel zum Laufweg. Dein versuchtes Treten, Beinstellen etc. ist einfach nicht gegeben.

In nahezu 100% aller solcher Grätschen versucht der nicht-ballführende Spieler den Ball zu treffen, oder ihn wenigstens nach Schussabgabe zu blocken. Nichtsdestoweniger ergibt sich daraus oft genug ein ungewollter Kontakt bis hin zu schwerer Körperverletzung. Beispiel: Schultz gegen Coman gestern Abend. Auch ihm unterstelle ich nicht, dass er Coman vom Platz treten wollte. Tat er aber! Nachhaltig!

Wir können hier mit gebührendem Abstand und Betrachtung aller Zeitlupen natürlich relaxter urteilen, als ein Spieler der JETZT im Vollsprint irgendetwas in gegnerischem Trikot von schräg hinten heranfliegen sieht.

Siehe obigen Link. Nordtveidt tut sogar alles um den Kontakt zu verhindern, nur Ribery tut alles für den Kontakt. Ganz dreist könnte man Ribery sogar unterstellen, dass er Nordtveidt in den Hintern tritt ;-)

Zitat von Stormfalco

Zitat von mazah

Zitat von Stormfalco
Kann man die Aktion von Nordveidt nicht auch als versuchtes Beinstellen interpretieren? Er rutscht in den Weg von Ribery und der kann nicht so schnell seine geplante Aktion abbrechen, vorallem da der Ball schon über Nordveidt gespielt wurde. 

Hier wurde jetzt mehrmals gesagt das Nordveidt versucht sich wegzudrehen um Ribery aus den Weg zu gehen. Das sieht auf den Bildern aber ganz anders aus. Erst liegt Nordveidt recht flach auf dem Boden, dreht sich dann zur Seite um aufzustehen und bei der Drehung kommt es dann zum Kontakt. Wenn Ribery nicht bereits zu diesem Zeitpunkt so eine unnatürliche Fusshaltung gehabt hätte wäre es ein klarer Elfmeter. 
Nordveidt macht sich durch diese Drehung viel größer als wenn er liegen bleibt und verhindert somit das Ribery über ihn springen kann, wenn er es denn versucht hätte. 

​​​​​​Als Nordtveidt grätscht ist Ribery noch außerhalb des Strafraums sowie parallel in Richtung Grundlinie unterwegs. Nordtveidt hat 2-3 Meter Abstand gehalten und du willst ihm jetzt ein versuchtes Beinstellen unterjubeln. 

Edit: Hier nochmal der Link 
https://twitter.com/TheWeiglRole/status/1033086714108096515?s=19
Willst du wirklich bei deiner Behauptung bleiben, dass Ribery den Ball zum Zeitpunkt der Grätsche schon gespielt hat?
Edit 2: Willst du wirklich bei deiner Behauptung bleiben, dass Nordtveidt versucht aufzustehen?
​​​​​

Als Ribery den Ball über Nordveidt hebt liegt dieser auf dem Rücken. Danach dreht der sich um und ist bereits auf seinen Knien (+Händen) als Ribery auf dem Boden aufkommt.

Also ja er versucht aufzustehen, das ist doch recht offensichtlich, alles andere wäre doch auch Arbeitsverweigerung.

Zitat von Stormfalco
Kann man die Aktion von Nordveidt nicht auch als versuchtes Beinstellen interpretieren? Er rutscht in den Weg von Ribery und der kann nicht so schnell seine geplante Aktion abbrechen, vorallem da der Ball schon über Nordveidt gespielt wurde. 

Hier wurde jetzt mehrmals gesagt das Nordveidt versucht sich wegzudrehen um Ribery aus den Weg zu gehen. Das sieht auf den Bildern aber ganz anders aus. Erst liegt Nordveidt recht flach auf dem Boden, dreht sich dann zur Seite um aufzustehen und bei der Drehung kommt es dann zum Kontakt. Wenn Ribery nicht bereits zu diesem Zeitpunkt so eine unnatürliche Fusshaltung gehabt hätte wäre es ein klarer Elfmeter. 
Nordveidt macht sich durch diese Drehung viel größer als wenn er liegen bleibt und verhindert somit das Ribery über ihn springen kann, wenn er es denn versucht hätte.