Foul an Selke

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

In der 6. Minute wird Selke von Baumgartl gefoult, welcher ihn danach noch mit dem Fuß am Kopf trifft. Wäre eine rote Karte hier gerechtfertigt gewesen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 10 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

 Foul an Selke  - #1


15.12.2018 15:39


creative
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In der 6 Minute wird Selke von Baumgartl gefoult welcher ihn danach noch mit dem Fuß am Kopf trifft.
Hätte es ne Karte geben müssen. Egal welche Farbe?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
31,58 %

Veto:
68,42 %




Niemals aufgeben! Kämpfen und Siegen!


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 Foul an Selke  - #2


15.12.2018 15:41


creative
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Ich hätte wohl eher nicht Rot gegeben. Denke aber mal, das es sowieso Thema werden wird.
Gerade da Baumgartl kein unfairer Spieler ist möchte ich ihm da keine Absicht unterstellen. Ganz sauber wars aber dennoch nicht.



Niemals aufgeben! Kämpfen und Siegen!


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 Foul an Selke  - #3


15.12.2018 16:06






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Naja, er läuft extra über den am Boden liegenden Spieler. So ganz unabsichtlich sah das nicht aus. Denke gelb wäre angebracht gewesen, aber der Schiri hat ihn ja nicht mal ermahnt, sodass davon auszugehen ist, dass der Schiri nichts gesehen hat.



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 Foul an Selke  - #4


15.12.2018 16:18


seven72


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- Veto
Absichtlicher Tritt gegen den Kopf eines am Boden liegenden Spielers, nachdem das Spiel schon lange unterbrochen ist.

Da ist mir die Intensität egal - rote Karte wäre absolut die richtige Entscheidung gewesen.



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 Foul an Selke  - #5


15.12.2018 16:20


Capsoni


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@creative

- Veto
Zitat von creative
Ich hätte wohl eher nicht Rot gegeben. Denke aber mal, das es sowieso Thema werden wird.
Gerade da Baumgartl kein unfairer Spieler ist möchte ich ihm da keine Absicht unterstellen. Ganz sauber wars aber dennoch nicht.


Warum hättest du ihn kein Rot gegeben ?
Denke es gibt sehr wenige Argumente gegen Rot



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 Foul an Selke  - #6


15.12.2018 16:20






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verstehe diese aktion absolut nicht und man hätte hier durchgreifen müssen. selke lag schon ne weile am boden, da gibt es keinen grund beim rüberlaufen gegen den kopf zu treten. selke bewegt sich nicht wirklich und jeder der mal fußball gespielt hat, weiß, dass man nicht so ungeschickt ist und mal eben ausversehen gegen den kopf tritt beim drüberlaufen im joggingtempo.



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 Foul an Selke  - #7


15.12.2018 16:24


creative
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@Capsoni

Zitat von Capsoni
Warum hättest du ihn kein Rot gegeben ?
Denke es gibt sehr wenige Argumente gegen Rot


Ein paar mal die Wiederholung noch anschauen, bevor ich ein abschließendes Urteil fälle. 
Nachdem ich es jedoch in der Wiederholung angeschaut habe fehlt mir die Absicht und die Intensität.
Warum siehst du sehr wenige Argumente gegen Rot?



Niemals aufgeben! Kämpfen und Siegen!


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 Foul an Selke  - #8


15.12.2018 16:28


Capsoni


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@creative

- Veto
Zitat von creative
Ein paar mal die Wiederholung noch anschauen, bevor ich ein abschließendes Urteil fälle. 
Nachdem ich es jedoch in der Wiederholung angeschaut habe fehlt mir die Absicht und die Intensität.
Warum siehst du sehr wenige Argumente gegen Rot?


Dir fehlt also die Absicht.. ok dann brauchen wir hier nicht weiterdiskutieren.



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 Foul an Selke  - #9


15.12.2018 16:28


GladbacherFohlen
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Wurde die Szene bei Sky gezeigt und habe ich sie nur verpasst oder war es diese Szene mal wieder nicht wert gezeigt zu werden?



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Foul an Selke  - #10


15.12.2018 16:31


creative
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@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Wurde die Szene bei Sky gezeigt und habe ich sie nur verpasst oder war es diese Szene mal wieder nicht wert gezeigt zu werden?


Die Szene wurde ganz am Anfang noch mal wiederholt.
Kommentar war ungefähr, das es nicht ganz astrein war. Es wurde aber auch nicht gesagt, das Baumgartl jetzt hätte Rot sehen müssen.

 



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 Foul an Selke  - #11


15.12.2018 16:32


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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@creative

Zitat von creative
Die Szene wurde ganz am Anfang noch mal wiederholt.
Kommentar war ungefähr, das es nicht ganz astrein war. Es wurde aber auch nicht gesagt, das Baumgartl jetzt hätte Rot sehen müssen.

 


Okay das bringt mir leider auch nichts, da Sky ja nach wie vor kkeine Wiederholungen mehr anbieten möchte. Hatte auf die Halbzeitanalyse gehofft, aber da wird ja sowas in der Regel nicht wiederholt 



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Foul an Selke  - #12


15.12.2018 16:34


creative
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@Capsoni

Zitat von Capsoni
Dir fehlt also die Absicht.. ok dann brauchen wir hier nicht weiterdiskutieren.


Also du fragst mich, wieso ich kein Rot sehe, und weil mir die Absicht/Intensität fehlt willst du mir deine Sichtweise nicht schildern. Finde ich ehrlich gesagt schade, da ich  versuche das ganze so sachlich wie möglich zu bewerten.



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 Foul an Selke  - #13


15.12.2018 16:40


Arachnid


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- Veto
Ich sehe da eigentlich gar keine andere Möglichkeit als Rot zu zeigen.
Die Intensität war nicht hoch, stimmt. Braucht sie bei Tritten gegen den Kopf aber auch nicht sein. Und sry, aber solange wie Selke da mehr oder weniger regungslos am Boden lag, ehe Baumgartl ihn getreten hat, ist es praktisch unmöglich, dass das keine Absicht war.



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 Foul an Selke  - #14


15.12.2018 16:41


Gnauchy


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Sehr komische Situation. Ist eigentlich unüblich für Bauzmgartl. Eine Absicht konnte ich bisher nicht erkennen, aber da gab es auch schon rot für...



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 Foul an Selke  - #15


15.12.2018 17:03


lexhg98


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Beiträge: 1068

- Veto
Ich hoffe auf die Sportschau, hab die Szene auch nicht gesehen 



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 Foul an Selke  - #16


15.12.2018 17:27


Capsoni


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Beiträge: 816

- Veto
aus meiner Sicht war das klare Absicht... warum sollte man sonst in Kopfhöhe eines am Boden liegenden Spielers über ihn steigen und ihn vor den Kopf treten.



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 Foul an Selke  - #17


15.12.2018 17:47


Nike


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Meiner Meinung nach eine Unsportlichkeit und somit gelb. Für eine Tätlichkeit hat die Brutalität gefehlt. Meiner Meinung nach übrigens die einzige gröbere Fehlentscheidung eines ansonsten souverän leitenden Schiris.



Die Grundregeln des Deutschen Schiedsrichterwesens: 1. Auch unabsichtliche Handspiele sind mit Elfmeter zu ahnden. 2. Grobe Fouls mit Verletzungsfolge können als unglücklicher Zusammenstoß ausgelegt werden. Beweis-mit vollständiger Induktion (Regeln werden an beliebigem, festen Spieltag angewendet. In der Bundesliga auch bekannt als Videobeweis.)


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 Foul an Selke  - #18


15.12.2018 19:10


creative
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VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 5736

Leider nur mit Standbildern.








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 Foul an Selke  - #19


15.12.2018 19:46


Capsoni


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Beiträge: 816

@Nike

- Veto
Zitat von Nike
Meiner Meinung nach eine Unsportlichkeit und somit gelb. Für eine Tätlichkeit hat die Brutalität gefehlt. Meiner Meinung nach übrigens die einzige gröbere Fehlentscheidung eines ansonsten souverän leitenden Schiris.


Ein "Angriff" gegen den Kopf ist für mich keine Unsportlichkeit mehr sondern eine klare Tätlichkeit und somit ROT... Warum geht der Spieler nicht 1m weiter rechts an Selke vorbei ?

Zu den gezeigten Bilder sollte man dazu sagen, das das Spiel schon seit min. 5sec. unterbrochen war.. der Tritt enstand also nicht "im Eifer des Gefechts"



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 Foul an Selke  - #20


15.12.2018 19:57


creative
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VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 5736

@Capsoni

Zitat von Capsoni
Zitat von Nike
Meiner Meinung nach eine Unsportlichkeit und somit gelb. Für eine Tätlichkeit hat die Brutalität gefehlt. Meiner Meinung nach übrigens die einzige gröbere Fehlentscheidung eines ansonsten souverän leitenden Schiris.


Ein "Angriff" gegen den Kopf ist für mich keine Unsportlichkeit mehr sondern eine klare Tätlichkeit und somit ROT... Warum geht der Spieler nicht 1m weiter rechts an Selke vorbei ?

Zu den gezeigten Bilder sollte man dazu sagen, das das Spiel schon seit min. 5sec. unterbrochen war.. der Tritt enstand also nicht "im Eifer des Gefechts"


Willst du deine Aussagen nicht besser berichtigen? Es waren keine 5 Sekunden sondern weniger.
Und natürlich entstand der Tritt nicht im Eifer des Gefechts. Aber Baumgartl hat sich in der Situation auch wieder auf den Ball konzentriert.

Und wäre das ganze klar gewesen, wäre die Wahrscheinlichkeit groß gewesen, das sich der Videoschiedsrichter eingeschaltet hätte.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Baumgartl weiß genau wo der Kopf ist, meiner Meinung nach, da er ja noch mit dem anderen Bein direkt um den Kopf herumgeht. Er will ihn treffen - und damit ist es für mich Rot.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Schwer zu bewerten. Ich sehe zumindest keine Indizien die mir für eine Rote Karte ausreichen würden. Eine Perspektive aus der man mehr als die Beine von Baumgartl sieht, habe ich aber leider nicht zur Verfügung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ich sehe hier keine Absicht, sondern nur einen zufälligen Zusammenstoß

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ich bin davon überzeugt, dass Baumgartl seinen Gegenspieler gesehen hat und gehe deshalb von einer Tätlichkeit mit der Konsequenz einer roten Karte aus. Näheres siehe Beitrag #55.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich ist das Absicht und damit eine Tätlichkeit. Er weiß genau wo der Kopf vom Gegenspieler ist und läuft absichtlich dagegen.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Für mich ist das unsportlich, also eine gelbe Karte, aber keine Tätlichkeit.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Bessere Bilder wären gut. Die vorliegenden lassen mich aber dazu tendieren, dass Gelb hier notwendig, aber ausreichend wäre.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ich kann hier nicht die klare Absicht von Baumgartl erkennen, Selke so zu treffen. Für mich sieht das eher nach einem unglücklichen Zusammenprall aus als nach einem bewussten Tritt mit dem Knie

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich keine Tätlichkeit, sondern eher eine unglückliche Aktion.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich kein Rot. Man kann die Szene sicher als unsportlich werten und Gelb zeigen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Trifft ihn am Kopf, aber es ist nicht hart, außerdem schaut er nicht hin und die Beinbewegung deutet darauf hin, dass er eigentlich an Selke vorbei möchte. Kann hier keine Absicht erkennen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich kann hier beim besten Willen keine Absicht erkennen. Damit keine rote Karte.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich ist das keine Tätlichkeit, ich hätte wahrscheinlich ebenfalls keine Karte gezogen. Das scheint mir einfach vollständig Unabsichtlich zu sein.

×

15.12.2018 15:30


38.
Mittelstädt
64.
Gomez
76.
Gomez

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
3,3
VfB Stuttgart 2,7   3,9  Hertha BSC 2,7
Mike Pickel
Florian Heft
Thorsten Schiffner
Tobias Welz
Patrick Alt

Statistik von Sascha Stegemann

VfB Stuttgart Hertha BSC Spiele
8  
  14

Siege (DFL)
4  
  5
Siege (WT)
4  
  4

Unentschieden (DFL)
0  
  5
Unentschieden (WT)
0  
  6

Niederlagen (DFL)
4  
  4
Niederlagen (WT)
4  
  4

Aufstellung

Zieler
Beck
Baumgartl
Kempf
Insúa
Ascacíbar
Akolo 86.
Gentner
Castro 56.
González
Gomez 90.
Jarstein 
Lazaro 
Lustenberger 
Torunarigha 
Plattenhardt  Gelbe Karte
80. Leckie 
80. Darida 
Skjelbred  Gelbe Karte
Mittelstädt 
65. Ibisevic  Gelbe Karte
Selke 
Gelbe Karte Donis  56.
Didavi  90.
Sosa  86.
80. Köpke
65. Duda
80. Dárdai

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart Hertha BSC Schüsse auf das Tor
5  
  3

Torschüsse gesamt
9  
  13

Ecken
5  
  5

Abseits
2  
  0

Fouls
13  
  15

Ballbesitz
45%  
  55%




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