Foul an Thomas Müller im Strafraum

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Müller im Zweikampf mit Felipe. Der Schiedsrichter gibt Eckball. Hätte es hier statt Eckball einen Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 4 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #21


05.05.2019 14:14


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Für mich sieht es so aus, als würde Müller den Ball mit dem rechten Fuß spielen und dabei von Felipe an beiden Beinen hinten getroffen werden.
Mit Sicherheit lässt sich das aus den Perspektiven allerdings nicht sagen.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #22


05.05.2019 14:34


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Auch auf den Einzelframes nicht erkennbar, durch wen der Ball gespielt wird. 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #23


05.05.2019 14:48






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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von Zirkusaffe
Jetzt auch Material für diese Szene. Ist leider nicht gut zu erkennen. Ich denke dass der Spieler doch deutlich mehr Müller als Ball trifft, wenn überhaupt, sonst hätten Müller und vor allem er selbst hier nicht solche Schmerzen gehabt.
Wobei Müllers Arme hochreißen natürlich, naja, diskutabel ist.

Naja, die Abwehraktion des Hannoveraners und die folgende Flugbahn des Balles deuten für mich darauf hin, dass er den Ball getroffen hat. Aber das ist natürlich reine Spekulation. Auch hier wären bessere Bilder hilfreich.


​​​​​​Da sind doch locker 30cm zwischen Ball und Fuß des Hannoveraners oder hab ich einen Knick in der Optik?

Er trifft Müller mit beiden Füßen in die Hacken und verletzt sich dabei auch noch selbst.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #24


05.05.2019 14:52


Chico2605


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@lufdbomp

- Veto
Zitat von lufdbomp
Zitat von Zirkusaffe
Jetzt auch Material für diese Szene. Ist leider nicht gut zu erkennen. Ich denke dass der Spieler doch deutlich mehr Müller als Ball trifft, wenn überhaupt, sonst hätten Müller und vor allem er selbst hier nicht solche Schmerzen gehabt.
Wobei Müllers Arme hochreißen natürlich, naja, diskutabel ist.

Naja, die Abwehraktion des Hannoveraners und die folgende Flugbahn des Balles deuten für mich darauf hin, dass er den Ball getroffen hat. Aber das ist natürlich reine Spekulation. Auch hier wären bessere Bilder hilfreich.


Es gab während des Live-Spiels eine Perspektive von der Hintertorkamera, bei der deutlich zu erkennen war, dass Müller den Ball mit der Innenseite spielt und Felipe genau diesen Fuß trifft. Denke auch, dass der Schiri nicht gepfiffen hat, weil Müller die Arme hochreißt und theatralisch fällt, sodass Treffer-Ursache-Wirkung in dieser Form nicht gegeben war. Für mich dennoch ein Elfer.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #25


05.05.2019 17:14


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Jo, Müllers Arm-hochreissen dürfte kontraproduktiv gewesen sein.
Allein deswegen neige ich schon fast dazu dem Schiri hier zuzustimmen.

Mal sehen ob es noch bessere Bilder gibt, bislang ist ja wenig zu erkennen wer was spielt.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #26


05.05.2019 17:41


Schlehenfeld


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Wenn Filipe den Ball nicht getroffen hat, so trifft er ausschließlich Müller von hinten am Fuß. Da ist egal,ob Müller die Arme hochreist. Das ist dann ein Foul und ei e mssive Behinderung.

Aber ich bin mir da nicht sicher. Tendenziell imeine ich, dass Felipe den Balltrifft. Dann wäre der Eckball korrekt, da er nicht mit offener Sohle und gestrecktem Bein reiingeht.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #27


05.05.2019 17:52


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
gibt es jetzt eine vorschrift wie man zu fallen hat wenn man gefoult wird? wäre mir neu,dieses argument gabs schon im pokal finale nach dem foul an martinez
ich glaube nur neymar weiß wie man fällt oder in seinem fall rollt,lol



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #28


05.05.2019 18:26


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Schwierig zu entscheiden auf Basis der vorliegenden Bilder. Nichtsdestotrotz tendiere ich zu Elfmeter. Auf dem unteren gif sieht man dass der Ball wohl "zwischen" Müllers Beinen angeflogen kommt. Um den Ball also sauber spielen zu können müsste der Hannoveraner zwischen Müllers Beine kommen. Das tut er allerdings nach dem oberen gif nicht. Hier spricht also fast alles dafür, dass der Hannoveraner Müller einfach von hinten abräumt...



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #29


05.05.2019 18:54


Spielbeobachter


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- richtig entschieden
Sieht für mich nach Ball gespielt aus.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #30


05.05.2019 19:13






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Sieht für mich nach Ball gespielt aus.


Welch Überraschung.
Müller hat gehumpelt und sich die Wade gehalten, der Hannoveraner konnte kaum laufen und musste von 2 Leuten gestützt werden. 
Jetzt mal die Logik wirken lassen.
Müller war zwischen Ball und Verteidiger. 
Der hat Müller von hinten heftig erwischt. Selbst wenn er den Ball gespielt haben sollte, darf er den Gegenspieler dafür nicht "aus dem Weg treten". 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #31


05.05.2019 20:17


Lieberwolf


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- Veto
Hab mal die interessanten Frames:


Und hier nochmal nen Sobel Filter drübergelegt, denke da sieht mans etwas besser.


Sieht für mich nach einem Foul und somit Elfmeter aus. 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #32


05.05.2019 20:48


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Antikas

- richtig entschieden
Zitat von Antikas
Zitat von Spielbeobachter
Sieht für mich nach Ball gespielt aus.


Welch Überraschung.
Müller hat gehumpelt und sich die Wade gehalten, der Hannoveraner konnte kaum laufen und musste von 2 Leuten gestützt werden. 
Jetzt mal die Logik wirken lassen.
Müller war zwischen Ball und Verteidiger. 
Der hat Müller von hinten heftig erwischt. Selbst wenn er den Ball gespielt haben sollte, darf er den Gegenspieler dafür nicht "aus dem Weg treten". 


Hat er auch nicht. Erst trifft er den Ball, dann „fällt“ Müller über den Fuß. Sauberes Tackling, das ist Fußball. Ansonsten andere Sportart ausüben.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #33


05.05.2019 21:18






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Antikas
Zitat von Spielbeobachter
Sieht für mich nach Ball gespielt aus.


Welch Überraschung.
Müller hat gehumpelt und sich die Wade gehalten, der Hannoveraner konnte kaum laufen und musste von 2 Leuten gestützt werden. 
Jetzt mal die Logik wirken lassen.
Müller war zwischen Ball und Verteidiger. 
Der hat Müller von hinten heftig erwischt. Selbst wenn er den Ball gespielt haben sollte, darf er den Gegenspieler dafür nicht "aus dem Weg treten". 


Hat er auch nicht. Erst trifft er den Ball, dann „fällt“ Müller über den Fuß. Sauberes Tackling, das ist Fußball. Ansonsten andere Sportart ausüben.

Und weil Müller über sein Bein fällt,  müssen ihn zwei Leute vom Platz tragen?  
Du bist drollig.

Erzähl doch mal. Müller ist absolut unstrittig in der Vorwärtsbewegung. Er geht dem Ball entgegen.
Wie kann er dann über den Gegenspieler fallen, der von hinten angerauscht kommt?



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #34


05.05.2019 21:47


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Antikas

Zitat von Antikas
Erzähl doch mal.


Da kommt bestimmt etwas gaaaaaaaanz sinnvolles...

Bei "solchen" Usern frage ich mich immer, ob sie das wirklich ernst meinen. Das macht mir Angst.
Und dann frage ich mich, ob sie das nicht wirklich ernst meinen und nur ihre Zeit in ein Forum investieren um anderen den Spaß zu nehmen und zu provozieren. Das macht mir eigentlich noch viel mehr Angst.
Wie dem auch sei - so lustig es manchmal ist, so traurig ist es auch...



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #35


05.05.2019 21:49






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@Stempel

Zitat von Stempel
Zitat von Antikas
Erzähl doch mal.


Da kommt bestimmt etwas gaaaaaaaanz sinnvolles...

Bei "solchen" Usern frage ich mich immer, ob sie das wirklich ernst meinen. Das macht mir Angst.
Und dann frage ich mich, ob sie das nicht wirklich ernst meinen und nur ihre Zeit in ein Forum investieren um anderen den Spaß zu nehmen und zu provozieren. Das macht mir eigentlich noch viel mehr Angst.
Wie dem auch sei - so lustig es manchmal ist, so traurig ist es auch...

Man kann nur hoffen, dass er es nicht ernst meint, aber ich sehe da schwarz.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #36


05.05.2019 21:52






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@Lieberwolf

Zitat von Lieberwolf
Hab mal die interessanten Frames:


Und hier nochmal nen Sobel Filter drübergelegt, denke da sieht mans etwas besser.


Sieht für mich nach einem Foul und somit Elfmeter aus. 

Man sieht auf jeden Fall, dass es zum Kontakt zwischen den Spielern  kommt, bevor der Ball überhaupt da ist.
Da spielt es auch keine Rolle mehr, ob der Ball gespielt wurde.
Zuerst hat Müller einen Tritt von hinten in die Beine bekommen.
Dittmann hatte recht. Foul und Elfmeter. 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #37


05.05.2019 22:37


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Antikas

- richtig entschieden
Zitat von Antikas
Zitat von Lieberwolf
Hab mal die interessanten Frames:


Und hier nochmal nen Sobel Filter drübergelegt, denke da sieht mans etwas besser.


Sieht für mich nach einem Foul und somit Elfmeter aus. 

Man sieht auf jeden Fall, dass es zum Kontakt zwischen den Spielern  kommt, bevor der Ball überhaupt da ist.
Da spielt es auch keine Rolle mehr, ob der Ball gespielt wurde.
Zuerst hat Müller einen Tritt von hinten in die Beine bekommen.
Dittmann hatte recht. Foul und Elfmeter. 


Was Du nicht alles sehen willst.

Es gibt Ecke, was auch keiner in Frage stellt. Und wenn man sich das genau anschaut hat jedenfalls Müller den Ball nicht gespielt.

Aber wenn man ganz fest dran glaubt, wird es sicher ein Elfer.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #38


05.05.2019 22:54


SCF-Dani


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Fakt ist, bei Frame 6 wird der Ball gespielt. Fakt ist, das Bein ist bei diesem Frame zwischen den Beinen von Müller. Fakt ist auch, dass keiner bei diesen Bildern sehen kann, von wem der Ball gespielt wird.

Von Müller gespielt, dann deutet einiges auf Elfmeter hin. Vom Gegenspieler gespielt, dann ist Eckball die korrekte Entscheidung. 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #39


05.05.2019 23:20






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Diese Szene ist doch ohne bessere Bilder einfach nicht auflösbar. Also in zweifel für den verdeitiger richtig bewertet,



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #40


06.05.2019 01:05






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Antikas
Zitat von Lieberwolf
Hab mal die interessanten Frames:


Und hier nochmal nen Sobel Filter drübergelegt, denke da sieht mans etwas besser.


Sieht für mich nach einem Foul und somit Elfmeter aus. 

Man sieht auf jeden Fall, dass es zum Kontakt zwischen den Spielern  kommt, bevor der Ball überhaupt da ist.
Da spielt es auch keine Rolle mehr, ob der Ball gespielt wurde.
Zuerst hat Müller einen Tritt von hinten in die Beine bekommen.
Dittmann hatte recht. Foul und Elfmeter. 


Was Du nicht alles sehen willst.

Es gibt Ecke, was auch keiner in Frage stellt. Und wenn man sich das genau anschaut hat jedenfalls Müller den Ball nicht gespielt.


Was du nicht alles sehen willst.
Erheiter mich. Was siehst du auf dem 5. Bild?

Aber wenn man ganz fest dran glaubt, wird es sicher ein Elfer.


Ich hab keine sinnvolle Antwort erwartet, auf meine Frage, wie Müller über jemanden "fällt", der mit hohem Tempo von hinten kommt, während er in der Vorwärtsbewegung ist und erwartungsgemäß hast du mich nicht enttäuscht.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Aus den vorliegenden Bildern nicht wirklich aufzulösen

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Sobel-Filter, Kantenerkennung ... anhand der verfügbaren Bilder ist für meine Begriffe keine klare Entscheidung zu treffen, auch wenn die Tendenz Richtung Foulspiel geht.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich nach den Bildern nicht auflösbar, ob Felipe den Ball spielt oder nicht.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Treffer von hinten, für mich ein klares Foulspiel.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Aus einer nicht optimalen Perspektive in mäßiger Qualität nicht seriös zu bewerten. Tendenz geht aber wie bei vielen zu Elfmeter.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Es gibt genügend Gründe hier nicht auf Strafstoß zu entscheiden, am Ende ist Eckball aber die klar falsche Entscheidung. Entsprechend wäre dann Strafstoß korrekter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ich habe bisher keine EInstellung gesehen, in der es so aussieht als würde der Hannoveraner hier auch nur ansatzweise den Ball trifft. Ich hätte auf den Punkt gezeigt

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Schwer zu erkennen, aber ich denke, dass Müller getroffen wird, somit ein Elfmeter. Abseits scheint es vorher nicht zu sein.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Für mich ein Foulspiel, Abseits kann ich nicht erkennen, somit Elfmeter.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Da Müller hier weggesenst wird, hätte ich Elfmeter gepfiffen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich ein glasklarer Elfmeter.

×

04.05.2019 15:30


27.
Lewandowski
40.
Goretzka
43.
Lewandowski
51.
Jonathas
64.
(11er)
unbekannt
84.
Ribéry

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,7
Bayern München 5,9   5,6  Hannover 96 5,9
Tobias Christ
Thorsten Schiffner
Tobias Reichel
Sören Storks
Benedikt Kempkes

Statistik von Christian Dingert

Bayern München Hannover 96 Spiele
26  
  20

Siege (DFL)
20  
  3
Siege (WT)
21  
  3

Unentschieden (DFL)
5  
  8
Unentschieden (WT)
3  
  7

Niederlagen (DFL)
1  
  9
Niederlagen (WT)
2  
  10

Aufstellung

Ulreich
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba 88.
Alcántara
Müller
Goretzka
Gnabry 71.
Lewandowski
Coman 86.
Esser 
Albornoz 
Anton 
69. Felipe 
Ostrzolek 
Sorg 
Schwegler 
Walace 
Haraguchi 
88. Maina 
46. Weydandt 
Ribéry  71.
Robben  86.
Rafinha  88.
88. Prib
69. Wimmer Gelbe Karte
46. Jonathas Gelb-Rote Karte

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Hannover 96 Schüsse auf das Tor
14  
  1

Torschüsse gesamt
24  
  2

Ecken
11  
  0

Abseits
1  
  2

Fouls
9  
  4

Ballbesitz
80%  
  20%




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