Foul an Thomas Müller im Strafraum

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Müller im Zweikampf mit Felipe. Der Schiedsrichter gibt Eckball. Hätte es hier statt Eckball einen Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 4 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #41


06.05.2019 01:08






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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Fakt ist, bei Frame 6 wird der Ball gespielt. Fakt ist, das Bein ist bei diesem Frame zwischen den Beinen von Müller. Fakt ist auch, dass keiner bei diesen Bildern sehen kann, von wem der Ball gespielt wird.

Von Müller gespielt, dann deutet einiges auf Elfmeter hin. Vom Gegenspieler gespielt, dann ist Eckball die korrekte Entscheidung. 

Fakt ist, dass es keine Rolle spielt, ob und von wem der Ball gespielt wurde. 
Dem Gegenspieler von hinten so umsensen ist ein Foul.
Die Aktion war übrigens so hart, dass Felipe sich dabei verletzt hat und ausgewechselt werden musste. 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #42


06.05.2019 01:16


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
@Spielbeobachter und @SCF-Dani Habt ihr beide wirklich so einen Knick in der Optik? Die Bilder, gerade die mit dem Sobel Filter zeigen doch eindeutig, wo der Fuß vom Verteidiger ist und wo der Ball. Als kleine Info da ihr das scheinbar beide nicht wisst, es handelt sich hier um eine Kantenerkennung, d.h. währe das Bein und der Fuß zwischen den Beinen von Müller würde die Kante nicht gezeichnet werden da sie verdeckt ist.

Hier nochmals mit etwas bessere Qualität


Auch hier wieder deutlich sichtbar wie der Ball diesmal im 4. Frame von Müller gespielt wird. Würde der Verteidiger den Ball spielen dürfte der schwarze Schuh nicht sichtbar sein, da er vom Standbein von Müller verdeckt wäre. 

Und auch hier zeigt der Kantenfilter deutlich, dass das Bein weit weg vom Ball und nicht zwischen Müllers Beinen ist.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #43


06.05.2019 01:29






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@Lieberwolf

Zitat von Lieberwolf
@Spielbeobachter und @SCF-Dani Habt ihr beide wirklich so einen Knick in der Optik? Die Bilder, gerade die mit dem Sobel Filter zeigen doch eindeutig, wo der Fuß vom Verteidiger ist und wo der Ball. Als kleine Info da ihr das scheinbar beide nicht wisst, es handelt sich hier um eine Kantenerkennung, d.h. währe das Bein und der Fuß zwischen den Beinen von Müller würde die Kante nicht gezeichnet werden da sie verdeckt ist.

Hier nochmals mit etwas bessere Qualität


Auch hier wieder deutlich sichtbar wie der Ball diesmal im 4. Frame von Müller gespielt wird. Würde der Verteidiger den Ball spielen dürfte der schwarze Schuh nicht sichtbar sein, da er vom Standbein von Müller verdeckt wäre. 

Und auch hier zeigt der Kantenfilter deutlich, dass das Bein weit weg vom Ball und nicht zwischen Müllers Beinen ist.

Bei beiden Usern wirst du mit Beweisen nicht weit kommen.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #44


06.05.2019 06:25


Spielbeobachter


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@Lieberwolf

- richtig entschieden
Zitat von Lieberwolf
@Spielbeobachter und @SCF-Dani Habt ihr beide wirklich so einen Knick in der Optik? Die Bilder, gerade die mit dem Sobel Filter zeigen doch eindeutig, wo der Fuß vom Verteidiger ist und wo der Ball. Als kleine Info da ihr das scheinbar beide nicht wisst, es handelt sich hier um eine Kantenerkennung, d.h. währe das Bein und der Fuß zwischen den Beinen von Müller würde die Kante nicht gezeichnet werden da sie verdeckt ist.

Hier nochmals mit etwas bessere Qualität


Auch hier wieder deutlich sichtbar wie der Ball diesmal im 4. Frame von Müller gespielt wird. Würde der Verteidiger den Ball spielen dürfte der schwarze Schuh nicht sichtbar sein, da er vom Standbein von Müller verdeckt wäre. 

Und auch hier zeigt der Kantenfilter deutlich, dass das Bein weit weg vom Ball und nicht zwischen Müllers Beinen ist.


Müller hat den Fuß weiter hinten verglichen mit dem Verteidiger der den Ball durch Müllers Beine spielt. Aber wie gesagt: schau nur lange genug drauf, dann wird es schon ein Foul....



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #45


06.05.2019 06:31






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Lieberwolf
@Spielbeobachter und @SCF-Dani Habt ihr beide wirklich so einen Knick in der Optik? Die Bilder, gerade die mit dem Sobel Filter zeigen doch eindeutig, wo der Fuß vom Verteidiger ist und wo der Ball. Als kleine Info da ihr das scheinbar beide nicht wisst, es handelt sich hier um eine Kantenerkennung, d.h. währe das Bein und der Fuß zwischen den Beinen von Müller würde die Kante nicht gezeichnet werden da sie verdeckt ist.

Hier nochmals mit etwas bessere Qualität


Auch hier wieder deutlich sichtbar wie der Ball diesmal im 4. Frame von Müller gespielt wird. Würde der Verteidiger den Ball spielen dürfte der schwarze Schuh nicht sichtbar sein, da er vom Standbein von Müller verdeckt wäre. 

Und auch hier zeigt der Kantenfilter deutlich, dass das Bein weit weg vom Ball und nicht zwischen Müllers Beinen ist.


Müller hat den Fuß weiter hinten verglichen mit dem Verteidiger der den Ball durch Müllers Beine spielt. Aber wie gesagt: schau nur lange genug drauf, dann wird es schon ein Foul....

Du ziehst selber diese roten Linien und behauptest immer noch so einen Blödsinn?  

Schau nur lang genug drauf. Vielleicht glaubst du es dann.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #46


06.05.2019 09:52


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Mit dem aktuellen Bildmaterial für micht nicht aufzulösen. Schwierig.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #47


06.05.2019 10:55


Gordman


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Ich zitiere da jemanden aus dem Boateng Faden: "Im Zweifel für den Angeklagten." Und Müller wäre, hätte es Elfmeter gegeben, sicherlich einer, der ihn neben das Tor geschossen hätte.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #48


06.05.2019 13:48


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Gordman

Zitat von gordman
Und Müller wäre, hätte es Elfmeter gegeben, sicherlich einer, der ihn neben das Tor geschossen hätte.


Der Kollege hier sieht gar ein Handspiel! So schlecht ist die Qualität nun wiederum nicht, dass diese Interpretation zulässig wäre



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #49


06.05.2019 15:02


Hagi01
Hagi01

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Hagi01
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Steht Müller im Moment der Ballabgabe im Abseits? Schaut ziemlich eng aus.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #50


06.05.2019 15:02


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- Veto
Müller wird von hinten getroffen, ein Ball spielen kann ich hier nicht erkennen. Sieht für mich nach Elfmeter aus.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #51


06.05.2019 18:11


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Steht Müller im Moment der Ballabgabe im Abseits? Schaut ziemlich eng aus.


Nein steht er nicht. Hab leider nur noch den kurzen Mitschnitt von gestern, weil das Video gesperrt wurde. Deshalb nur die suboptimale Kameraperspektive aber auch hier deutlich zu sehen.



@Spielbeobachter Sind dir solche Aussagen eigentlich nicht selbst peinlich? Es ist klar ersichtlich, dass das Bein des Verteidigers eben nicht zwischen Müllers Beinen sein kann (weil sonst wärs ja verdeckt und so). Genau für soetwas habe ich einen Sobelfilter drübergelegt, wobeis auch im Originalbild deutlich genug zu erkennen ist. Die einzige Möglichkeit, dass der Verteidiger am Ball war ist wohl ca. eine Schuhgröße von 70  



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #52


07.05.2019 09:43


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Lieberwolf

- richtig entschieden
Zitat von Lieberwolf
Zitat von Hagi01
Steht Müller im Moment der Ballabgabe im Abseits? Schaut ziemlich eng aus.


Nein steht er nicht. Hab leider nur noch den kurzen Mitschnitt von gestern, weil das Video gesperrt wurde. Deshalb nur die suboptimale Kameraperspektive aber auch hier deutlich zu sehen.



@Spielbeobachter Sind dir solche Aussagen eigentlich nicht selbst peinlich? Es ist klar ersichtlich, dass das Bein des Verteidigers eben nicht zwischen Müllers Beinen sein kann (weil sonst wärs ja verdeckt und so). Genau für soetwas habe ich einen Sobelfilter drübergelegt, wobeis auch im Originalbild deutlich genug zu erkennen ist. Die einzige Möglichkeit, dass der Verteidiger am Ball war ist wohl ca. eine Schuhgröße von 70  


Wenn es nicht zwischen den Beinen war, war es ja noch weniger ein Foul. Aus der Intensität und Geschwindigkeit mir der der Ball abprallt, kann es Müller nicht gewesen sein. Das passt genau zur Bewegung des Hannoveraners.

Auch diese Woche Zeitluperitis beim @kt . Ganz ernst nehmen kann man das hier nicht mehr. Dass der Ball durch den Hannoveraner gespielt wurde, hat wohl noch nicht mal einer im Stadion in Frage gestellt... Aber gut.
 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #53


07.05.2019 10:43






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Lieberwolf
Zitat von Hagi01
Steht Müller im Moment der Ballabgabe im Abseits? Schaut ziemlich eng aus.


Nein steht er nicht. Hab leider nur noch den kurzen Mitschnitt von gestern, weil das Video gesperrt wurde. Deshalb nur die suboptimale Kameraperspektive aber auch hier deutlich zu sehen.



@Spielbeobachter Sind dir solche Aussagen eigentlich nicht selbst peinlich? Es ist klar ersichtlich, dass das Bein des Verteidigers eben nicht zwischen Müllers Beinen sein kann (weil sonst wärs ja verdeckt und so). Genau für soetwas habe ich einen Sobelfilter drübergelegt, wobeis auch im Originalbild deutlich genug zu erkennen ist. Die einzige Möglichkeit, dass der Verteidiger am Ball war ist wohl ca. eine Schuhgröße von 70  


Wenn es nicht zwischen den Beinen war, war es ja noch weniger ein Foul. Aus der Intensität und Geschwindigkeit mir der der Ball abprallt, kann es Müller nicht gewesen sein. Das passt genau zur Bewegung des Hannoveraners.


 

Doch. Und zwar wenn Felipe ihn so heftig getreten hat, dass der Ball einen zusätzlichen Impuls bekommen hat.
Passt auch zu seiner verletzungsbedingten Auswechslung.
Woran sollte er sich sonst verletzt haben?
 



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #54


07.05.2019 13:53


Schwarzangler
Schwarzangler

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Schwarzangler
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@Antikas

Zitat von Antikas
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Lieberwolf
Zitat von Hagi01
Steht Müller im Moment der Ballabgabe im Abseits? Schaut ziemlich eng aus.


Nein steht er nicht. Hab leider nur noch den kurzen Mitschnitt von gestern, weil das Video gesperrt wurde. Deshalb nur die suboptimale Kameraperspektive aber auch hier deutlich zu sehen.



@Spielbeobachter Sind dir solche Aussagen eigentlich nicht selbst peinlich? Es ist klar ersichtlich, dass das Bein des Verteidigers eben nicht zwischen Müllers Beinen sein kann (weil sonst wärs ja verdeckt und so). Genau für soetwas habe ich einen Sobelfilter drübergelegt, wobeis auch im Originalbild deutlich genug zu erkennen ist. Die einzige Möglichkeit, dass der Verteidiger am Ball war ist wohl ca. eine Schuhgröße von 70  


Wenn es nicht zwischen den Beinen war, war es ja noch weniger ein Foul. Aus der Intensität und Geschwindigkeit mir der der Ball abprallt, kann es Müller nicht gewesen sein. Das passt genau zur Bewegung des Hannoveraners.


 

Doch. Und zwar wenn Felipe ihn so heftig getreten hat, dass der Ball einen zusätzlichen Impuls bekommen hat.
Passt auch zu seiner verletzungsbedingten Auswechslung.
Woran sollte er sich sonst verletzt haben?
 

War auch mein Gedanke.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #55


07.05.2019 15:02


drake86tg


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter

Wenn es nicht zwischen den Beinen war, war es ja noch weniger ein Foul. Aus der Intensität und Geschwindigkeit mir der der Ball abprallt, kann es Müller nicht gewesen sein. Das passt genau zur Bewegung des Hannoveraners.

Auch diese Woche Zeitluperitis beim @kt . Ganz ernst nehmen kann man das hier nicht mehr. Dass der Ball durch den Hannoveraner gespielt wurde, hat wohl noch nicht mal einer im Stadion in Frage gestellt... Aber gut.
 


Felipe Hat sich bei der Aktion übrigens den Mittelfuß gebrochen. Die müssen ganz schön harte Bälle haben da in München.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #56


07.05.2019 16:01


Gordman


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@joachga

Zitat von joachga
Zitat von gordman
Und Müller wäre, hätte es Elfmeter gegeben, sicherlich einer, der ihn neben das Tor geschossen hätte.


Der Kollege hier sieht gar ein Handspiel! So schlecht ist die Qualität nun wiederum nicht, dass diese Interpretation zulässig wäre

Schade, wäre dein Kommentar wenigstens lustig. So ist er einfach nur da.



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 Foul an Thomas Müller im Strafraum  - #57


07.05.2019 16:16






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@Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Zitat von Antikas
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Lieberwolf
Zitat von Hagi01
Steht Müller im Moment der Ballabgabe im Abseits? Schaut ziemlich eng aus.


Nein steht er nicht. Hab leider nur noch den kurzen Mitschnitt von gestern, weil das Video gesperrt wurde. Deshalb nur die suboptimale Kameraperspektive aber auch hier deutlich zu sehen.



@Spielbeobachter Sind dir solche Aussagen eigentlich nicht selbst peinlich? Es ist klar ersichtlich, dass das Bein des Verteidigers eben nicht zwischen Müllers Beinen sein kann (weil sonst wärs ja verdeckt und so). Genau für soetwas habe ich einen Sobelfilter drübergelegt, wobeis auch im Originalbild deutlich genug zu erkennen ist. Die einzige Möglichkeit, dass der Verteidiger am Ball war ist wohl ca. eine Schuhgröße von 70  


Wenn es nicht zwischen den Beinen war, war es ja noch weniger ein Foul. Aus der Intensität und Geschwindigkeit mir der der Ball abprallt, kann es Müller nicht gewesen sein. Das passt genau zur Bewegung des Hannoveraners.


 

Doch. Und zwar wenn Felipe ihn so heftig getreten hat, dass der Ball einen zusätzlichen Impuls bekommen hat.
Passt auch zu seiner verletzungsbedingten Auswechslung.
Woran sollte er sich sonst verletzt haben?
 

War auch mein Gedanke.

Das wir mal einer Meinung sind.

Man kann es an den Bildern auch erahnen, wenn einem Lieberwolfs Beweisführung nicht reicht.
Wenn man dann noch den gesunden Menschenverstand hinzunimmt kommt man unweigerlich zu dem Schluss, dass Felipe ganz schön hart gegen etwas getreten haben muss.
Da er sich den Fuß nicht am Ball gebrochen haben wird, kann das nur Müller gewesen sein und das macht es, in der Intensität und von hinten, zu einem klaren Foul.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Aus den vorliegenden Bildern nicht wirklich aufzulösen

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Sobel-Filter, Kantenerkennung ... anhand der verfügbaren Bilder ist für meine Begriffe keine klare Entscheidung zu treffen, auch wenn die Tendenz Richtung Foulspiel geht.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich nach den Bildern nicht auflösbar, ob Felipe den Ball spielt oder nicht.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Treffer von hinten, für mich ein klares Foulspiel.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Aus einer nicht optimalen Perspektive in mäßiger Qualität nicht seriös zu bewerten. Tendenz geht aber wie bei vielen zu Elfmeter.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Es gibt genügend Gründe hier nicht auf Strafstoß zu entscheiden, am Ende ist Eckball aber die klar falsche Entscheidung. Entsprechend wäre dann Strafstoß korrekter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ich habe bisher keine EInstellung gesehen, in der es so aussieht als würde der Hannoveraner hier auch nur ansatzweise den Ball trifft. Ich hätte auf den Punkt gezeigt

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Schwer zu erkennen, aber ich denke, dass Müller getroffen wird, somit ein Elfmeter. Abseits scheint es vorher nicht zu sein.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Für mich ein Foulspiel, Abseits kann ich nicht erkennen, somit Elfmeter.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Da Müller hier weggesenst wird, hätte ich Elfmeter gepfiffen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich ein glasklarer Elfmeter.

×

04.05.2019 15:30


27.
Lewandowski
40.
Goretzka
43.
Lewandowski
51.
Jonathas
64.
(11er)
unbekannt
84.
Ribéry

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,7
Bayern München 5,9   5,6  Hannover 96 5,9
Tobias Christ
Thorsten Schiffner
Tobias Reichel
Sören Storks
Benedikt Kempkes

Statistik von Christian Dingert

Bayern München Hannover 96 Spiele
26  
  20

Siege (DFL)
20  
  3
Siege (WT)
21  
  3

Unentschieden (DFL)
5  
  8
Unentschieden (WT)
3  
  7

Niederlagen (DFL)
1  
  9
Niederlagen (WT)
2  
  10

Aufstellung

Ulreich
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba 88.
Alcántara
Müller
Goretzka
Gnabry 71.
Lewandowski
Coman 86.
Esser 
Albornoz 
Anton 
69. Felipe 
Ostrzolek 
Sorg 
Schwegler 
Walace 
Haraguchi 
88. Maina 
46. Weydandt 
Ribéry  71.
Robben  86.
Rafinha  88.
88. Prib
69. Wimmer Gelbe Karte
46. Jonathas Gelb-Rote Karte

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Hannover 96 Schüsse auf das Tor
14  
  1

Torschüsse gesamt
24  
  2

Ecken
11  
  0

Abseits
1  
  2

Fouls
9  
  4

Ballbesitz
80%  
  20%




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