Foul an Tibidi?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Tibidi kommt im Strafraum gegen Kübler zu Fall. Spieler gibt Elfmeter , den er nach Review zurücknimmt. War es ein Foul?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul an Tibidi?  - #241


24.01.2022 14:06


BrunoPezzey


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@brennov

Zitat von Brennov
Zitat von DersichdenWolftanzt
@kt
Aytekin bei Sky90:
dass Stieler seiner Information nach selber beim VAR nachgefragt hat.

darf er das denn? meines wissens nicht

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Das ist schon seit Einführung des VAR so!



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 Foul an Tibidi?  - #242


24.01.2022 14:13


imightbewrong


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@Peachum12

Zitat von Peachum12
Zitat von imightbewrong
Zitat von Peachum12
Zitat von harrisking
Zitat von Peachum12
Zitat von skippi
Zitat von Peachum12
Zitat von chris77
Zitat von DerBallIstRund

Eine Sache möchte ich noch anmerken, die sich nicht speziell auf diese Szene bezieht, sondern allgemein auf die Art der Argumentation. Ganz oft, in den Berichterstattungen zu diesem Spiel, und unter anderem auch von Mislintat hieß es: "Es gab doch einen Kontakt, also kann es keine klare Fehlentscheidung sein." Wie kann es sein, dass Leute, die ihr Geld mit Fußball (seien es direkt beteiligte oder Sportjournalisten) verdienen, denken, nur weil es einen Kontakt gab, könne es keine klare Fehlentscheidung sein


Weil gerade vom DFB schon oft die Argumentation kam, der VAR könne bei einem Kontakt nicht eingreifen (sehr hohe Eingriffsschwelle, usw ...)

Die kam vom DFB nie. Das sind entweder Regelfremde Fans oder eben Verantwortliche, wie hier Mislintat, die sich etwas aus dem Finger saugen, um davon zu sprechen, wie arm doch der eigene Verein dran ist.
Hier wurde alles richtig gemacht. Und dennoch wird einfach etwas erfunden wie mit der angeblichen klaren Fehlentscheidung und eines regelwidrigen Meldens des VAR obwohl dieser sich nichtmal meldete. So viel Wut, nur weil man nicht den Hauch einer Ahnung hat von dem Sport, mit dem man Millionen verdient.
Dass Stieler fragt ist das Beste, was man in einer wichtigen Situation machen kann.
Sonst gäbe es hier wieder zig User die schreiben:
Aber warum hat er es sich nicht selbst angeschaut?????
Wie man es macht ist es falsch..
Dass nicht mal @hrub das vom KT weiß, ist dann mindestens genauso fragwürdig. Wie er hier vom angeblich falschen Einsatz des VAR sinniert, ist genauso weit weg von den Regeln. Dass ein regelfremder Text hier so viel Lob bekommt, liegt dann an den Massen an VfB Fans hier; macht es natürlich aber nicht besser.


Wenn ich stehe wie Stieler und dann den VAR anrufe, dann ist das regelwiedrig , denn dann muss ich jede Szene reviewen .

Warum sollte das regelwidrig sein? Wenn der Schiri seinen Assistenten fragt, ob der Ball im Aus ist, ist das auch regelwidrig? Oder wenn er ihn in einer Rudelbildung fragt, wer wen geschlagen hat? Der VAR ist einfach nur wie ein weiterer Assistent zu betrachten. Das steht sogar im Namen. Darum geht es doch. Bei kniffligen Szenen wie hier ist es doch besser ihn zu benutzen als ihn wegzulassen. Und den vielen unterschiedlichen Meinungen hier zu Folge ist das auf jeden Fall eine knifflige Situation.
Im Endeffekt hat Stieler nach Sichtung der Bilder selbst entschieden, dass er den so nicht pfeifen würde. Besser kann es nicht laufen.


Ich stimme deiner Einschätzung, wie das mit dem VAR grundsätzlich laufen sollte und könnte absolut zu. Nur wird es sonst eben überhaupt nicht so gehandhabt. Der DFB hat diese Eingriffsschwellen festgelegt, was oftmals dazu führt, dass nicht die bestmögliche Entscheidung getroffen wird, sondern eben nur deutliche Fehlentscheidungen durch VAR-Eingriff korrigiert werden. Und wenn das der Ansatz des DFB ist, dann wird der VAR hier falsch angewendet.

Aber das stimmt doch garnicht. Es gab schon unzählige Überprüfungen, die vom Schiedsrichter kamen. Das ist Gang und Gäbe. Der Austausch ist immer beidseitig. Nur verkauft es sich besser, wenn man sagt, wie böse doch der VAR ist, obwohl er in Wahrheit keine Entscheidungen trifft, sondern nur unterstützt. Dass das User hier nicht wissen, ist ja vollkommen in Ordnung. Wenn das Mislintat oder geschweige denn das KT nicht weiß, ist das peinlich.
Nur so entsteht ja das Bild der Willkür. Durch gezielt gestreute Fehlinformationen.

 


Apropos Fehlinformation: Gezielt gestreut will ich Dir hier nicht vorwerfen, aber Gang und Gäbe sind selbst vom Feldschiedsrichter initiierte Reviews bestimmt nicht. Laut Collinas Erben, denen ich hier eher traue als Dir, ist das "selten" der Fall. Sie beziffern die Fälle auf 5%. Ich kann mich an keinen Fall erinnern, in dem das transparent kommuniziert worden wäre (aber das muss nichts heißen).

Wenn es stimmt, dass Stieler sich unsicher war und deshalb in die Review Area gegangen ist, dann ist das für mich zumindest deutlich besser nachvollziehbar, als wenn Jablonski ihn dort "hingeschickt" hätte. Trotzdem ändert das die Sache für mich tatsächlich aber auch nicht entscheidend, da ich analog zu den Ausführungen von @hrub oben absolut der Meinung bin, dass das eher ein 11er ist als keiner.

Da hast du Recht. Eigenständig initiierte Reviews am Monitor sind selten. Dass der Schiedsrichter allerdings seine Sichtweise selbstständig vom VAR überprüfen lässt, kommt häufiger vor.
Das war ein Fehler meiner Formulierung, die man falsch verstehen kann.


Alles gut, danke fürs Klarstellen



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 Foul an Tibidi?  - #243


24.01.2022 14:49


brennov


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@brennov

- richtig entschieden
Zitat von Brennov
Zitat von DersichdenWolftanzt
@kt
Aytekin bei Sky90:
dass Stieler seiner Information nach selber beim VAR nachgefragt hat.

Damit ist die Eingriffsschwelle für den VAR hinfällig, da der Schiri selbst um Unterstützung gebeten hat und sich wohl nicht sicher war, ob er zurecht gepfiffen hat.
Damit ist auch das Review zu begründen.


darf er das denn? meines wissens nicht


habe nun nachgelesen. er darf es ist nur unüblich. dann ist die sache so in ordnung. ich finde es ist ein kann elfer. es wäre kein eingriff für den var gewesen aber dieser hat auch nicht eingegriffen sondern stieler hat es sich nochmal anschauen wollen. damit ändere ich meine entscheidung. transparenz würde viele diskussionen überflüssig machen



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 Foul an Tibidi?  - #244


24.01.2022 14:55


Do-Mz
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Zum einem dürft ihr euren "Ton" durchaus ein wenig mäßigen und zum anderen diese unsäglichen Unterstellungen lassen. So dürft ihr gerne zu Hause mit eurer Familie oder Freunden reden. Ich bezweifle aber, dass ihr da so Umgangsformen pflegt ;-) 

Dass der Schiedsrichter selbst in die Review Area gegangen ist, ist leider an mir vorbei gegangen. Ich hatte es nur im Liveticker verfolgt und da kam, dass der VAR sich gemeldet hat. Entsprechend ist mein Kommentar in der Abstimmung, aber hinfällig. Soweit korrekt.

Kleiner Tipp für eine gelungene und weniger aggressive Kommunikation: Vielleicht mal davon ausgehen, dass man nicht alle Kommentare und Beiträge hier ließt, sondern nur das Bildmaterial und die Info vom Wochenende hat. Dann freundlich darauf hinweisen, dass der Schiedsrichter selbst zur Review Area gegangen ist. Dann gibt es hier auch eine sachliche Diskussion. Aber das scheint oft viel verlangt 



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 Foul an Tibidi?  - #245


24.01.2022 15:10






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Ich erwarte schon von einem KT-Mitglied, wenn er Bewertungen in der KT-Abstimmung abgibt, dass er sich vorher sachkundig gemacht hat, um unwahre und ehrverletzende Behauptungen wie hier geschehen, zu unterlassen.



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 Foul an Tibidi?  - #246


24.01.2022 15:14


Do-Mz
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Ich erwarte auch so viel von Menschen. Das Leben besteht halt nun einmal aus Enttäuschungen ;-) 

Ich könnte zum Beispiel erwarten, dass man freundlich auf Fehler hingewiesen wird. Aber was weiß ich schon. 

Und du, mein Leben besteht nicht aus WT. Ich mach das hier in meiner Freizeit zwischen Familie, Arbeit und dem was ich sonst so privat mache. Da lese ich nicht noch überall nach was eventuell hätte sein können. Vor allem ist hier ein Fall eingetreten, der gefühlt nie passiert. Aber als KT darf man ja kein Fehler machen und als normales Mitglied Axt im Walde spielen



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 Foul an Tibidi?  - #247


24.01.2022 15:25






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Gerade, weil hier ein Fall eingetreten ist, der gefühlt nie passiert, wie du schreibst, sollte man sich dann auch die Mühe machen, korrekte Begründungen abzugeben und nicht einen VAR zu Unrecht verunglimpfen. Auch dahinter steht ein Mensch mit Gefühlen!!!



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 Foul an Tibidi?  - #248


24.01.2022 15:29


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 Foul an Tibidi?  - #249


24.01.2022 15:45






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Dass der Schiedsrichter selbst in die Review Area gegangen ist, ist leider an mir vorbei gegangen. Ich hatte es nur im Liveticker verfolgt und da kam, dass der VAR sich gemeldet hat. Entsprechend ist mein Kommentar in der Abstimmung, aber hinfällig. Soweit korrekt.

Kleiner Tipp für eine gelungene und weniger aggressive Kommunikation: Vielleicht mal davon ausgehen, dass man nicht alle Kommentare und Beiträge hier ließt, sondern nur das Bildmaterial und die Info vom Wochenende hat. Dann freundlich darauf hinweisen, dass der Schiedsrichter selbst zur Review Area gegangen ist. Dann gibt es hier auch eine sachliche Diskussion. Aber das scheint oft viel verlangt 

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Ich könnte zum Beispiel erwarten, dass man freundlich auf Fehler hingewiesen wird. Aber was weiß ich schon. 

Und du, mein Leben besteht nicht aus WT. Ich mach das hier in meiner Freizeit zwischen Familie, Arbeit und dem was ich sonst so privat mache. Da lese ich nicht noch überall nach was eventuell hätte sein können. Vor allem ist hier ein Fall eingetreten, der gefühlt nie passiert. Aber als KT darf man ja kein Fehler machen und als normales Mitglied Axt im Walde spielen

Gerade, weil hier ein Fall eingetreten ist, der gefühlt nie passiert, wie du schreibst, sollte man sich dann auch die Mühe machen, korrekte Begründungen abzugeben und nicht einen VAR zu Unrecht verunglimpfen. Auch dahinter steht ein Mensch mit Gefühlen!!!


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Wobei im Gegensatz zum VAR bist du freiwillig hier und kannst dich wehren. Das kann der zu Unrecht angegangen VAR nicht, da er vermutlich nicht in diesem Forum unterwegs ist!



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 Foul an Tibidi?  - #250


24.01.2022 15:50


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Dass der Schiedsrichter selbst in die Review Area gegangen ist, ist leider an mir vorbei gegangen. Ich hatte es nur im Liveticker verfolgt und da kam, dass der VAR sich gemeldet hat. Entsprechend ist mein Kommentar in der Abstimmung, aber hinfällig. Soweit korrekt.

Kleiner Tipp für eine gelungene und weniger aggressive Kommunikation: Vielleicht mal davon ausgehen, dass man nicht alle Kommentare und Beiträge hier ließt, sondern nur das Bildmaterial und die Info vom Wochenende hat. Dann freundlich darauf hinweisen, dass der Schiedsrichter selbst zur Review Area gegangen ist. Dann gibt es hier auch eine sachliche Diskussion. Aber das scheint oft viel verlangt 

Ich erwarte schon von einem KT-Mitglied, wenn er Bewertungen in der KT-Abstimmung abgibt, dass er sich vorher sachkundig gemacht hat, um unwahre und ehrverletzende Behauptungen wie hier geschehen, zu unterlassen.


Ich erwarte auch so viel von Menschen. Das Leben besteht halt nun einmal aus Enttäuschungen ;-) 

Ich könnte zum Beispiel erwarten, dass man freundlich auf Fehler hingewiesen wird. Aber was weiß ich schon. 

Und du, mein Leben besteht nicht aus WT. Ich mach das hier in meiner Freizeit zwischen Familie, Arbeit und dem was ich sonst so privat mache. Da lese ich nicht noch überall nach was eventuell hätte sein können. Vor allem ist hier ein Fall eingetreten, der gefühlt nie passiert. Aber als KT darf man ja kein Fehler machen und als normales Mitglied Axt im Walde spielen

Gerade, weil hier ein Fall eingetreten ist, der gefühlt nie passiert, wie du schreibst, sollte man sich dann auch die Mühe machen, korrekte Begründungen abzugeben und nicht einen VAR zu Unrecht verunglimpfen. Auch dahinter steht ein Mensch mit Gefühlen!!!


An den Mensch mit Gefühlen erinnere ich, wenn hier demnächst mal wieder ein KT-Mitglieded zerfleischt wird
 

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Wir kommen gerade bisschen Off-Topic:
Aber es stellt sich die Frage, unabhängig von mir jetzt hier, ob es besser ist jemanden erstmal zu zerfleischen nur weil er sich persönlich wehren kann. 
Ggf. bekommt es der Abwesende auch gar nicht mit. 



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 Foul an Tibidi?  - #251


24.01.2022 16:07






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Zum einem dürft ihr euren "Ton" durchaus ein wenig mäßigen und zum anderen diese unsäglichen Unterstellungen lassen. So dürft ihr gerne zu Hause mit eurer Familie oder Freunden reden. Ich bezweifle aber, dass ihr da so Umgangsformen pflegt ;-) 

Dass der Schiedsrichter selbst in die Review Area gegangen ist, ist leider an mir vorbei gegangen. Ich hatte es nur im Liveticker verfolgt und da kam, dass der VAR sich gemeldet hat. Entsprechend ist mein Kommentar in der Abstimmung, aber hinfällig. Soweit korrekt.

Kleiner Tipp für eine gelungene und weniger aggressive Kommunikation: Vielleicht mal davon ausgehen, dass man nicht alle Kommentare und Beiträge hier ließt, sondern nur das Bildmaterial und die Info vom Wochenende hat. Dann freundlich darauf hinweisen, dass der Schiedsrichter selbst zur Review Area gegangen ist. Dann gibt es hier auch eine sachliche Diskussion. Aber das scheint oft viel verlangt 

Ich erwarte schon von einem KT-Mitglied, wenn er Bewertungen in der KT-Abstimmung abgibt, dass er sich vorher sachkundig gemacht hat, um unwahre und ehrverletzende Behauptungen wie hier geschehen, zu unterlassen.


Ich erwarte auch so viel von Menschen. Das Leben besteht halt nun einmal aus Enttäuschungen ;-) 

Ich könnte zum Beispiel erwarten, dass man freundlich auf Fehler hingewiesen wird. Aber was weiß ich schon. 

Und du, mein Leben besteht nicht aus WT. Ich mach das hier in meiner Freizeit zwischen Familie, Arbeit und dem was ich sonst so privat mache. Da lese ich nicht noch überall nach was eventuell hätte sein können. Vor allem ist hier ein Fall eingetreten, der gefühlt nie passiert. Aber als KT darf man ja kein Fehler machen und als normales Mitglied Axt im Walde spielen

Gerade, weil hier ein Fall eingetreten ist, der gefühlt nie passiert, wie du schreibst, sollte man sich dann auch die Mühe machen, korrekte Begründungen abzugeben und nicht einen VAR zu Unrecht verunglimpfen. Auch dahinter steht ein Mensch mit Gefühlen!!!


An den Mensch mit Gefühlen erinnere ich, wenn hier demnächst mal wieder ein KT-Mitglieded zerfleischt wird
 

Wobei im Gegensatz zum VAR bist du freiwillig hier und kannst dich wehren. Das kann der zu Unrecht angegangen VAR nicht, da er vermutlich nicht in diesem Forum unterwegs ist!


Wir kommen gerade bisschen Off-Topic:
Aber es stellt sich die Frage, unabhängig von mir jetzt hier, ob es besser ist jemanden erstmal zu zerfleischen nur weil er sich persönlich wehren kann. 
Ggf. bekommt es der Abwesende auch gar nicht mit. 

Das meinte ich auch nicht. Es gehört sich nicht überhaupt jemanden zu zerfleischen, unabhängig davon, ob er sich wehren kann oder nicht. Ich habe hier lediglich auf die korrekte Darstellung des tatsächlichen Sachverhaltes hingewiesen und die unwahren Behauptungen angeprangert.



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 Foul an Tibidi?  - #252


24.01.2022 16:08


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Zum einem dürft ihr euren "Ton" durchaus ein wenig mäßigen und zum anderen diese unsäglichen Unterstellungen lassen. So dürft ihr gerne zu Hause mit eurer Familie oder Freunden reden. Ich bezweifle aber, dass ihr da so Umgangsformen pflegt ;-) 

Dass der Schiedsrichter selbst in die Review Area gegangen ist, ist leider an mir vorbei gegangen. Ich hatte es nur im Liveticker verfolgt und da kam, dass der VAR sich gemeldet hat. Entsprechend ist mein Kommentar in der Abstimmung, aber hinfällig. Soweit korrekt.

Kleiner Tipp für eine gelungene und weniger aggressive Kommunikation: Vielleicht mal davon ausgehen, dass man nicht alle Kommentare und Beiträge hier ließt, sondern nur das Bildmaterial und die Info vom Wochenende hat. Dann freundlich darauf hinweisen, dass der Schiedsrichter selbst zur Review Area gegangen ist. Dann gibt es hier auch eine sachliche Diskussion. Aber das scheint oft viel verlangt 

Ich erwarte schon von einem KT-Mitglied, wenn er Bewertungen in der KT-Abstimmung abgibt, dass er sich vorher sachkundig gemacht hat, um unwahre und ehrverletzende Behauptungen wie hier geschehen, zu unterlassen.


Ich erwarte auch so viel von Menschen. Das Leben besteht halt nun einmal aus Enttäuschungen ;-) 

Ich könnte zum Beispiel erwarten, dass man freundlich auf Fehler hingewiesen wird. Aber was weiß ich schon. 

Und du, mein Leben besteht nicht aus WT. Ich mach das hier in meiner Freizeit zwischen Familie, Arbeit und dem was ich sonst so privat mache. Da lese ich nicht noch überall nach was eventuell hätte sein können. Vor allem ist hier ein Fall eingetreten, der gefühlt nie passiert. Aber als KT darf man ja kein Fehler machen und als normales Mitglied Axt im Walde spielen

Gerade, weil hier ein Fall eingetreten ist, der gefühlt nie passiert, wie du schreibst, sollte man sich dann auch die Mühe machen, korrekte Begründungen abzugeben und nicht einen VAR zu Unrecht verunglimpfen. Auch dahinter steht ein Mensch mit Gefühlen!!!


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Wobei im Gegensatz zum VAR bist du freiwillig hier und kannst dich wehren. Das kann der zu Unrecht angegangen VAR nicht, da er vermutlich nicht in diesem Forum unterwegs ist!


Wir kommen gerade bisschen Off-Topic:
Aber es stellt sich die Frage, unabhängig von mir jetzt hier, ob es besser ist jemanden erstmal zu zerfleischen nur weil er sich persönlich wehren kann. 
Ggf. bekommt es der Abwesende auch gar nicht mit. 

Das meinte ich auch nicht. Es gehört sich nicht überhaupt jemanden zu zerfleischen, unabhängig davon, ob er sich wehren kann oder nicht. Ich habe hier lediglich auf die korrekte Darstellung des tatsächlichen Sachverhaltes hingewiesen und die unwahren Behauptungen angeprangert.


Ich denke wir sind uns ja auch einig, dass deine Kritik inhaltlich korrekt war, die Art und Weise nicht. Alles geklärt und fein



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 Foul an Tibidi?  - #253


24.01.2022 16:24


brennov


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@BrunoPezzey

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Zitat von BrunoPezzey
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Aytekin bei Sky90:
dass Stieler seiner Information nach selber beim VAR nachgefragt hat.

darf er das denn? meines wissens nicht

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Das ist schon seit Einführung des VAR so!


Doch schon, ich bin mir sicher mich zu erinnern dass es früher so war, da hieß es der schiri muss seine entscheidung auf dem platz erstmal treffen und nur im falle eines fehler darf der VAR sich melden. ich finde es so auf jeden fall besser. sollten die schiris öfters nutzen. ich finde auch die eingriffschwelle sollte runter, dann aber nicht mit dem schon von vornherein implzierten die entscheidung ist auf jeden fall falsch sondern einfach nochmal anschauen und dann entscheiden ob die entscheidung bleibt oder geändert wird



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 Foul an Tibidi?  - #254


24.01.2022 16:46


Andelko


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Katastrophale Kommunikation

Ich halte die Behauptung von Aytekin für eine reine Schutzbehauptung von Stieler. Stieler hatte perfekte Sicht und hat was man anhand der Körpersprache sehen konnte völlig überzeugend und bestimmt auf den Punkt gezeigt. 

Es ist mittlerweile nur noch lächerlich was wir von den Schiris ertragen müssen. 

Und die Kommunikation des DFB ist eine unfassbare Katastrophe. 



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 Foul an Tibidi?  - #255


24.01.2022 17:32


DersichdenWolftanzt


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan

DersichdenWolftanzt
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@Andelko

- richtig entschieden
Zitat von Andelko
Ich halte die Behauptung von Aytekin für eine reine Schutzbehauptung von Stieler. Stieler hatte perfekte Sicht und hat was man anhand der Körpersprache sehen konnte völlig überzeugend und bestimmt auf den Punkt gezeigt. 

Es ist mittlerweile nur noch lächerlich was wir von den Schiris ertragen müssen. 

Und die Kommunikation des DFB ist eine unfassbare Katastrophe. 


Also bezichtigst du Aytekin und Stieler der Lüge??
Denn nichts anderes tust du mit dieser Behauptung und damit begibst du dich auf sehr sehr dünnes Eis.
 



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 Foul an Tibidi?  - #256


24.01.2022 17:54


Toothroot


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@DersichdenWolftanzt

Zitat von DersichdenWolftanzt
@kt
Aytekin bei Sky90:
dass Stieler seiner Information nach selber beim VAR nachgefragt hat.

Damit ist die Eingriffsschwelle für den VAR hinfällig, da der Schiri selbst um Unterstützung gebeten hat und sich wohl nicht sicher war, ob er zurecht gepfiffen hat.
Damit ist auch das Review zu begründen.


Für mich macht es das ehrlich gesagt nicht besser, es verschiebt nur das Problem vom VAR zum Schiri.
Seit wann pfeifen Schiris denn auf gut Glück was, um dann zu sagen "ich weiß garnicht, ob es stimmt"? Aus meiner Sicht soll der VAR genau so nichtfunktionieren. Wenn Stieler Zweifel hat, ob es ein Elfmeter ist, darf er ihn eben nicht pfeifen. So wird es in 99 von 100 Fällen gehandhabt. Und dann kann er immer noch dem VAR sagen, was er wahrgenommen hat, und der VAR kann einschreiten.



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 Foul an Tibidi?  - #257


24.01.2022 18:07


DersichdenWolftanzt


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DersichdenWolftanzt
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@Toothroot

- richtig entschieden
Zitat von Toothroot
Zitat von DersichdenWolftanzt
@kt
Aytekin bei Sky90:
dass Stieler seiner Information nach selber beim VAR nachgefragt hat.

Damit ist die Eingriffsschwelle für den VAR hinfällig, da der Schiri selbst um Unterstützung gebeten hat und sich wohl nicht sicher war, ob er zurecht gepfiffen hat.
Damit ist auch das Review zu begründen.


Für mich macht es das ehrlich gesagt nicht besser, es verschiebt nur das Problem vom VAR zum Schiri.
Seit wann pfeifen Schiris denn auf gut Glück was, um dann zu sagen "ich weiß garnicht, ob es stimmt"? Aus meiner Sicht soll der VAR genau so nichtfunktionieren. Wenn Stieler Zweifel hat, ob es ein Elfmeter ist, darf er ihn eben nicht pfeifen. So wird es in 99 von 100 Fällen gehandhabt. Und dann kann er immer noch dem VAR sagen, was er wahrgenommen hat, und der VAR kann einschreiten.


Dazu habe ich eine Frage?

Bist du so unfehlbar, dass du noch keine Entscheidung getroffen hast, die du dann kurze Zeit später so nicht getroffen hättest?

Die Schiris müssen innerhalb von zehntel Sekunden entscheiden - dann kann es eben auch zu Wahrnehmungen kommen, von denen sie kurze Zeit später eben nicht mehr zu 100% überzeugt sind - und sich dann nochmals das vorhandene Bildmaterial anzusehen, ist für mich die bessere Entscheidung, weil so die Entscheidung ganz allein bei Stieler geblieben ist ohne einen Hinweis aus Köln.

Ich würde es sogar begrüßen, wenn die Schiris von sich aus die Möglichkeit häufiger nutzen würden ... z.B. bei einem groben Foulspiel oder Frustfoul.



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 Foul an Tibidi?  - #258


24.01.2022 18:10


Andelko


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@DersichdenWolftanzt

Zitat von DersichdenWolftanzt
Zitat von Andelko
Ich halte die Behauptung von Aytekin für eine reine Schutzbehauptung von Stieler. Stieler hatte perfekte Sicht und hat was man anhand der Körpersprache sehen konnte völlig überzeugend und bestimmt auf den Punkt gezeigt. 

Es ist mittlerweile nur noch lächerlich was wir von den Schiris ertragen müssen. 

Und die Kommunikation des DFB ist eine unfassbare Katastrophe. 


Also bezichtigst du Aytekin und Stieler der Lüge??
Denn nichts anderes tust du mit dieser Behauptung und damit begibst du dich auf sehr sehr dünnes Eis.
 


Ich bezichtige in jedem Fall Stieler der Lüge. Stieler stand nahezu perfekt und zeigte voller Überzeugung auf den Punkt. Seine gesamte Körpersprache widerspricht Stielers Behauptung. 

Ich störe mich vor allem daran das er es einem Kollegen sagt und nicht den direkten Weg zur Presse nutzt. 

Das meine ich mit katastrophaler Kommunikation des DFB. Das bedarf es einer grundsätzlichen Änderung 



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 Foul an Tibidi?  - #259


24.01.2022 18:20


chris77


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@DersichdenWolftanzt

Zitat von DersichdenWolftanzt
Zitat von Andelko
Ich halte die Behauptung von Aytekin für eine reine Schutzbehauptung von Stieler. Stieler hatte perfekte Sicht und hat was man anhand der Körpersprache sehen konnte völlig überzeugend und bestimmt auf den Punkt gezeigt. 

Es ist mittlerweile nur noch lächerlich was wir von den Schiris ertragen müssen. 

Und die Kommunikation des DFB ist eine unfassbare Katastrophe. 





Also bezichtigst du Aytekin und Stieler der Lüge??
Denn nichts anderes tust du mit dieser Behauptung und damit begibst du dich auf sehr sehr dünnes Eis.
 


Das Verhalten von Stieler passt halt überhaupt nicht zu der Behauptung, das OFR ginge von ihm aus. Er pfeift Elfmeter und läuft dann zielgerichtet in den Strafraum zur Ausführung. Mindestens bis 12 Sekunden (dann kommt die Zeitlupe) nach Elfmeterpfiff hat er überhaupt keinen Funkkontakt.

Warum läuft er nicht direkt zum Bildschirm, wenn er sich angeblich doch so unsicher ist oder nimmt sofort Kontakt mit dem VAR auf?

Freiburg – Stuttgart 2:0 | Highlights Bundesliga 20. Spieltag | SPORT1 - YouTube  (ab Minute 2:50 min)



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 Foul an Tibidi?  - #260


24.01.2022 18:45


DersichdenWolftanzt


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DersichdenWolftanzt
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@chris77

- richtig entschieden
Zitat von chris77
Zitat von DersichdenWolftanzt
Zitat von Andelko
Ich halte die Behauptung von Aytekin für eine reine Schutzbehauptung von Stieler. Stieler hatte perfekte Sicht und hat was man anhand der Körpersprache sehen konnte völlig überzeugend und bestimmt auf den Punkt gezeigt. 

Es ist mittlerweile nur noch lächerlich was wir von den Schiris ertragen müssen. 

Und die Kommunikation des DFB ist eine unfassbare Katastrophe. 





Also bezichtigst du Aytekin und Stieler der Lüge??
Denn nichts anderes tust du mit dieser Behauptung und damit begibst du dich auf sehr sehr dünnes Eis.
 


Das Verhalten von Stieler passt halt überhaupt nicht zu der Behauptung, das OFR ginge von ihm aus. Er pfeift Elfmeter und läuft dann zielgerichtet in den Strafraum zur Ausführung. Mindestens bis 12 Sekunden (dann kommt die Zeitlupe) nach Elfmeterpfiff hat er überhaupt keinen Funkkontakt.

Warum läuft er nicht direkt zum Bildschirm, wenn er sich angeblich doch so unsicher ist oder nimmt sofort Kontakt mit dem VAR auf?

Freiburg – Stuttgart 2:0 | Highlights Bundesliga 20. Spieltag | SPORT1 - YouTube  (ab Minute 2:50 min)


Selbst Eurer Coach hat doch im Interview nach dem Spiel gesagt, dass es eben kein klarer Elfer gewesen sind, sondern max. zu 30 oder 35 %.
Nehmen wir diese Zahlen, so wäre es also zu 65 bis 70% kein Elfer um bei Matarazzo zu bleiben.
Daher bleibe ich dabei, dass durch das Review von Stieler die bessere Entscheidung getroffen wurde.
Sicherlich kann man über die Kommunikation reden, ich hätte mir auch gewünscht, wenn Stieler es nach dem Spiel erklärt hätte - wie es eben zu dem Review und seiner Entscheidung gekommen ist, aber das ist in gänze ein allgemeines Problem, dass Entscheidungen selten transparent sind.


https://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Die-Wahrheit-ueber-Stuttgarts-30-Prozent-Elfmeter-article23079046.html



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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22.01.2022 15:30


37.
(ET)
Ito
71.
Schade

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
4,6
SC Freiburg 2,1   4,7  VfB Stuttgart 5,5
Christian Gittelmann
Eduard Beitinger
Christian Dingert

Statistik von Tobias Stieler

SC Freiburg VfB Stuttgart Spiele
17  
  21

Siege (DFL)
8  
  7
Siege (WT)
8  
  8

Unentschieden (DFL)
5  
  5
Unentschieden (WT)
5  
  4

Niederlagen (DFL)
4  
  9
Niederlagen (WT)
4  
  9

Aufstellung

Demirović 74.
Flekken
Günter
Eggestein 86.
Höler 86.
Lienhart
Gelbe Karte Höfler
Schade 74.
Schlotterbeck
Kübler 67.
Grifo
Anton 
72. Mangala 
72. Coulibaly 
85. Ito 
Endo 
Sosa  Gelbe Karte
Kalajdzic 
Müller 
Mavropanos 
Führich 
65. Tibidi 
Gulde  67.
Keitel  86.
Jeong  74.
Sallai  74.
Petersen  86.
72. Egloff
65. Katompa Mvumpa
85. Beyaz
72. Ahamada

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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