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Foul an Tibidi? - #61
22.01.2022 16:33
Veto
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von ShaneOMac
Der Fuß des Verteidigers steht meiner Wahrnehmung nach schon am Boden, als der Angreifer den Schritt macht und in den Fuß läuft. Kann man vermutlich irgendwo pfeifen, würde ich aber nicht.
Gleichzeitig sehe ich aber keine klare Fehlentscheidung und verstehe den VAR-Eingriff nicht.
Für mich doppelt falsch, im Ergebnis aber richtig.
Auch für dich nochmal zu „ Fuß des Verteidigers steht meiner Wahrnehmung nach schon am Boden, als der Angreifer den Schritt macht“ ….
https://twitter.com/the_at_at_park/status/1484907013637353482?s=21
Nach der Zeitlupe bin ich jetzt auch einigermaßen verwirrt. Für mich ist das ein Elfmeter, Kübler versucht an den Ball zu kommen, kommt aber zu spät und stellt das Bein in Tibidis Lauf. Ich seh da jetzt auch nicht unbedingt ein Einfädeln oder sonst eine unnatürliche Bewegung. Auf jeden Fall war das für mich nicht falsch genug um ein Eingriff des VARs zu rechtfertigen.
Foul an Tibidi? - #62
22.01.2022 16:33
RB Leipzig-Fan
richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von DersichdenWolftanztZitat von luba
Isoliert betrachtet die komplett richtige Entscheidung - das war kein Elfmeter. Aber im Vergleich zur "Eingriffsschwelle" letzte Woche bei Orbans Check und anderen Situationen in dieser Saison wird die Willkür in VfB-Spielen, was VAR-Eingriffe und Nicht-Eingriffe angeht, so langsam halt skandalös.
Nein, skandalös ist das Elfer-Schinden von Tibidi und nichts anderes, denn das der VAR in dieser Szene eingreift, ist richtig, denn Tibidi sucht mit seinem rechten Fuß den Kontakt - es geht ihm um nix anderes - das sieht man auch sehr sehr deutlich in den Zeitlupen, wie er seinen rechten Fuß über die Grasnabe zieht um ja den Gegner treffen zu können - dies ist fernab jeder normalen Laufbewegung.
„wie er seinen rechten Fuß über die Grasnabe zieht“ - normal laufen ist aber schon noch erlaubt, oder?
Dass der Verteidiger während Tibidi schon mit seinem Fuß in der Luft ist noch einen Schritt in den Laufweg macht hast du bestimmt auch gesehen oder?
https://twitter.com/the_at_at_park/status/1484907013637353482?s=21
Dann schau mal, wie lange der rechte Fuß des Abwehrspielers schon da steht ... ohne weitere aktive Bewegung zu Tibidi.
Foul an Tibidi? - #63
22.01.2022 16:35
Kann den Frust über den VAR Einsatz hier zu 100% verstehen, bin aber auch wie viele andere hier der Meinung, dass wir irgendwie dahinkommen sollten, dass solche Aktionen konsequent nicht mehr mit Elfmeter belohnt werden sollten.
Für mich persönlich ist das nichtmal eine Kann-Entscheidung
Für mich persönlich ist das nichtmal eine Kann-Entscheidung
Foul an Tibidi? - #64
22.01.2022 16:37
Veto
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von Todoko
Kübler steht fest, macht keine aktive Bewegung zum Gegner, vielmehr ist ein Versuch des Wegziehens erkennbar.
Tibidi peilt gezielt Küblers Fuss an, korrigiert seinen Laufweg sogar noch um definitiv einzuklinken und fällt nach minimaler Berührung.
Sowas ist wahlweise eine Schwalbe oder ein Offensivfoul, sicher aber kein Elfmeter.
Alter habt ihr euch die Szene eigentlich mal angeschaut? Wo ist denn hier „ keine aktive Bewegung zum Gegner, vielmehr ist ein Versuch des Wegziehens erkennbar.“ zu sehen?!
Tibidi ist schon im Schritt, als der Verteidiger nochmal einen Schritt in den Laufweg macht. Und da soll Tibidi noch korrigieren können?! Wie viel Vereinsbrille kann man eigentlich haben?!
https://twitter.com/the_at_at_park/status/1484907013637353482?s=21
Danke für die Wiederholung. Klares Foul. Das Frieburger Bein geht in Tibidis Laufweg als dieser sein rechtes Bein bereits in der Luft hat. Er kann nicht anders als zu stolpern.
Glückwunsch VAR.
Foul an Tibidi? - #65
22.01.2022 16:38
FC Augsburg-Fan Veto
Das ist doch kein Fall für den VAR.
Foul an Tibidi? - #66
Foul an Tibidi? - #67
22.01.2022 16:38
Veto
Zitat von Elgaucho
Kann den Frust über den VAR Einsatz hier zu 100% verstehen, bin aber auch wie viele andere hier der Meinung, dass wir irgendwie dahinkommen sollten, dass solche Aktionen konsequent nicht mehr mit Elfmeter belohnt werden sollten.
Für mich persönlich ist das nichtmal eine Kann-Entscheidung
Kurze Frage: Wie umgehst du den Fall wenn dein Bein in der Luft ist und jemand sein Bein in den Laufweg stellt?
Foul an Tibidi? - #68
22.01.2022 16:38
Veto
Zitat von DersichdenWolftanztZitat von 18dreiundneunzigZitat von DersichdenWolftanztZitat von luba
Isoliert betrachtet die komplett richtige Entscheidung - das war kein Elfmeter. Aber im Vergleich zur "Eingriffsschwelle" letzte Woche bei Orbans Check und anderen Situationen in dieser Saison wird die Willkür in VfB-Spielen, was VAR-Eingriffe und Nicht-Eingriffe angeht, so langsam halt skandalös.
Nein, skandalös ist das Elfer-Schinden von Tibidi und nichts anderes, denn das der VAR in dieser Szene eingreift, ist richtig, denn Tibidi sucht mit seinem rechten Fuß den Kontakt - es geht ihm um nix anderes - das sieht man auch sehr sehr deutlich in den Zeitlupen, wie er seinen rechten Fuß über die Grasnabe zieht um ja den Gegner treffen zu können - dies ist fernab jeder normalen Laufbewegung.
„wie er seinen rechten Fuß über die Grasnabe zieht“ - normal laufen ist aber schon noch erlaubt, oder?
Dass der Verteidiger während Tibidi schon mit seinem Fuß in der Luft ist noch einen Schritt in den Laufweg macht hast du bestimmt auch gesehen oder?
https://twitter.com/the_at_at_park/status/1484907013637353482?s=21
Dann schau mal, wie lange der rechte Fuß des Abwehrspielers schon da steht ... ohne weitere aktive Bewegung zu Tibidi.
Der Fuß wird doch erst da hin gestellt, während Tidibis einfädelnder Fuß seine Bewegung schon längst begonnen hat...
Du erwartest hier, dass der Stürmer dem Verteidiger aktiv ausweicht, um das vom Verteidiger angebotene Elfmeterfoul zu vermeiden?
Foul an Tibidi? - #69
22.01.2022 16:39
richtig entschieden
Definitiv kein Elfmeter.
Dass der VfB zuletzt bei zweifelhaften Entscheidungen keine VAR-Unterstützung erhielt, darf bei der Entscheidung über die konkrete Szene keine Rolle spielen.
Losgelöst von der eher zweifelhaften Eingriffsschwelle für den VAR würde ich mir auch immer wünschen, dass sowas vom VAR kassiert wird.
Mit der Vereinsbrille wäre es natürlich schön, wenn das andersherum auch mal so gelebt würde...
Dass der VfB zuletzt bei zweifelhaften Entscheidungen keine VAR-Unterstützung erhielt, darf bei der Entscheidung über die konkrete Szene keine Rolle spielen.
Losgelöst von der eher zweifelhaften Eingriffsschwelle für den VAR würde ich mir auch immer wünschen, dass sowas vom VAR kassiert wird.
Mit der Vereinsbrille wäre es natürlich schön, wenn das andersherum auch mal so gelebt würde...
Foul an Tibidi? - #70
22.01.2022 16:40
1. FC Köln-Fan Veto
Klarer Kontakt… sicher etwas gewollt, aber den kann man durchaus geben.
Das er ihn nach VAR Einsatz zurücknimmt ist definitiv falsch, denn es war garantiert keine 100%ige Fehlentscheidung.
Das er ihn nach VAR Einsatz zurücknimmt ist definitiv falsch, denn es war garantiert keine 100%ige Fehlentscheidung.
Foul an Tibidi? - #71
22.01.2022 16:42
FC St. Pauli-Fan Veto
Ganz wertvoller Kommentar...
Also ist es für dich auch ein klarer Elfmeter? Sonst braucht man ja nicht wütend sein.
Also ist es für dich auch ein klarer Elfmeter? Sonst braucht man ja nicht wütend sein.
Foul an Tibidi? - #72
22.01.2022 16:43
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier wird es sich um einen Wahrnehmungsfehler gehandelt haben. Daher ist der VAR natürlich in der Pflicht einzugreifen. Die "klare Fehlentscheidung" ist sicherlich auszuschließen.
Unter dem Strich ist das für mich kein Strafstoß, der VfBler fädelt ein, die Bewegung des Freiburgers ist kaum in seine Richtung. Dazu geht der Stürmer in meinen Augen recht früh runter. Die Perspektive von hinten fand ich da sehr aufschlussreich, um die Bewegungen zueinander einschätzen zu können.
Unter dem Strich ist das für mich kein Strafstoß, der VfBler fädelt ein, die Bewegung des Freiburgers ist kaum in seine Richtung. Dazu geht der Stürmer in meinen Augen recht früh runter. Die Perspektive von hinten fand ich da sehr aufschlussreich, um die Bewegungen zueinander einschätzen zu können.
Foul an Tibidi? - #73
22.01.2022 16:46
Veto
Zitat von BUFU1610
Ich kann nur hoffen, dass die Stuttgarter jetzt nicht so ne Wut im Bauch haben, dass sie uns wegflexen.
die einzige Mannschaft, die mit Fouls auffällt, sind die Freiburger...
Foul an Tibidi? - #74
22.01.2022 16:48
Veto
Zitat von DersichdenWolftanztZitat von 18dreiundneunzigZitat von DersichdenWolftanztZitat von luba
Isoliert betrachtet die komplett richtige Entscheidung - das war kein Elfmeter. Aber im Vergleich zur "Eingriffsschwelle" letzte Woche bei Orbans Check und anderen Situationen in dieser Saison wird die Willkür in VfB-Spielen, was VAR-Eingriffe und Nicht-Eingriffe angeht, so langsam halt skandalös.
Nein, skandalös ist das Elfer-Schinden von Tibidi und nichts anderes, denn das der VAR in dieser Szene eingreift, ist richtig, denn Tibidi sucht mit seinem rechten Fuß den Kontakt - es geht ihm um nix anderes - das sieht man auch sehr sehr deutlich in den Zeitlupen, wie er seinen rechten Fuß über die Grasnabe zieht um ja den Gegner treffen zu können - dies ist fernab jeder normalen Laufbewegung.
„wie er seinen rechten Fuß über die Grasnabe zieht“ - normal laufen ist aber schon noch erlaubt, oder?
Dass der Verteidiger während Tibidi schon mit seinem Fuß in der Luft ist noch einen Schritt in den Laufweg macht hast du bestimmt auch gesehen oder?
https://twitter.com/the_at_at_park/status/1484907013637353482?s=21
Dann schau mal, wie lange der rechte Fuß des Abwehrspielers schon da steht ... ohne weitere aktive Bewegung zu Tibidi.
Weniger als eine Sekunde und Tibidi zieht hier grade den Sprint an + Fuß ist bereits in der Luft + Fuß steht im normalen Laufweg + Tibidi würde dort auch den Fuß absetzen, wenn Höler da nicht stehn würde.
Im Endeffekt muss ich meine erste EInschätzung nach mehrmaligen ansehen der Perspektive auf Twitter revidieren. Bin jetzt eher bei 70:30 pro Elfmeter.
Foul an Tibidi? - #75
22.01.2022 16:48
Veto
Zitat von SetOnFire
Hier wird es sich um einen Wahrnehmungsfehler gehandelt haben. Daher ist der VAR natürlich in der Pflicht einzugreifen. Die "klare Fehlentscheidung" ist sicherlich auszuschließen.
Unter dem Strich ist das für mich kein Strafstoß, der VfBler fädelt ein, die Bewegung des Freiburgers ist kaum in seine Richtung. Dazu geht der Stürmer in meinen Augen recht früh runter. Die Perspektive von hinten fand ich da sehr aufschlussreich, um die Bewegungen zueinander einschätzen zu können.
Was wäre denn der "Wahrnehmungsfehler"? Halten?
Also in der Situation gab es nur einen möglichen Kontaktpunkt und den wird Stieler auch gesehen haben. Was er jetzt hinterher angibt steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Foul an Tibidi? - #76
22.01.2022 16:49
Bor. Dortmund-Fan Veto
Klarer Elfmeter für Stuttgart. Der Angreifer hat das Bein bereits in der Luft als der Verteidiger ihm den Fuß in den Weg stellt. Der Angreifer fädelt nicht ein, sondern führt den Bewegungsablauf normal zu Ende. Der Verteidiger winkelt dann sogar noch den Fuß an, um den Fuß des Angreifers besser zu „packen“.
Foul an Tibidi? - #77
22.01.2022 16:52
Zitat von GnauchyZitat von SetOnFire
Hier wird es sich um einen Wahrnehmungsfehler gehandelt haben. Daher ist der VAR natürlich in der Pflicht einzugreifen. Die "klare Fehlentscheidung" ist sicherlich auszuschließen.
Unter dem Strich ist das für mich kein Strafstoß, der VfBler fädelt ein, die Bewegung des Freiburgers ist kaum in seine Richtung. Dazu geht der Stürmer in meinen Augen recht früh runter. Die Perspektive von hinten fand ich da sehr aufschlussreich, um die Bewegungen zueinander einschätzen zu können.
Was wäre denn der "Wahrnehmungsfehler"? Halten?
Also in der Situation gab es nur einen möglichen Kontaktpunkt und den wird Stieler auch gesehen haben. Was er jetzt hinterher angibt steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Mein Tipp: Kontakt am Oberschenkel. Wissen tut es aber nur das Gespann. Vielleicht hat er auch gesagt, der Freiburger würde sich deutlich in die Laufbahn bewegen. Auch das wäre ein Wahrnehmungsfehler, da es wirklich nur leicht ist.
Foul an Tibidi? - #78
22.01.2022 16:52
Zitat von SetOnFire
Hier wird es sich um einen Wahrnehmungsfehler gehandelt haben. Daher ist der VAR natürlich in der Pflicht einzugreifen. Die "klare Fehlentscheidung" ist sicherlich auszuschließen.
Unter dem Strich ist das für mich kein Strafstoß, der VfBler fädelt ein, die Bewegung des Freiburgers ist kaum in seine Richtung. Dazu geht der Stürmer in meinen Augen recht früh runter. Die Perspektive von hinten fand ich da sehr aufschlussreich, um die Bewegungen zueinander einschätzen zu können.
Hast du dir auch diese Widerholung angeschaut?
https://twitter.com/the_at_at_park/status/1484907013637353482?s=21
Wo fädelt Tibidi hier ein?
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Foul an Tibidi? - #79
22.01.2022 16:54
Veto
Zitat von SetOnFire
Hier wird es sich um einen Wahrnehmungsfehler gehandelt haben. Daher ist der VAR natürlich in der Pflicht einzugreifen. Die "klare Fehlentscheidung" ist sicherlich auszuschließen.
Unter dem Strich ist das für mich kein Strafstoß, der VfBler fädelt ein, die Bewegung des Freiburgers ist kaum in seine Richtung. Dazu geht der Stürmer in meinen Augen recht früh runter. Die Perspektive von hinten fand ich da sehr aufschlussreich, um die Bewegungen zueinander einschätzen zu können.
Aber was soll hier der Schiri sonst gesehen haben? Er stand wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sogar recht gut und nah dran.
Welche Perspektive von hinten meinst du? Bei Sky war da keine bei oder habe ich die grad irgendwie ausgeblendet? Hattest du dir die Perspektive auf Twitter angesehen, die ja eher von der Seite und ein wenig von hinten ist? Dort sieht es stark nach einem sehr tiefen Sprint aber nicht nach einem vorbereiteten Fallen aus.
Foul an Tibidi? - #80
22.01.2022 16:56
Zitat von creativeZitat von SetOnFire
Hier wird es sich um einen Wahrnehmungsfehler gehandelt haben. Daher ist der VAR natürlich in der Pflicht einzugreifen. Die "klare Fehlentscheidung" ist sicherlich auszuschließen.
Unter dem Strich ist das für mich kein Strafstoß, der VfBler fädelt ein, die Bewegung des Freiburgers ist kaum in seine Richtung. Dazu geht der Stürmer in meinen Augen recht früh runter. Die Perspektive von hinten fand ich da sehr aufschlussreich, um die Bewegungen zueinander einschätzen zu können.
Hast du dir auch diese Widerholung angeschaut?
https://twitter.com/the_at_at_park/status/1484907013637353482?s=21
Wo fädelt Tibidi hier ein?
Wie erwähnt: Dazu finde ich die Perspektive vom Stuttgarter Tor aus wesentlich sinnvoller. Aus der Perspektive sind die Bewegungen zueinander kaum zu sehen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
foebis04
Schalke 04-Fan
Für mich zu sehr gewollt. Tihibi sucht den Kontakt und dadurch ist es für mich ein cheap Penalty.
Schalke 04-Fan
Für mich zu sehr gewollt. Tihibi sucht den Kontakt und dadurch ist es für mich ein cheap Penalty.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich wird dem Stuttgarter ein Bein gestellt. Daher bin ich bei Foulspiel.
Bayern München-Fan
Für mich wird dem Stuttgarter ein Bein gestellt. Daher bin ich bei Foulspiel.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Aus meiner Sicht ist der Kontakt zu stark beeinträchtigend, selbst wenn er etwas gesucht wirkt. Tibidi kann nur so laufen, ich hätte den Elfmeter nicht zurückgenommen
1. FC Nürnberg-Fan
Aus meiner Sicht ist der Kontakt zu stark beeinträchtigend, selbst wenn er etwas gesucht wirkt. Tibidi kann nur so laufen, ich hätte den Elfmeter nicht zurückgenommen
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Der Stuttgarter ist ja schon so gut wie am Boden, als der Kontakt stattfindet. Das ist alles sehr gewollt. Dafür will ich ungern einen Elfmeter sehen
Hertha BSC-Fan
Der Stuttgarter ist ja schon so gut wie am Boden, als der Kontakt stattfindet. Das ist alles sehr gewollt. Dafür will ich ungern einen Elfmeter sehen
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich verzerrt die Zeitlupe extrem. Der Stuttgarter will mit Geschwindigkeit vorbei und der Freiburger stellt das Bein raus als der Stuttgarter schon in der Laufbewegung ist. Für mich ist das eher ein Elfmeter als keiner.
Werder Bremen-Fan
Für mich verzerrt die Zeitlupe extrem. Der Stuttgarter will mit Geschwindigkeit vorbei und der Freiburger stellt das Bein raus als der Stuttgarter schon in der Laufbewegung ist. Für mich ist das eher ein Elfmeter als keiner.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Tibidi sucht den Kontakt, um zu fallen. Das wäre für mich ein cheap penalty, den ich nicht geben würde.
1. FC Nürnberg-Fan
Tibidi sucht den Kontakt, um zu fallen. Das wäre für mich ein cheap penalty, den ich nicht geben würde.
I bin I
Bayern München-Fan
Tibidi ist schon im Fallen begriffen und versucht es nachträglich als "durch den Gegner verursacht" zu deklarieren.
Bayern München-Fan
Tibidi ist schon im Fallen begriffen und versucht es nachträglich als "durch den Gegner verursacht" zu deklarieren.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Ich hätte den 11m nicht gegeben. Tibidi will gar nichts anders als Fallen und macht das schon vor der Berührung.
Bor. Dortmund-Fan
Ich hätte den 11m nicht gegeben. Tibidi will gar nichts anders als Fallen und macht das schon vor der Berührung.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Tibidi sinkt ab und "hakt" in den stehenden Fuß rein. Der Fuß steht zwar vor Tibidi, dieser sucht den Kontakt aber. Für mich kein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Tibidi sinkt ab und "hakt" in den stehenden Fuß rein. Der Fuß steht zwar vor Tibidi, dieser sucht den Kontakt aber. Für mich kein Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich finde, man kann ihn geben, aber da Tibidi schon vor dem Kontakt auf dem Weg nach unten ist und es auch ein wenig gewollt eingefädelt aussieht, hätte ich nicht gepfiffen, denke ich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich finde, man kann ihn geben, aber da Tibidi schon vor dem Kontakt auf dem Weg nach unten ist und es auch ein wenig gewollt eingefädelt aussieht, hätte ich nicht gepfiffen, denke ich.
22.01.2022 15:30
Schiedsrichter
4,6
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
17
21
Siege (DFL)
8
7
Siege (WT)
8
8
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
4
9
Niederlagen (WT)
4
9
Aufstellung
Demirović 74.
Flekken
Günter
Eggestein 86.
Höler 86.
Lienhart
Höfler
Schade 74.
Schlotterbeck
Kübler 67.
Grifo
Flekken
Günter
Eggestein 86.
Höler 86.
Lienhart
HöflerSchade 74.
Schlotterbeck
Kübler 67.
Grifo
Anton
72. Mangala
72. Coulibaly
85. Ito
Endo
Sosa
Kalajdzic
Müller
Mavropanos
Führich
65. Tibidi
72. Mangala
72. Coulibaly
85. Ito
Endo
Sosa
Kalajdzic
Müller
Mavropanos
Führich
65. Tibidi
Gulde 67.
Keitel 86.
Jeong 74.
Sallai 74.
Petersen 86.
Keitel 86.
Jeong 74.
Sallai 74.
Petersen 86.
72. Egloff
65. Katompa Mvumpa
85. Beyaz
72. Ahamada
65. Katompa Mvumpa
85. Beyaz
72. Ahamada
