Foul durch Bicakcic im Strafraum?
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Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #1
03.12.2018 18:42
Zitat Kicker:
Hätte es hier Elfmeter geben müssen?
Bicakcic rennt etwas zu forsch im eigenen Strafraum ins Duell mit Caligiuri, der Schalker fällt daraufhin. Für Schiedsrichter Kampka reicht das aber nicht für einen Elfmeter - auch der Videobeweis schaltet sich nicht ein.
Hätte es hier Elfmeter geben müssen?
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #2
03.12.2018 18:44
Ich habe leider erst jetzt rausgefunden, welche Szene es war, aber der Kontakt war sehr sehr ähnlich zum Foul an Sancho im Spiel Schwarz-Gelb gegen Freiburg. Bilder kann ich leider nicht liefern, da Sky die Re-live Funktion auf Sky Go abgeschafft hat. Natürlich auch in keiner Zusammenfassung zu sehen.
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #3
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #4
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #5
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #6
03.12.2018 20:57
Zitat von MKsge92
hier mal etwas bessere Qualität aber leider trz nicht zu erkennen.
Man sieht zwar nicht genau wo der Schalker getroffen wird, sicher nicht so voll auf dem Spann wie Sancho, allerdings sieht es durch die Vereinsbrille doch nach Kontakt an der Fußspitze aus. Caligiuri muss auf jeden Fall etwas gespürt haben, sonst hätte er sich nicht hingeschmissen.
Edit: schaut euch an wie es die linke Kante von Bicakcics Schuh anhebt und dreht, als Caligiuri seinen Fuß wegzieht.
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #7
03.12.2018 20:58
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
In Bundesliga pur auf Sport 1 wurde es als klarer Elfmeter dargestellt.
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #8
03.12.2018 20:58
Zitat von MaxMZitat von MKsge92
hier mal etwas bessere Qualität aber leider trz nicht zu erkennen.
Man sieht zwar nicht genau wo der Schalker getroffen wird, sicher nicht so voll auf dem Spann wie Sancho, allerdings sieht es durch die Vereinsbrille doch nach Kontakt an der Fußspitze aus. Caligiuri muss auf jeden Fall etwas gespürt haben, sonst hätte er sich nicht hingeschmissen.
Das könnte aber die leichte Berührung am Knie sein, die er gespürt hat
Am Fuß sieht es für mich eher danach aus, als ob noch gut Platz zwischen den beiden Füßen wäre und die Perspektive hier täuscht
Zitat von nico040792
In Bundesliga pur auf Sport 1 wurde es als klarer Elfmeter dargestellt.
Mit anderen Perspektiven?
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #9
03.12.2018 21:18
Das sind zwei Kontakte.
1. steht er gut zu erkennen auf dem Schlappen.
Warum gut zu erkennen? Weil er erst den Fuß des Verteidigers wegkippen muss. Mal auf den schauen, wie der wegklappt.
2. ist auch ein Kontakt am Knie, welches sich in der Bewegung erkennbar verändert auch wenn der Kontakt nur zu erahnen ist.
Von der Wirkung deutlich intensiver als bei Sancho
@kt
Neue Bilder zu neuer Szene, bitte bei der Prüfung berücksichtigen.
Auch wenn morgen erst Abstimmung ist, sollte hier zumindest ein kurzes Auge drauf geworfen werden. Ist ja ein Nachzügler
1. steht er gut zu erkennen auf dem Schlappen.
Warum gut zu erkennen? Weil er erst den Fuß des Verteidigers wegkippen muss. Mal auf den schauen, wie der wegklappt.
2. ist auch ein Kontakt am Knie, welches sich in der Bewegung erkennbar verändert auch wenn der Kontakt nur zu erahnen ist.
Von der Wirkung deutlich intensiver als bei Sancho
@kt
Neue Bilder zu neuer Szene, bitte bei der Prüfung berücksichtigen.
Auch wenn morgen erst Abstimmung ist, sollte hier zumindest ein kurzes Auge drauf geworfen werden. Ist ja ein Nachzügler
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #10
03.12.2018 21:54
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Eine Berührung am Fuß wie bei Sancho gegen Heintz kann ich nicht erkennen- Es sieht aus wie eine leichte Berührung am Knie. Bicakcic dreht sein Fuß danach nach rechts, um Caligiuri nicht stärker zu treffen. Die Berührung am Knie sieht im Vergleich zum späteren Elfmeter zum 1:1 relativ leicht aus, und reicht meiner Meinung nach nicht für einen Elfmeter. Zudem knickt Caligiuri mit dem linken Bein ein, obwohl dieses nicht getroffen wurde.
Treffer ja, aber mir zu gering für einen Strafstoß. Eine andere Perspektive könnte natürlich mehr über die Berührung zeigen, und ggf. würde ich mein Voting ändern.
Treffer ja, aber mir zu gering für einen Strafstoß. Eine andere Perspektive könnte natürlich mehr über die Berührung zeigen, und ggf. würde ich mein Voting ändern.
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #11
04.12.2018 00:53
Für mich anhand dieser Bilder nicht zu entscheiden. Sieht find ich eigentlich eher danach aus, als wäre schon noch was zwischen den beiden Füßen. Bicakcics Drehung mit dem Fuß, als Caligiuri den Fuß anhebt, spricht aber dafür, dass Bicakcic doch draufstand...
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #12
04.12.2018 10:22
Caliguiri wird zweifelsfrei am Knie getroffen. Ob er auch auf den Fuß getreten bekommt, kann ich nicht zweifelsfrei sagen.
Jetzt stellt sich für mich die Frage, ob die Intensität des Treffers am Knie ausreicht für ein Foul. Da würde ich sagen, es reicht zum Fallen, aber nicht zwangsläufig zum Foul. Aber Elfmeter ist möglich.
Tendenziell würde ich das nicht pfeifen.
Jetzt stellt sich für mich die Frage, ob die Intensität des Treffers am Knie ausreicht für ein Foul. Da würde ich sagen, es reicht zum Fallen, aber nicht zwangsläufig zum Foul. Aber Elfmeter ist möglich.
Tendenziell würde ich das nicht pfeifen.
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #13
04.12.2018 15:09
Caligiuri und Lazaro nehmen sich da nichts, auch hier war es für mich kein Elfmeter, da der Kontakt minimalst war. Caligiuri wollte da einfach einen Elfmeter schinden, hätte ich auch nicht gegeben.
Der Treffer am Knie ist niemals dafür ursächlich, dass er so abhebt, sorry.
Da muss sich Caligiuri echt an die eigene Nase fassen und schämt sich hoffentlich etwas dafür, wenn er das sieht, das ist doch peinlich![](/assets/5d4081f9/emoticons/ecstatic.png)
Dass er es versucht versteh ich schon irgendwo und ich denke er hätte mehr Kontakt erwartet, aber dass er dann trotzdem so abhebt... Mensch...
Der Treffer am Knie ist niemals dafür ursächlich, dass er so abhebt, sorry.
Da muss sich Caligiuri echt an die eigene Nase fassen und schämt sich hoffentlich etwas dafür, wenn er das sieht, das ist doch peinlich
![](/assets/5d4081f9/emoticons/ecstatic.png)
Dass er es versucht versteh ich schon irgendwo und ich denke er hätte mehr Kontakt erwartet, aber dass er dann trotzdem so abhebt... Mensch...
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #14
04.12.2018 15:25
Zitat von Wallmersbacher
Caligiuri und Lazaro nehmen sich da nichts, auch hier war es für mich kein Elfmeter, da der Kontakt minimalst war. Caligiuri wollte da einfach einen Elfmeter schinden, hätte ich auch nicht gegeben.
Der Treffer am Knie ist niemals dafür ursächlich, dass er so abhebt, sorry.
Da muss sich Caligiuri echt an die eigene Nase fassen und schämt sich hoffentlich etwas dafür, wenn er das sieht, das ist doch peinlich
Dass er es versucht versteh ich schon irgendwo und ich denke er hätte mehr Kontakt erwartet, aber dass er dann trotzdem so abhebt... Mensch...
Rein aus Interesse, wie bewertest du die Szene zwischen Heintz und Sancho?
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #15
04.12.2018 15:38
Zitat von MaxM
Rein aus Interesse, wie bewertest du die Szene zwischen Heintz und Sancho?
Heintz steht auf Sanchos Schuh (seitlich), Bicakcic steht aber nicht auf Caligiuris Schuh. Bei Bicakcic gibts nur eine Berührung am Knie.
Heintz gegen Sancho: Kann man pfeifen und hätte ich auch gegeben.
Bicakcic gegen Caligiuri: Kann man niemals pfeifen.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #16
04.12.2018 15:41
Zitat von WallmersbacherZitat von MaxM
Rein aus Interesse, wie bewertest du die Szene zwischen Heintz und Sancho?
Heintz steht auf Sanchos Schuh (seitlich), Bicakcic steht aber nicht auf Caligiuris Schuh. Bei Bicakcic gibts nur eine Berührung am Knie.
Heintz gegen Sancho: Kann man pfeifen.
Bicakcic gegen Caligiuri: Kann man niemals pfeifen.
Kannst du mir sagen wo ich die Bilder finde, die zeigen, dass Bicakcic nicht auf Caligiuris Fuß stand?
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #17
04.12.2018 15:49
Ich frage mich wie ich etwas beweisen soll was nicht war? Man sieht auf dem GIF finde ich recht gut, dass der Fuß von Bicakcic etwas weiter vorne rechts als Caligiuris Fuß ist. Und man müsste sonst auch irgendeine Bewegung an beiden Füßen sehen als Caligiuri abhebt. Aber weder Bicakcic noch Caligiuri hängen irgendwo aneinander fest.
Das ist bei Sancho ganz anders.
Also ich weiß nicht, ich finde der örtlichen Unterschied und Abstand der beiden Füße bei der hier diskutierten Szene ist recht klar zu erkennen.
Und überhaupt, wir können nichts bewerten was man nur vermuten kann. Man müsste dann Bilder finden, die beweisen, DASS er auf seinem Fuß stand. So herum ist die Beweispflicht (auch für uns), nicht andersherum ^^
Und für mich beweisen die Bilder ausreichend, dass er nicht draufstand.
Das ist bei Sancho ganz anders.
Also ich weiß nicht, ich finde der örtlichen Unterschied und Abstand der beiden Füße bei der hier diskutierten Szene ist recht klar zu erkennen.
Und überhaupt, wir können nichts bewerten was man nur vermuten kann. Man müsste dann Bilder finden, die beweisen, DASS er auf seinem Fuß stand. So herum ist die Beweispflicht (auch für uns), nicht andersherum ^^
Und für mich beweisen die Bilder ausreichend, dass er nicht draufstand.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #18
04.12.2018 15:58
Zitat von Wallmersbacher
Ich frage mich wie ich etwas beweisen soll was nicht war? Man sieht auf dem GIF finde ich recht gut, dass der Fuß von Bicakcic etwas weiter vorne rechts als Caligiuris Fuß ist. Und man müsste sonst auch irgendeine Bewegung an beiden Füßen sehen als Caligiuri abhebt. Aber weder Bicakcic noch Caligiuri hängen irgendwo aneinander fest.
Das ist bei Sancho ganz anders.
Also ich weiß nicht, ich finde der örtlichen Unterschied und Abstand der beiden Füße bei der hier diskutierten Szene ist recht klar zu erkennen.
Und überhaupt, wir können nichts bewerten was man nur vermuten kann. Man müsste dann Bilder finden, die beweisen, DASS er auf seinem Fuß stand. So herum ist die Beweispflicht (auch für uns), nicht andersherum ^^
Und für mich beweisen die Bilder ausreichend, dass er nicht draufstand.
Unabhängig davon, dass man recht deutlich sieht, dass sich Bicakcics Fuß bewegt, als Caligiuri seinen wegzieht, halte ich es für unangebracht Dinge in den Raum zu werfen wie "ich hoffe er schämt sich" und "das ist doch peinlich", wenn man nicht sehen kann was genau passiert ist. Natürlich hast du recht, dass die Bilder die Szene nicht auflösen, aber dann tu bitte nicht so als wäre es eine dreiste Schwalbe.
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #19
04.12.2018 16:08
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Ich denke es war keine Schwalbe. Der Kontakt war oben am Knie. Für einen spielentscheidenden Elfmeter reicht es für mich nicht. Solche Kontakte werden eher selten geahndet, sind aber manchmal nicht minder schmerzhaft. Kontakt am Fuß sehe ich auf den Bildern nicht und auch das Aneben des Schuhs kann ich nicht erkennen. Für mich dreht er das Bein und den Fuß nach außen, um nicht weiter in das Knie reinzurutschen.
Foul durch Bicakcic im Strafraum? - #20
04.12.2018 16:36
Zitat von Wallmersbacher
Heintz steht auf Sanchos Schuh (seitlich), Bicakcic steht aber nicht auf Caligiuris Schuh. Bei Bicakcic gibts nur eine Berührung am Knie.
Hm, sicher?
Für mich ist zu erkennen, dass der Fuss auf der Fussspitze steht.
Anders ist nicht zu erklären, dass in dem Moment wo Caligiuri den rechten Fuss hebt der von Bicskcic nach rechts wegdreht. Dr Fuss wird also mittig weggehoben.
Bewegungsablauf des Verteidigers ist links, sowohl Oberkörper als auch Beine, nur der Fuss dreht plötzlich nach rechts weg.
Aber du hast recht, dass sond nur Indizien.
Kompetenzteam-Abstimmung
![](/images/avatare/Avatar_Community.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
01.12.2018 18:30
Schiedsrichter
![Dr. Robert Kampka Dr. Robert Kampka](/images/schiedsrichter/small/110-1406799050_1566251507.jpg)
Note
5,2
![1899 Hoffenheim-Fans 1899 Hoffenheim](/images/vereinswappen/20x20/40.png)
![Fans anderer Vereine](/images/neutral.png)
![Schalke 04-Fans Schalke 04](/images/vereinswappen/20x20/4.png)
Benedikt Kempkes
Dominik Schaal
Thorsten Schiffner
Tobias Stieler
Dr. Matthias Jöllenbeck
Statistik von Dr. Robert Kampka
![1899 Hoffenheim 1899 Hoffenheim](/images/vereinswappen/20x20/40.png)
![Schalke 04 Schalke 04](/images/vereinswappen/20x20/4.png)
3
8
Siege (DFL)
2
2
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
1
5
Unentschieden (WT)
0
4
Niederlagen (DFL)
0
1
Niederlagen (WT)
1
1
Aufstellung
Baumann
Bicakcic
Vogt
Adams
Kaderábek
Demirbay
Grillitsch
Kramaric 64.
Zuber 70.
Belfodil 80.
Joelinton
Bicakcic
Vogt
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Kaderábek
Demirbay
Grillitsch
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Zuber 70.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Joelinton
Fährmann
Caligiuri![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Sané![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Nastasic![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Oczipka
87. Bentaleb
Rudy
Schöpf
70. Serdar
Burgstaller
70. Wright
Caligiuri
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Sané
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Nastasic
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Oczipka
87. Bentaleb
Rudy
Schöpf
70. Serdar
Burgstaller
70. Wright
Szalai 80.
Nelson 64.
Schulz 70.
Nelson 64.
Schulz 70.
70. Stambouli
70. McKennie
87. Mendyl
70. McKennie
87. Mendyl
Alle Daten zum Spiel
![1899 Hoffenheim 1899 Hoffenheim](/images/vereinswappen/20x20/40.png)
![Schalke 04 Schalke 04](/images/vereinswappen/20x20/4.png)
7
5
Torschüsse gesamt
15
11
Ecken
4
10
Abseits
3
1
Fouls
13
14
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel